Дворкович предлагает отменить стипендии студентам

ADP> Я не от математики, я от механики и артиллерии.

Неужто тоже ФПУ?

Mishka> И купить студенческие и школьные можно было только через универ/школу. В группах записывали желающих в списки, потом сдавали деньги и списки выше, потом приходили проездные.

Естественно что мы их тоже получали по спискам в институте (это сейчас метрополитен их сам продает через свои кассы).

ADP> Но одна студентка отвечает на вопрос про векторное произведение, говорит, что векторное произведение определено для размерности вектора "три" и "семь". А я про "семь" сам не знал!

А можно поподробнее про 7-мерное? С одной стороны, я тоже не знал про 7мерность. С другой стороны, сам как-то придумал обобщение векторного произведения на унитарное пр-во любой конечной размерности.

A.1.> Естественно что мы их тоже получали по спискам в институте (это сейчас метрополитен их сам продает через свои кассы).

У нас проездные на наземный транспорт продавали в институте через профком. А метрошные - по-моему тоже то ли профком выдавал, то ли в банке... Вот в метрополитене их уже просто заряжали ежемесячно по установленному тарифу.

Fakir>> А англичане - дураки поголовно?
Fakir>> А ить у них студентам подрабатывать ЗАПРЕЩАЮТ, если поймают на - могут нафиг выгнать.
Mishka> Откуда дровишки? А то от знакомых, живущих в Англии, данные другие.

Хм, вот стал вспоминать... То ли когда-то в журнале "Англия" было, то ли в институте англичанка рассказывала, то ли еще в школе на курсах английского (ну ты их знал, наверное - те, что в 56-й школе) было в каких-то учебных материалах...
Но слышал об этом минимум дважды и никогда даже не сомневался в достоверности.

Шут его, может, это раньше так было, а крайние годы порядки поменялись?

Mishka> Общагу давали примерно половине. Съём квартитры тогда в Кишинёве (1981-1986) был около 40 рублей в месяц. Можно было снять комнату подешевле.

Ну ты даёшь. Студенту квартиру на одно рыло, начиная с 1-го курса - афедрон не треснет? Да и комната тоже.
Там же в Кш - правда, позднее, в 90-х и далее - приезжие студенты снимали в основном комнату при хозяевах на несколько человек, двух-трёх. Соседка так регулярно сдавала одну комнату двум-трём студенткам - подспорье к тощей пенсии.

Fakir> И шо мне никогда ни одна сука ни разу взятки даже не предложила
Fakir> И всем моим знакомым, хоть немного преподающим - тоже, что характерно.
Fakir> "Доктор, скажите, что я неправильно делаю?"

Один товарищ предлагал. Я его впервые увидел после экзамена, да ещё с претензиями на автомат.

Когда его обломали товарищ ОЧЕНЬ удивился со словами "Тебе что, денег дать? Я дам, ты скажи столько!" и вообще очень буро себя повёл.

Был отправлен в деканат, пусть там разбирается и ему деканат закрыл задолженность

Оказалось это кого то ИЗ САМЫХ САМЫХ сыночек и, как мне сказали, я сделал "большую ошибку", что "зря его обидел".

Такие дела.

Мда, ну и заведеньице
И деканатские хороши.
Или САМЫХ-САМЫХ- это на уровне не вуза, а города-губернии?

ADP>> Но вот принимал я вчера экзамен по математике у физкультурников (!). Я сейчас аж на двух кафедрах преподаю, на одной механику всякую (и готовлю "теорию автоматического регулирования" — через неделю начну, самому интересно узнать, что это такое),
В.М.> Это пипец. Преподавть то, о чем понятия не имешь - уже дальше всякого понимания.

А зависит от того, является ли предмет профильным (и важным для данной специальности), или же "общеобразовательным", для кругозора, или же вводным курсом. Настоящий профи необходим только в первом случае.
В остальных - возможны варианты. Иногда не-профи, но с громким голосом, хорошей дикцией и умением отследить аудиторию может быть и лучше глубокого спеца
Студентам младших курсов при некотором навыке можно не без успеха читать почти всё - просто уже в силу того, что мозги более развиты, чем у них. Плюс у преподавателя есть умение учиться и значительно больше времени, чем у студента на то, чтобы разобраться с вопросом.


Да и с другой стороны - ситуация из века в век типичная
"Я должен пот тяжёлый лить, чтоб научить вас тому, чего сам не понимаю" (с) самизнаетекто
И Больцман своим студентам, говорят, любил это повторять

Опять же и анекдоту про профессора, ругающего тупых студентов - много-много лет

Fakir> Мда, ну и заведеньице
Fakir> И деканатские хороши.

Тут самое кубло.

Fakir> Или САМЫХ-САМЫХ- это на уровне не вуза, а города-губернии?

Скорее второе. Ситуевина один в один с местным инженерным ВУЗом.

offrop: Fakir, валенок с приборной панели в телепортере надо убрать.

Fakir> Или САМЫХ-САМЫХ- это на уровне не вуза, а города-губернии?

Угу, "губернии".

А как же он ваще на геолфаке оказался?!

Fakir> А как же он ваще на геолфаке оказался?!

Тут есть нюанс: преподавал я не тот предмет которому учился и не там где учился

Mishka> Какие? Или у вас уже за учёбу платят по $48,000?



вообще у них интересный сайтик, вот тут, например, куча интересных цифр - и география приёма, и баллы ЕГЭ, и зарплаты преподов итд итп

Правда, вуз не совсем рядовой конечно...

B.E.>> Возможно для вас это открытие, но цены в России отнюдь не дешевле, чем США, скорей дороже.
Mishka> Какие? Или у вас уже за учёбу платят по $48,000?
Это вы к чему? В порядке оффтопа или все же про стипендии?

Я не беру платников. У них стипендии и так в принципе нет. Я про тех, кто на бюджетных местах и пока стипендию имеет.
А вот цены на одежду, продукты, технику. интернет и т.п.?

ADP> Курс ТАУ в данном случае именно, что ознакомительный не для специалистов по системам управления, а прибористам (неразрушающий контроль)
Интересно, а для чего им ТАУ?

В.М.> Да нафига они государству-то? Оно больше не основной работодатель, как было в наши годы. Это тогда оно готовило работников для своих предприятий. Теперь предприятия - большей частью негосударственные, за исключением отдельных отраслей. Ну так в местно железнодорожном, например, институт и жучат студентов в хвост и в гриву, и не бедствует институт.

Да вопрос собственности тут вообще боком, т.к. в первую очередь нужно понять что вообще нужно этому обществу.
Если где то потребность в кадрах закрывается промышленностью самостоятельно, то роль государства лишь в контроле уровня знаний.
Если нет, то нет. Мало ли что-ли дисциплин, которые мало нужны в их чистом виде стране?
Астрофизика или высшая математика и прочее.

DarkDragon> Интересно, а для чего им ТАУ?

Есть ГОС (Государственный образовательный стандарт), по нему обязаны преподавать соответствующий предмет, в нем расписаны знания и умения, которые должен получить студент, расписано примерное содержание курса, часто прямо тупо невыполнимо. Преподавал математику инженерам-экологам (не совсем инженеры по менталитету, слабее по матем. способностям в среднем). Обычный инженерный курс математики в мое время был трех размерностей: обычный (примерно 380.. 450 часов), для всяких экономистов и пр. облегченный (180..не помню), с повышенной математической подготовкой (примерно 520 часов), точные цифры не помню, порядок примерно такой.
На моей специальности был курс именно последний, самый большой. А тут экологи. И по ГОС у них было много того, чего у нас не было в принципе: дискретная математика (чтобы я не вывернулся, прочтя комбинаторику и сочетания с размещениями, там перечислены ещё и алгоритмы, и клеточные автоматы), основы матмоделирования на примере текстильной промышленности, и прочая и прочая. У нас называется "читать заголовки". Специальность только сформировалась, спустили такие стандарты. У меня был выбор: читать то, что считаю нужным и возможным им дать, рискуя получить по шее в случае проверки, или выполнить "приказ" (ГОС), нормально не научив ничему, ну невыполнимо. Я "забил" на ГОС, но я был совместитель, и моя карьера от этого не сильно зависела. Там, кстати (это классический универ), было за все время учебы по инженерной специальности предусмотрены ОДНА курсовая работа и ОДИН курсовой проект. У строителей одних проектов штук 6..7 за время учебы. И ВУЗ не имеет права дать проект вне ГОС, можно даже нарваться на иск со сороны отчисленного студента.
Я ТАУ в первый раз прочту ровно по утвержденной рабочей программе, м.б. добавлю от себя процентов 10, а там буду дорабатывать.

В.М.> Неужто тоже ФПУ?

Проектирование и производство артиллерии. По диплому "Полигонные установки", при посткплении спец. называлась "Импульсные тепловые машины", в промежутке ещё "Автоматические и полуавтоматические машины".
А что такое ФПУ, я не знаю , но стипендия у нас была 55 рублей "от Устинова".

101> Да вопрос собственности тут вообще боком, т.к. в первую очередь нужно понять что вообще нужно этому обществу.

Эээ, Саш, общество - это одно, государство - несколько другое. Общество-то в массе как раз нынешнее состояние дел устраивает, а че - дите устроено на пять лет, диплом потом получит, типы высшее образование, не хуже других. А головой ан масс общество думать не хочет.

101> Если где то потребность в кадрах закрывается промышленностью самостоятельно, то роль государства лишь в контроле уровня знаний.

Примерно так и должно быть - присмотр за порядком. А на деле- разннобразнейший винегрет из бардака. Ну вот скажи - за каким фигом обществу, пусть даже в лице СО РАН нужно ежегодно 200 математиков? А ведь именно столько готовит НГУ, причем по профилю исследователей. Ну нахрена?

101> Если нет, то нет. Мало ли что-ли дисциплин, которые мало нужны в их чистом виде стране?
101> Астрофизика или высшая математика и прочее.

Во-во. Да еще в таком количестве.

ADP> Проектирование и производство артиллерии.

А, понятно. Все равно - очень рядом с проектированием и роизводством боеприпасов.

ADP> А что такое ФПУ, я не знаю , но стипендия у нас была 55 рублей "от Устинова".

Так у нас факультет назывался в НЭТИ- факультет приборных устройств, традиционное ничего не значащее название. Стипон, да, те самые "устиновские" 55р + надабвки за хорошую и отличную учебу. Правда у нас около трети были с направлениями от заводов, у них штатная стипендия была 64р. и обязанность отработать на том заводе 3 года.

В.М.> При200 математиков?
Раньше так их в сумме 300 было -чистики и прикладники.

В.М.>... Ну вот скажи - за каким фигом обществу, пусть даже в лице СО РАН нужно ежегодно 200 математиков? А ведь именно столько готовит НГУ, причем по профилю исследователей. Ну нахрена?
Часть из них хоть за бугор свалит.
А вот зачем десятки тысяч учителей, инженеров и технологов по стране выпускается ?
Типо, бесплатно учившихся.
Из них по специальности отрабатывает лет 5 едва ли четверть.

В.М.>> При200 математиков?
энди> Раньше так их в сумме 300 было -чистики и прикладники.

Это набор. Выпуск-то поменьше выходит. Даи тогда было совершенно непонятно нахрена их 300 каждый год. Нынче хоть в программисты идут.