Путину показали российский аналог iPhone 4

Татарин> Если будут вообще. Сейчас история такая, что торговать чужим выгоднее, чем разрабатывать своё. Риски минимальны, а прибыль прилична - зачем маяться? У КИЛЛО спроси, почему он железяками торгует, а не делает.

Часто не совсем так, например продавать комп собранный собственными силами, намного выгодней чем чужой, маржа порядком больше. Главное что, сделать продукт который имеет спрос или будет иметь спрос, и этот продукт если он собран/сделан тобой, приносит прибыли больше, чем тот, который ты перепродаешь.

AGRESSOR> Ты ли не хотел для солдата наручного тактического компьютера? Как по-твоему, к нему ближе геологоразведка или создание российского "Айфона"?

И не геологоразведка и не "айфоностроителство" Это совсем другая область. И кстати: TS Computers - Защищенные промышленные ноутбуки и компьютеры. Защита от вибрации, ударов, пыли, влаги, электромагнитного излучения. НПО Техника-Сервис Не кЕтайской сборки, кстати.

Wyvern-2> И не геологоразведка и не "айфоностроителство" Это совсем другая область. И кстати: TS Computers - Защищенные промышленные ноутбуки и компьютеры. Защита от вибрации, ударов, пыли, влаги, электромагнитного излучения. НПО Техника-Сервис Не кЕтайской сборки, кстати.
Ценничек на сайте предусмотрительно не выложен Но судя по импортным ноутам, сделанным по mil-стандартам - раз в 5-10 дороже такого же, но незащищенного... Кстати - геологоразведка такие бы взяла, будь у них достаточно денег... Обычные в полевых условиях себя не очень хорошо чувствуют...

Wyvern-2> И не геологоразведка и не "айфоностроителство" Это совсем другая область. И кстати: TS Computers - Защищенные промышленные ноутбуки и компьютеры. Защита от вибрации, ударов, пыли, влаги, электромагнитного излучения. НПО Техника-Сервис Не кЕтайской сборки, кстати.

Таакие приборы с клеймом летучей мыши еще осилим, но у нас жеж планов громадье, вроде массового асу тз к 2015г, а Кудрин стонет.
Ну и напомню, что в горах Чечни спецназ ГРУ обходился приборами, не проходившими испытания на отечественных вибростендах и без защиты от ЭМИ

Wyvern-2> И не геологоразведка и не "айфоностроителство" Это совсем другая область.

Ник, айфоностроительство - это как раз та самая область, увы. Умение строить компактную, удобную в использовании и надежную микроэлектронику. Как раз изготовление ее в защитном исполнении (для военных) - это смежная, но не основополагающая отрасль. Нет смысла уметь делать приборы ударопрочными и ветро- влагозащищенными, если ты не можешь сделать начинку уровня того же "Айфона".

И я говорю не о программных финтифлюшках. Функционал iOS - это ерунда. Я о процессорной мощности и о набитости сверхкомпактного устройтва полезными для пехотинца модулями.

GPS ... Тут без комментариев.
WiFi... Тактическая связь уровня звена/взвода.
3G ... Связь батальонного уровня.
Bluetooth... Интерфейс связи между носимыми приборами на солдате, с его оружием, системами разведки и целеуказания.

Но самое поразительное - производительность при многозадачности.
Я так и не смог перегрузить Iphone4 бытовыми приложениями, а после привыкания к его тачскрину не хочется трогать автомобильный GPS.

Продукты "Apple", между прочим, уже сами по себе достаточно прочные. Моя дочка с Ipad чего только не творит (не додумалась только с горки на нем кататься), а девайсу хоть бы хны!

Татарин> Ну ладно, IOS действительно частично разработан в Штатах (хотя некоторая часть аутсорсится). Но каким боком сюда попал Андроид? Типа, потому что Гугл? потому что Гугл в Штатах зарегистрирован? Так у Гугла больше половины разработки уже за рубежом. И Андроид разрабатывался не в Гугле.
Первоначально, до 2005 года - не в Гугле. С тех пор - исключительно в Гугле. И сравнивать идею 2005 года и реализацию 2011 нельзя.

Татарин> В Штатах на текущий момент уже нет критической массы компетенции. Там сейчас - по инерции - находятся люди, которые скрепляют всё это вместе, лепят на разработку американский бренд и снимают профит.
Мягко говоря - ты не прав.

Татарин>> Ну ладно, IOS действительно частично разработан в Штатах (хотя некоторая часть аутсорсится).
Gin_Tonic> Первоначально, до 2005 года - не в Гугле.

Также, пользуясь случаем, хотелось бы узнать, какая часть iOS и куда аутсорсится.

Татарин>> В Штатах на текущий момент уже нет критической массы компетенции. Там сейчас - по инерции - находятся люди, которые скрепляют всё это вместе, лепят на разработку американский бренд и снимают профит.

"Снимают профит" - самое главное и верное. И "критическая масса" компетенции в США присутствует - только в специфической области профитоснимания. Не "создания продукта" и даже не "извлечении прибыли", а именно "снимания сливок" Специфическая отрасль, обусловленная спецификой страны - производителя денег обеспеченных мифом

Татарин> Разницу между первыми ZTE и нынешними я вижу. Прогресс есть, и ощутимый.
Дык, тайванцы тоже не стоят. Как и другие.

Татарин> Оставят. Научатся. Я в китайцев верю. Они сейчас - как СССР в 40-х - 50-х: unstoppable.
У Китая, к сожалению или счастью, сейчас социальные проблемы, базирующиеся на политике одного ребёнка, встают в полный рост. Лет через 5-15, согласно тем же китайцам знакомым, будет ППЦ. Китай, стремясь в ту же струю, что и Запад, многие способы и методы оттуда же перенял. Профсоюзы ещё себя покажут.

Mishka> У Китая ... сейчас социальные проблемы
Mishka> Лет через 5-15 ... будет ППЦ.
Страшно, да?

Massaraksh> Страшно, да?

Мне? Нет. Но я многих там знаю. Людей жалко. Ладно родители Ив — они старенькие, хотя кто будет ещё отвечать на мои вопросы по классическому китайскому и археологии, когда он (отец у неё) умрёт? А вот некоторых сестёр и братьев жалко. Да и других китайцев, с которыми я работал и в хороших отношениях жалко — у них там и родители, и куча родственников.

PS Да и своих родственников жалко. Хотя я их никогда и не видел.

Это современная российская традиция - взъедаться на любые попытки чего-то сделать. Айфон, прохормобиль, etc. Работает по дефолту.

"Страшно подумать, что бы написали сейчас в блогах про первые самолёты Сикорского и него самого" (с) Анисимов

KILLO> Часто не совсем так, например продавать комп собранный собственными силами, намного выгодней чем чужой, маржа порядком больше. Главное что, сделать продукт который имеет спрос или будет иметь спрос, и этот продукт если он собран/сделан тобой, приносит прибыли больше, чем тот, который ты перепродаешь.
Вопрос был не в том, а в том, что перепродажа в целом - проще и (сейчас в России) выгоднее. Почему ты не делаешь "продукт, который имеет спрос"?
Потому что а) вложения; б) риски; в) необходима схема сбыта в достаточном количестве, иначе и заморачиваться смысла нет; г) необходимы долгие деньги под разумный процент; д)...; ы) сам допиши.

По факту перепродавать куда легче. Это никак не связано с умением что-либо сделать.

Татарин>> Но каким боком сюда попал Андроид? Типа, потому что Гугл? потому что Гугл в Штатах зарегистрирован?
Gin_Tonic> Первоначально, до 2005 года - не в Гугле. С тех пор - исключительно в Гугле. И сравнивать идею 2005 года и реализацию 2011 нельзя.
Во-первых, можно. Как любят сравнивать - по количеству строчек кода или человеко-лет. Какие шансы на то, что вся мобильная настройка перевесит по этим критериям линуксовую основу? Ноль, и мы все это знаем, ядро Линукса - вещь весьма сложная. Во-вторых, от того, что Гугл купил контору, она девелопмент не свернула. Те же самые люди в том же самом месте продолжают развивать тот же самый продукт. Вопрос по теме: где находится "ноу-хау"? С какого бы фига после покупки компетенции вдруг переместились в США?
Изначально тезис был каков? Мол, крутые американские опсистемы - ИОС и Андроид.

Gin_Tonic> Мягко говоря - ты не прав.
Ну да, ну да...

Kernel3> Также, пользуясь случаем, хотелось бы узнать, какая часть iOS и куда аутсорсится.
Айфонщики говорили что-то. Я сегодня спрошу.

Вот мало кто из людей извне в курсе, что, скажем, Симбиан пишется полностью сейчас в Индии. Нокиа - финская фирма? Ну да, ну да...

Fakir> Это современная российская традиция - взъедаться на любые попытки чего-то сделать. Айфон, прохормобиль, etc. Работает по дефолту.
А не подскажешь, что там наши-то сделали, в том якобы Айфоне? Заплатили денег и купили у китайцев телефон?
Вот еще одно "российское" изделие - RoverPad 3WG70

Стоит ~8900р
А вот то, чем этот Ровер является на самом деле:


Eken E7001 (aPad, iRobot, iWeb) по цене $130-180 (от 4000 до 6000т.р. примерно) Не многовато ли приходится платить за "брэнд", если кроме брэнда там ничего и нету?

Татарин> Какие шансы на то, что вся мобильная настройка перевесит по этим критериям линуксовую основу?

Да одни только драйвера всяких там WiFi и прочих HSDPA всю эту основу перевешивают на раз.

Татарин> Ноль, и мы все это знаем, ядро Линукса - вещь весьма сложная.

Ещё смешней. Ядро Linux как раз весьма простая штука. Именно поэтому оную ОС и любят - адаптировать к чему угодно элементарно.

Татарин> Во-вторых, от того, что Гугл купил контору, она девелопмент не свернула. Те же самые люди в том же самом месте продолжают развивать тот же самый продукт. Вопрос по теме: где находится "ноу-хау"? С какого бы фига после покупки компетенции вдруг переместились в США?

Видимо с такого, что ничего никуда не перемещалось. Бо товарищи что колбасили Android сидели в Пало Альто, а вовсе не в Шанхае. И их фамилии также вовсе не китайские.

Татарин> Вот мало кто из людей извне в курсе, что, скажем, Симбиан пишется полностью сейчас в Индии. Нокиа - финская фирма? Ну да, ну да...

Гы! В свете последних новостей о Nokia\Symbian Вы привели просто замечательный образец индусокомпетенции

Татарин> Вот мало кто из людей извне в курсе, что, скажем, Симбиан пишется полностью сейчас в Индии. Нокиа - финская фирма? Ну да, ну да...

Почему же? Я в курсе. А вот про iOS - прям откровение и срыв покровов Если речь именно о самой ОС, а не стандартных приложениях для iPhone.

Nikita> Да одни только драйвера всяких там WiFi и прочих HSDPA всю эту основу перевешивают на раз.
Драйвера вайфай в гугле, НЯЗ, не писали. По меньшей мере - не все.
УПД: кстати говоря, HSDPA это тоже касается. Может быть, разве что за исключением первых, необходимых для старта и демонстрации платформы.

Татарин>> Ноль, и мы все это знаем, ядро Линукса - вещь весьма сложная.
Nikita> Ещё смешней. Ядро Linux как раз весьма простая штука. Именно поэтому оную ОС и любят - адаптировать к чему угодно элементарно.
Как бы простота адаптации кода и простота этого написания кода - очень разные вещи.
Как раз-таки написать универсальную вещь, которая хорошо подходит к разным применениям - сложно. Подходящую под конкретный случай - просто.

Nikita> Видимо с такого, что ничего никуда не перемещалось. Бо товарищи что колбасили Android сидели в Пало Альто, а вовсе не в Шанхае. И их фамилии также вовсе не китайские.
Если бы я не знал, что Андроид разрабатывался швейцарской конторой, я бы даже поверил...

Nikita> Гы! В свете последних новостей о Nokia\Symbian Вы привели просто замечательный образец индусокомпетенции
Ну... все, кто у нас работает с Симбианом, говорят, что платформа и поддержка скатились с переносом в Индию в унылое говно, задолго до принятия решения о смерти. Пойнт был не в этом, а в самом факте: там - пишут, в Штатах/Финляндии - нет.
Хотя, по разговорам Симбиан именно что отправили в Индию просто умирать. Уже после того, как на высоком уровне признали, что облажались и не приняли вовремя стратегических решений о правильной поддержке фич типа мультитача и т.п. И вообще, налажали в Нокии как со стандартными приложениями, так и с аппаратами; это ошибки уровня PDM.

alex_ii> Вот еще одно "российское" изделие - RoverPad 3WG70
alex_ii> http://devdb.ru/data/img/img4cee4e061da8f7.47252190n.jpg
alex_ii> Стоит ~8900р

о, только что видел такой в евросети - 8400р

Татарин> Пойнт был не в этом, а в самом факте: там - пишут, в Штатах/Финляндии - нет.

Да нет, уважаемый. Поинт совсем в другом. Пока писали в США\Европе - всё было нормально, а как отдали индусам - всё сразу навернулось. Так что у кого компетенция, а кто только формочки по гайдлайнам рисовать и способен - видно невооружённым глазом.