Luchnik
инфо
инструменты
Vale
Mishka
TEvg
Iltg
bashmak
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/cs14107/c540102/v540102112/5c72/128x128-crop/Uay8HSIrOqE.jpg)
ЗАО РПЦ. Торговцы в Храме
Коммерческая деятельность ЦерквиТеги:
TEvg> Зачем мне сранный футбол и прочая Олимпиада? когда наконец на эти вещи начнут скидываться добровольном порядке, а?
Женя, ты уже в РФ или в Казахстане мундиал с Олимпиадой уже будет ?
Женя, ты уже в РФ или в Казахстане мундиал с Олимпиадой уже будет ?
Vale>> Имеем объективно существующее свидетельство, что имереку для общения с Богом нужен поп. В церкви.
Vale>> Есть ваше субъективное мнение о том, что это все не так.
Сергей-4030> Неудивительно, что у вас финансирование обрезали. Не понимаете-с.
Ишшо раз, для очистки совести объясню - объективность существования свидетельства не равна объективности этого свидетельства. Больше того, "свидетельство" само по себе не может быть объективным, оно объективно только когда суть свидетельства не зависит от того, кто его высказывает.
Существует немало свидетельств, которые не могут объективными в том смысле, на который указываете вы, но это не означает, что такие 1) свидетельства не имеют своего предмета, и 2) их предмет непременно ложен.
Так, никто еще не доказал объективно существования Бога, ровно так же, как никто не доказал того, что его не существует.
Так, никто не сможет доказать или опровергнуть объективным образом, например, свидетельства того или иного человека о том, например, что у того в какой-то момент заболела голова.
Ваш подход полноценен лишь в отношении фактов, относящихся к категории "научные", либо событий и вещей, которые могут наблюдать тем или иным способом достаточно большое количество индивидов.
Vale>> Есть ваше субъективное мнение о том, что это все не так.
Сергей-4030> Неудивительно, что у вас финансирование обрезали. Не понимаете-с.
Ишшо раз, для очистки совести объясню - объективность существования свидетельства не равна объективности этого свидетельства. Больше того, "свидетельство" само по себе не может быть объективным, оно объективно только когда суть свидетельства не зависит от того, кто его высказывает.Существует немало свидетельств, которые не могут объективными в том смысле, на который указываете вы, но это не означает, что такие 1) свидетельства не имеют своего предмета, и 2) их предмет непременно ложен.
Так, никто еще не доказал объективно существования Бога, ровно так же, как никто не доказал того, что его не существует.
Так, никто не сможет доказать или опровергнуть объективным образом, например, свидетельства того или иного человека о том, например, что у того в какой-то момент заболела голова.
Ваш подход полноценен лишь в отношении фактов, относящихся к категории "научные", либо событий и вещей, которые могут наблюдать тем или иным способом достаточно большое количество индивидов.
Vale> Я могу сказать просто - автору цитаты (кто-то из великих) требовался священник для общения с Богом.
То, что требовался — надо тоже доказывать.
То, что требовался — надо тоже доказывать.
Vale> Так вот - это дело Шаляпина, а не ваше - к какому попу ходить. И кого поддерживать. Если ему это было нужно - ему это было нужно; кому не было нужно - тот стал атеистом, как И.П. Павлов
Дык, ты ловко передёрнул с того, что надо доказывать, на то, что его дело. Если ему любой поп годился, то вопрос имеет смысл — какого фига к Василию ходил. Ответа на вопрос нет. Все пытаются спрятаться за личным. Что есть передёрг.
Дык, ты ловко передёрнул с того, что надо доказывать, на то, что его дело. Если ему любой поп годился, то вопрос имеет смысл — какого фига к Василию ходил. Ответа на вопрос нет. Все пытаются спрятаться за личным. Что есть передёрг.
gorizont> Существует немало свидетельств, которые не могут объективными в том смысле, на который указываете вы, но это не означает, что такие 1) свидетельства не имеют своего предмета, и 2) их предмет непременно ложен.
Ты опять лезешь в формальную логику, где особо не разбираешься. Вале влез туда же.
Ты опять лезешь в формальную логику, где особо не разбираешься. Вале влез туда же.
Luchnik> Женя, ты уже в РФ или в Казахстане мундиал с Олимпиадой уже будет ?
Я гражданин СССР. А в Казахстане во-1 Азиада (это такая азиатская олимпиада), во-2 саммит ОБСЕ, в-3 очередная кампания по возвеличиванию солнцеликого Елбасы.
И вот в Астану приезжают всякие засранцы и их кормят и развлекают из моих налогов, например сучку Хиллари Клинтон, которая возглавляет американскую организацию геев.
А туземцам ограничивают передвижение по городу, запрещают выглядывать в окна и выходить на балконы, а также высылают сомнительный контингент из города, типа студентов.
Хорошо, что я не живу в Астане, но оплачивать эту вакхналию у меня нет никакого желания.
Я гражданин СССР. А в Казахстане во-1 Азиада (это такая азиатская олимпиада), во-2 саммит ОБСЕ, в-3 очередная кампания по возвеличиванию солнцеликого Елбасы.
И вот в Астану приезжают всякие засранцы и их кормят и развлекают из моих налогов, например сучку Хиллари Клинтон, которая возглавляет американскую организацию геев.
А туземцам ограничивают передвижение по городу, запрещают выглядывать в окна и выходить на балконы, а также высылают сомнительный контингент из города, типа студентов.
Хорошо, что я не живу в Астане, но оплачивать эту вакхналию у меня нет никакого желания.
Ехал в машине, слушал радио. В местных новостях сообщили, что теперь в Екб будут освящать перекрестки и другие опасные участки дорог. Причем об этом заявила ГИБДД.
Решил вывалить эту новость сюда. Но ведь надо же найти текст новости.
Ищу - Нигма-интернет : освятить перекрестки и тихо недоумеваю
Решил вывалить эту новость сюда. Но ведь надо же найти текст новости.
Ищу - Нигма-интернет : освятить перекрестки и тихо недоумеваю
gorizont>> Существует немало свидетельств, которые не могут объективными в том смысле, на который указываете вы, но это не означает, что такие 1) свидетельства не имеют своего предмета, и 2) их предмет непременно ложен.
Mishka> Ты опять лезешь в формальную логику, где особо не разбираешься. Вале влез туда же.
Лез, лезу и буду лезть
Я не стану утверждать, что сформулировал мысль "кошерно", но у тебя вдобавок к твоей ремарке есть претензии по существу?
Если нет, то о чем ты говоришь? Если есть - будь добр, изложи.
Mishka> Ты опять лезешь в формальную логику, где особо не разбираешься. Вале влез туда же.
Лез, лезу и буду лезть
Я не стану утверждать, что сформулировал мысль "кошерно", но у тебя вдобавок к твоей ремарке есть претензии по существу?
Если нет, то о чем ты говоришь? Если есть - будь добр, изложи.
gorizont> Существует немало свидетельств, которые не могут объективными в том смысле, на который указываете вы, но это не означает, что такие 1) свидетельства не имеют своего предмета, и 2) их предмет непременно ложен.
Если бы многоуважаемый Вале сказал, что "свидетельства имеют своего предмета" и прочее бла-бла, то я бы поленился на кнопки давить. Но дело в том, что многоуважаемый Вале ничего такого не сказал и не уточнил, что его понимание "объективности" факта почерпнуто из теологических глубин. Вале просто выразился, что дескать условие общения с богом в церкви для такого-то имярека - объективный факт. Не понимает человек, грех было ему не объяснить хотя бы терминологию.
gorizont> Лез, лезу и буду лезть
Гы, кто ж вам запретит. Просто совет небольшой, поскольку логика на том уровне, на каком мы здесь ее пользуем предмет элементарный, никаких биномов Ньютона (вернее - тривиальщина на уровне того самого бинома), то делать в ней ошибки, а потом их всем демонстрировать и выставлять себя на посмещище вызывает некоторое недоумение. Мазохизм какой-то.
Если бы многоуважаемый Вале сказал, что "свидетельства имеют своего предмета" и прочее бла-бла, то я бы поленился на кнопки давить. Но дело в том, что многоуважаемый Вале ничего такого не сказал и не уточнил, что его понимание "объективности" факта почерпнуто из теологических глубин. Вале просто выразился, что дескать условие общения с богом в церкви для такого-то имярека - объективный факт. Не понимает человек, грех было ему не объяснить хотя бы терминологию.
gorizont> Лез, лезу и буду лезть
Гы, кто ж вам запретит. Просто совет небольшой, поскольку логика на том уровне, на каком мы здесь ее пользуем предмет элементарный, никаких биномов Ньютона (вернее - тривиальщина на уровне того самого бинома), то делать в ней ошибки, а потом их всем демонстрировать и выставлять себя на посмещище вызывает некоторое недоумение. Мазохизм какой-то.
Это сообщение редактировалось 11.01.2011 в 18:07
TEvg> Я гражданин СССР.
И это звучитглупо гордо!
И это звучит
kirill111> P.S. Ребят, ну смешно же, когда слышу от обеспеченных, умных людей, что их церковь объедает, не дает им жить, вызывает ненависть.
Обеспеченные умные люди просто желают знать, как их налоги приносят им пользу, пусть даже опосредованно. Обеспеченные умные люди более-менее могут принять идею, что, скажем, надо платить за дороги (они по ним ездят) или поддерживать бедных, но способных студентов (они укрепят экономику и в конечном счете улучшат жизнь). Ну и т.п. и т.д. А вот когда обеспеченным умным людям говорят - башляйте, а как потратим не ваше дело - вот от этого у обеспеченных умных людей наступает агрессия и желание съездить в морду.
Обеспеченные умные люди просто желают знать, как их налоги приносят им пользу, пусть даже опосредованно. Обеспеченные умные люди более-менее могут принять идею, что, скажем, надо платить за дороги (они по ним ездят) или поддерживать бедных, но способных студентов (они укрепят экономику и в конечном счете улучшат жизнь). Ну и т.п. и т.д. А вот когда обеспеченным умным людям говорят - башляйте, а как потратим не ваше дело - вот от этого у обеспеченных умных людей наступает агрессия и желание съездить в морду.
Сергей-4030> вот когда обеспеченным умным людям говорят - башляйте, а как потратим не ваше дело - вот от этого у обеспеченных умных людей наступает агрессия и желание съездить в морду.
От я что-то не слышал в церкви фразы "башляйте".
Вот от церкви сколько посылалось в сгоревшие места денег. вщей прошлым летом. Это я помню, а вот, чтобы батюшка выходил и говрил "башляйте" - не помню.
От я что-то не слышал в церкви фразы "башляйте".
Вот от церкви сколько посылалось в сгоревшие места денег. вщей прошлым летом. Это я помню, а вот, чтобы батюшка выходил и говрил "башляйте" - не помню.
TEvg>> Я гражданин СССР.
Iltg> И это звучитглупо гордо!
О, да! То ли дело, например, "гражданин Окраины" - прямо-таки прорва смысла и гордости.
Iltg> И это звучит
О, да! То ли дело, например, "гражданин Окраины" - прямо-таки прорва смысла и гордости.
Vale:
Переход на флажки в тяжелой форме.; предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
kirill111> ... а вот, чтобы батюшка выходил и говрил "башляйте" - не помню.
Уснул наверно?
Уснул наверно?
WordPress.com
Start a WordPress blog or create a free website in minutes. Choose from over 200 free, customizable themes. Free support from awesome humans. // pinkbeary.wordpress.com
А самое неприятное, что есть другая правда
Это сообщение редактировалось 18.01.2011 в 18:43
marata> А самое неприятное, что есть другая правда
Или вот так - д. Черемша, Свердловская обл.
Может если бы РПЦ чихнула денюжек, то не было бы церквей в таком состоянии.
Или вот так - д. Черемша, Свердловская обл.
Может если бы РПЦ чихнула денюжек, то не было бы церквей в таком состоянии.
marata> А самое неприятное, что есть другая правда
Как и в любом подобном деле.
Но потому и разделяют многие [православное] христианство и РПЦ.
Как и в любом подобном деле.
Но потому и разделяют многие [православное] христианство и РПЦ.
marata> А самое неприятное, что есть другая правда
marata> http://pinkbeary.files.wordpress.com/2010/11/1fomm2i2tj.jpg
Да, да - очень бедные http://www.vittt.110mb.com/tales/tale3/images/DSC_0026.jpg
Вот, например, строящийся монастырь в жигулевском национальном парке.
Бедныя, ну просто хоть на паперть выходи - ага, ага. Не говоря уж, что они своими незаконными постройками заповедник/национальный парк разрушают.
marata> http://pinkbeary.files.wordpress.com/2010/11/1fomm2i2tj.jpg
Да, да - очень бедные http://www.vittt.110mb.com/tales/tale3/images/DSC_0026.jpg
Вот, например, строящийся монастырь в жигулевском национальном парке.
Бедныя, ну просто хоть на паперть выходи - ага, ага. Не говоря уж, что они своими незаконными постройками заповедник/национальный парк разрушают.
marata> Уснул наверно?
Да, Марат. Уснул. А батюшке, приходу жить на что-то надо.
Да, Марат. Уснул. А батюшке, приходу жить на что-то надо.
marata>> Уснул наверно?
kirill111> Да, Марат. Уснул. А батюшке, приходу жить на что-то надо.
Ну и мне жить на что-то надо, почему вас это не волнует? Пришлите мне деньги, пожалуйста. Это богоугодное дело, ничуть не менее, чем обеспечивать батюшку.
kirill111> Да, Марат. Уснул. А батюшке, приходу жить на что-то надо.
Ну и мне жить на что-то надо, почему вас это не волнует? Пришлите мне деньги, пожалуйста. Это богоугодное дело, ничуть не менее, чем обеспечивать батюшку.
kirill111> А батюшке, приходу жить на что-то надо.
Кто мешает заниматься хозяйством на природе? Церкви выделяются земли, причем на очень выгодных условиях, так что прожить можно. Правда, работать руками придется. Ну, и на пожертвования прихожан можно кое-чего докупить.
А вот делать на таинствах и молебнах бизнес - это быть очень далеко от Бога!
Кто мешает заниматься хозяйством на природе? Церкви выделяются земли, причем на очень выгодных условиях, так что прожить можно. Правда, работать руками придется. Ну, и на пожертвования прихожан можно кое-чего докупить.
А вот делать на таинствах и молебнах бизнес - это быть очень далеко от Бога!
AGRESSOR> А вот делать на таинствах и молебнах бизнес - это быть очень далеко от Бога!
Это для Церкви не впервой. Ещё до революции, если нужно отпевание было, там, или ещё какая служба — изволь хлебушком заплатить. Даже в голодный год. Вот и оттянулись потом на многих конфессиях, начиная от лютеран и заканчивая православными.
Это для Церкви не впервой. Ещё до революции, если нужно отпевание было, там, или ещё какая служба — изволь хлебушком заплатить. Даже в голодный год. Вот и оттянулись потом на многих конфессиях, начиная от лютеран и заканчивая православными.
AGRESSOR> Кто мешает заниматься хозяйством на природе? Церкви выделяются земли, причем на очень выгодных условиях, так что прожить можно. Правда, работать руками придется. Ну, и на пожертвования прихожан можно кое-чего докупить.
Вань, так и выращивают. И делают. Знаешь, как в монастыре пашут.
AGRESSOR> А вот делать на таинствах и молебнах бизнес - это быть очень далеко от Бога!
Как сказать.
Вань, так и выращивают. И делают. Знаешь, как в монастыре пашут.
AGRESSOR> А вот делать на таинствах и молебнах бизнес - это быть очень далеко от Бога!
Как сказать.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
kirill111> Вань, так и выращивают. И делают. Знаешь, как в монастыре пашут.
Вот так и надо. Если бы все так делали, то никаких бы претензий не возникало.
kirill111> Как сказать.
Забыл, как Христос торгашей из храма гнал? Я напомню Изгнание торгующих из храма — Википедия
Вот так и надо. Если бы все так делали, то никаких бы претензий не возникало.
kirill111> Как сказать.
Забыл, как Христос торгашей из храма гнал? Я напомню Изгнание торгующих из храма — Википедия
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
