Борьба с терроризмом

au>> сортировка пассажиров по факторам риска
Balancer> А при чём тут пассажиры, когда взрыв был со стороны встречающих?

При том что было минимум три недавних попытки взрывов со стороны пассажиров, и все успешно прошли всю "безопасность": бомба в туфле, бомба жидкая, и бомба в трусах. А то что этот взрыв был со стороны встречающих, даёт простой и лёгкий критерий сортировки, и он наблюдался как минимум в Австрии: чтобы пройти в аэропорт дальше вестибюля, нужно предъявить билет на самолёт, то есть быть пассажиром. Все остальные могут встречать за пределами аэропорта, чем, возможно, и кончится в данном случае.

KDvr> Тем более такое расп...во в аэропорту. Где все-равно и так сосредоточены дополнительные силы для обеспечения безопасности и нужно было всего-то продумать и сделать еще чуть-чуть, чтобы этого теракта не было. Обидно.

Поголовный досмотр на входе в аэропорта? Может еще в метро московском? Сразу проще авиаперевозки отменить, сразу безопасность наступит...

Kuznets> абсолютно. давно пора как поется в песне "агитаторов шашками засечь". и не только их но и пособников, финансистов и т.п. вплоть до сочувствующих. причем территориально ограничить эти меры и сильно их ужесточить. идиоту понятно что то "сочувствие" которое некоторые проявляют (могут проявлять) тут - это не то сочувствие и подстрекательство которое непосредственно приводит к терроризму. любое сочувствие а тем более пособничество на кавказе должно караться в десять раз сильнее чем на остальной территории. хотя бы так.

Стопудово. Но мне тут пытаются доказать умные вроде люди что всяких там пособников, идеологов и финансистов вроде как и вовсе нету, а все, понимаешь, от бедности и безысходности.

Кстати, вспомнилось что после 9/11 какой-то американский сенатор заявил что США должны будут нанести ядерный удар по Мекке в случае повторения чего-либо подобного. Визг конечно поднялся неимоверный, но ведь и продолжения не последовало. Ибо я так думаю что кто-то в Эр-Рияде и в Мекке таки жидко обосрался...

au> . А то что этот взрыв был со стороны встречающих, даёт простой и лёгкий критерий сортировки, и он наблюдался как минимум в Австрии: чтобы пройти в аэропорт дальше вестибюля, нужно предъявить билет на самолёт, то есть быть пассажиром. Все остальные могут встречать за пределами аэропорта, чем, возможно, и кончится в данном случае.

В домодедово абсолютно такая же система, еще и паспорта проверяют, причем действительно проверяют. А на билет обычно в швехате никто не смотрит, чистая профанация. А с использованием электронных билетов еще и паспорт никто не смотрит на рейсах внутри ЕС, ваще пипец, лети кто хочешь... Вот такая "безопасность".

Кот_да_Винчи> Кстати, вспомнилось что после 9/11 какой-то американский сенатор заявил что США должны будут ядерный удар по Мекке в случае повторения чего-либо подобного.

если выяснится что смертник действительно какой-то араб, и рф такое заявить тоже не помешало бы. пусть даже это будет "какой-то сенатор". а еще лучше - сделать что-нибудь. а то базар на тему "международного терроризма" мы слышим уже 10 лет а мочим почему-то только свои сортиры.

viatcheslav_> В домодедово абсолютно такая же система,

в дмд это известное узкое место. со здоровенной стоянки сделали узкий проходец к двум лифтам и узкой лестнице. летом там вобще писец творится. а менты на входе лениво выцепляют одного из двадцати тех кого бы я полностью обшмонал.

Кот_да_Винчи> Ураниум, что ты мне пытаешься доказать? Что исламские радикалы не имеют к терроризму в России ну ни-ка-ко-го отношения? Самому то не смешно?

Я пытаюсь доказать что ислам не является причиной терроризма. Это следствие, а не причина. Причина терроризма - нерешенные экономические и политические проблемы и огромная масса людей которым нечего терять, которые готовы воспринять любые радикальные идеи и методы. Маквей с муллами не общался, однако пошел и взорвал федеральное здание, изрядно перекрыв по числу жертв нынешний теракт. Его то кто, по твоему, заставил?

Это исламисты что-ли устроили огромный разрыв в уровне жизни между "золотым миллиардом" и остальными жителями планеты? Или исламисты придумали завозить гастарбайтеров в качестве бесправной и дешевой работчей силы? Или СССР исламисты развалили? Или, может, исламисты продали горы оружия в страны третьего мира и обучили профессионально убивать тамошних боевиков. Почему в методичках боевиков Аль Каиды язык жестов САС и САСовские же методы конструирования взрывных устройств? Да потому что сами же британцы на свою голову и готовили тех, кто потом составил костяк Аль Каиды против советских войск в Афганистане. А их советские и восточногерманские коллеги в это время готовили боевиков для Палестины. Корень бед и причины терроризма - в поведении ведущих мировых держав, прошлом и нынешнем.

Kuznets> абсолютно. давно пора как поется в песне "агитаторов шашками засечь".

Секут. Лидеров и организаторов бандформирований пачками валят вместе с их рядовыми пособниками. Толку то, если вместо них новые появляются? Нужно создать обстановку, которая исключила бы регенерацию исламистского подполья. А для этого надо политическо-экономическую обстановку на Северном Кавказе в корне менять. А отстрелом максимум чего можно добиться, чтоб не копилась критическая масса влияния и опыта, позволяющая организовать более крупные теракты, чем взрыв одиночек-смертниц. Дело тоже, конечно, полезное, но радикально угрозу терроризма не устраняющая. Таким макаром можно и сотню лет с террором бороться, как британцы с ИРА.

U235> Я пытаюсь доказать что ислам не является причиной терроризма.

конечно является. это одна из главных причин. при тех же самых равных вводных минус ислам плюс какое-нибудь православие был бы совсем другой результат и никакого терроризма. другое дело что это не единственная причина но одна из главных.

U235> Это исламисты что-ли устроили огромный разрыв в уровне жизни между "золотым миллиардом" и остальными жителями планеты?

а разве нет? извини, но из элементарного - запрет на процент по вкладам - кто придумал? а ведь это один из главных ограничений развития. и таких запретов полно. вот за полсотни лет разница и накопилась.
остальное ты в кучу свалил, детали какие-то, вообще к этому вопросу не относится.

Kuznets> если выяснится что смертник действительно какой-то араб, и рф такое заявить тоже не помешало бы. пусть даже это будет "какой-то сенатор". а еще лучше - сделать что-нибудь. а то базар на тему "международного терроризма" мы слышим уже 10 лет а мочим почему-то только свои сортиры.

Дык у нас и специально обученный товарищ есть на эти дела - Владимир Вольфович.
И да, пора б уже переносить мочение на их территорию. А то безопасность, комфорт, шербет и одалиски - они развращают...

Kuznets>> абсолютно. давно пора как поется в песне "агитаторов шашками засечь".
U235> Секут. Лидеров и организаторов бандформирований пачками валят вместе с их рядовыми пособниками.

я говорил не о бойцах и не о пособниках а об агитаторах. у бойцов на агитацию как правило ни времени ни мозгов не хватает.

Кот_да_Винчи> Дык у нас и специально обученный товарищ есть на эти дела - Владимир Вольфович.

не, надо кого-нибудь посерьезнее. лучше из "бывших". чтобы такие слова отозвались страхом неизвестности в первую очередь.

Кот_да_Винчи> И да, пора б уже переносить мочение на их территорию.

хотя бы просто ликвидировать поселения где выявлены случаи пособничества н говоря уже об участии. людей переселять в города. чтобы каждый знал - накосячит сосед а отвечать будут все. они там любят так отвечать, на кавказе. вот пусть и отвечают. заодно кормежки у тех кто по горам бегает не будет.

Kuznets> конечно является. это одна из главных причин.

Ислам существует уже почти полторы тысячи лет, а вспышка террора произошла только в последние полвека, причем вместе со вспышкой терроризма совершенно не связанного с исламом. Что-то не сходится, тебе не кажется?

Kuznets> при тех же самых равных вводных минус ислам плюс какое-нибудь православие был бы совсем другой результат

Да совершенно тот же. При тех же самых вводных в 17ом православные такой террор друг другу устроили, что нынешние кавказские боевики тихо курят в сторонке. Просто методы террора в те времена были несколько иные. Просто конкретно русские не так хреново живут, как кавказцы, поэтому среди них радикальные идеи не настолько сильно корни пустили. Хотя первые звоночки есть: террористы исповедующие славянское язычество и православие уже появились. Пока что они правда только гастарбайтеров на улицах насмерть забивают.

Kuznets> а разве нет? извини, но из элементарного - запрет на процент по вкладам - кто придумал? а ведь это один из главных ограничений развития.

Этот запрет элементарно обходится и тормозом развития банковской системы нигде не служит. Даже в Иране и Саудовской Аравии банковская система вполне нормально работает.

Kuznets> и таких запретов полно. вот за полсотни лет разница и накопилась.

Эти запреты существуют столько же, сколько и ислам, то бишь полторы тысячи лет. Почему именно в последние полвека рвануло? А ирландцам, баскам, тамилам тоже запреты из Корана мешают?

Kuznets> в дмд это известное узкое место. со здоровенной стоянки сделали узкий проходец к двум лифтам и узкой лестнице. летом там вобще писец творится. а менты на входе лениво выцепляют одного из двадцати тех кого бы я полностью обшмонал.

Я не знаю о чем идет речь, но в домодедово после регистрации у меня ВСЕГДА проверяли билет и паспорт, ставя на билете печать. В Вене бросают косой взгляд на билет обычно, иногда смотря на дату.

Kuznets> я говорил не о бойцах и не о пособниках а об агитаторах. у бойцов на агитацию как правило ни времени ни мозгов не хватает.

А я и говорю об агитаторах и организаторах. Покойный Саид Бурятский кем был? Или покойный Джохар Дудаев? Или покойный Шамиль Басаев? Да практически все лидеры боевкиов, кто начинал войну на Кавказе, уже мертвы. Из эмиссаров международных исламистских организаций, кто не успел свалить, тоже все мертвы. Вот только всякие новоявленные "амиры" в дагестанских селах пачками появляются. Единственное утешение, что они не настолько опасны, как прежние, но устроить взрыв смертницы они смогут, это как раз дело нехитрое.

U235> Я пытаюсь доказать что ислам не является причиной терроризма. Это следствие, а не причина.

Мы скатываемся к обсуждению вопроса - что первично, яйцо или курица. А тебе не кажется что не все так просто и причина может cо временем меняться со следствием? Вот положим некто прозябает в бедности. И протестанты говорят ему - ты мало работаешь, работай больше, и Бог воздаст! Большевики же говорят - иди замочи капиталиста, он у тебя все отбирает. Муллы же - иди убей неверного, от гяуров все зло, а если они тебя убьют - все одно ты в ремизе, будешь в раю с 72 девственницами.
Фигурально конечно же. Однако согласись что одна и та же ситуация, будучи соединенной с разными идеологиями, даст существенно разные результаты.

U235> Причина терроризма - нерешенные экономические и политические проблемы и огромная масса людей которым нечего терять, которые готовы воспринять любые радикальные идеи и методы.

Методы разные, и следствия тоже. Где шоковая терапия, а где взрыв в метро.

U235> Маквей с муллами не общался, однако пошел и взорвал федеральное здание, изрядно перекрыв по числу жертв нынешний теракт. Его то кто, по твоему, заставил?

Маквей скорее всего псих-одиночка. Будем обсуждать кто Чикатило на подвиги сподвигнул?

U235> Корень бед и причины терроризма - в поведении ведущих мировых держав, прошлом и нынешнем.

Хорошо, и что державы сейчас должны делать? Давать каждому голодранцу по $2000 в месяц с обязательством не взрываться в публичных местах?

U235> А я и говорю об агитаторах и организаторах. Покойный Саид Бурятский кем был? Или покойный Джохар Дудаев? Или покойный Шамиль Басаев?

Это фигуры на доске.
У кого в Турции лечился Шамиль Басаев? На чьи деньги в Лондоне живет Ахмед Закаев? С кем за руку здоровается Доку Умаров?
Вот эти люди должны бояться террора до усрачки.

Cormorant> Это фигуры на доске.
Cormorant> У кого в Турции лечился Шамиль Басаев? На чьи деньги в Лондоне живет Ахмед Закаев? С кем за руку здоровается Доку Умаров?
Cormorant> Вот эти люди должны бояться террора до усрачки.

Ты предлагаешь ликвидировать политическое руководство Турции, Великобритании и США?

U235> Ты предлагаешь ликвидировать политическое руководство Турции, Великобритании и США?

Ну если к примеру все зашло так далеко и доподлинно известно что терроризм в РФ непосредственно организуется правительствами указанных стран, то тут остается только платить той же монетой: финансировать, вооружать и покрывать маккеев в США, курдов в Турции и IRA в GB.

Сколько было терактов в США после 911? Сколько терактов в России было после августа 1998, когда рвали жилые дома? Сравнение на столько не в пользу России, что диву даешься, как еще не еб..ли что-то серьезней чем самолет, и жилой дом. Чушьня про то, что нужно больше мочить на СевКаве, путем истребления родственников и сочувствующих, а это почти весь СевКав, кроме Алании, приведет к еще большим терактам, а учитывая что это еще и российские граждане, приведет к новой войне на СевКаве. Самое интересное что боевикам и террористам это на руку, им на руку ответные жесткие действия, от которых будут получать все, и виновные и невиновные(учитывая местные реалии), что еще больше расширит пропасть между центром. Тут нет ни чего нового, нужно увеличивать безопасность, и профессионализм органов, но тут то и зарыта собака - насколько эффективно можно увеличить безопасность и проффисионализм в условиях тотальной коррупции и попила бюджетных средств.

Кот_да_Винчи> Ну если к примеру все зашло так далеко и доподлинно известно что терроризм в РФ непосредственно организуется правительствами указанных стран, то тут остается только платить той же монетой: финансировать, вооружать и покрывать маккеев в США, курдов в Турции и IRA в GB.
Кот_да_Винчи>
все уже когда-то было: ПАРТИЗАНЫ НА ПОВОДКЕ

Cormorant>> Вот эти люди должны бояться террора до усрачки.
U235> Ты предлагаешь ликвидировать политическое руководство Турции, Великобритании и США?

У меня где-нибудь было слово ликвидировать?
Всем сочувствующим, поддерживающим и прочим должно быть страшно. Тогда они начнут управлять фигурами так чтобы самим страшно не было. А при ликвидации найдутся новые, наследники, последователи.

U235> Ты предлагаешь ликвидировать политическое руководство Турции, Великобритании и США?

У политического руководства есть политическое руководство. Вот на ком стоило бы сконцентрировать внимание.

Cormorant> Всем сочувствующим, поддерживающим и прочим должно быть страшно.

Наивно. И как сделать что бы было им страшно? Полония подбросить? Или бомбу подарить, ядренную, какому-нибудь, ирландскому освобождению, от ига Ее Величества?