-
/001g6xes.jpg)
Путин: Великую Отечественную выиграла бы и Россия одна.
Было:Путин: Великую Отечественную выиграла Россия.Теги:
/001g6xes.jpg)
Бяка
russo>> Про Италию упоминать не любили. В основном речь шла про Африку.
Vale> И то, и другое - изолированные ТВД, с которых нет выхода на территорию Германии.
Из Италии этот выход есть.
Ну а Африка. Тут он отсутствует. Но не разбив Африканский корпус нельзя было и мечтать о десанте в Южную Европу.
Vale> И то, и другое - изолированные ТВД, с которых нет выхода на территорию Германии.
Из Италии этот выход есть.
Ну а Африка. Тут он отсутствует. Но не разбив Африканский корпус нельзя было и мечтать о десанте в Южную Европу.
инфо
инструменты
Vale
russo, ты бы про Дуэ почитал что нибудь. На карту посмотрел, что ли. Если считаешь что между Римом и Берлином - дорога открыта.
Про концессии японские да, молчали. А если ты хочешь сказать, что Хиросима и Нагасаки не несли намека для СССР, то таки ты не прав.
Про концессии японские да, молчали. А если ты хочешь сказать, что Хиросима и Нагасаки не несли намека для СССР, то таки ты не прав.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Бяка> Из Италии этот выход есть.
Выход, да, есть. У моря. Потом нужно переться через долину Роны, между Центральным Массивом и Альпами на север, и только тогда...
Еще, можно пробиваться через Югославию и Австрию, да. Тоже- ОЧЕНЬ удобно, дофига дорог с офигительной пропускной способностью.
Абсолютно не сравнить с буераками и бездорожьем севера Франции.
Выход, да, есть. У моря. Потом нужно переться через долину Роны, между Центральным Массивом и Альпами на север, и только тогда...
Еще, можно пробиваться через Югославию и Австрию, да. Тоже- ОЧЕНЬ удобно, дофига дорог с офигительной пропускной способностью.
Абсолютно не сравнить с буераками и бездорожьем севера Франции.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Это сообщение редактировалось 20.12.2010 в 23:49
Fаkir
Fаkir
литератор
Vale> Очень иногда упоминались катера, и "Бостоны" с "Киттихауками".
Про "Каталины" и как их перегоняли писали даже в "Искателе" 60-х годов
Про "Каталины" и как их перегоняли писали даже в "Искателе" 60-х годов
С учетом Сугубой Важности Каталин для основного для СССР - сухопутного ТВД...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
russo
Vale> про Дуэ почитал что нибудь
Дуэ я читал, про него — нет
Vale> На карту посмотрел, что ли
Смотрю. Вижу что из северной италии до южной германии воздухом — совсем ничего. Намек понятен?
Да и в то что немцы сумели бы перекрыть все перевалы и проч. — не верю.
Vale> Хиросима и Нагасаки не несли намека для СССР, то таки ты не прав.
Первостепенным мотивом устрашение СССР не было. Даже если бы СССР вдруг в 45 магически исчез — бомбу абсолютно так же применили бы. Просто исходя из логики вещей.
Для интереса — попробуй найти документ до августа 45 в котором мотивом применения бомбы названо устрашение СССР. Я даже подскажу где искать, вот: ATOMIC BOMB: DECISION (Hiroshima-Nagasaki)
Дуэ я читал, про него — нет
Vale> На карту посмотрел, что ли
Смотрю. Вижу что из северной италии до южной германии воздухом — совсем ничего. Намек понятен?
Да и в то что немцы сумели бы перекрыть все перевалы и проч. — не верю.
Vale> Хиросима и Нагасаки не несли намека для СССР, то таки ты не прав.
Первостепенным мотивом устрашение СССР не было. Даже если бы СССР вдруг в 45 магически исчез — бомбу абсолютно так же применили бы. Просто исходя из логики вещей.
Для интереса — попробуй найти документ до августа 45 в котором мотивом применения бомбы названо устрашение СССР. Я даже подскажу где искать, вот: ATOMIC BOMB: DECISION (Hiroshima-Nagasaki)
russo> Смотрю. Вижу что из северной италии до южной германии воздухом — совсем ничего. Намек понятен?
И много налетали американцы из Италии по Германии?
Да, кстати, чего это американцы вообще в Европе высаживались тогда - летали бы себе челночно - Англия-Италия...
И много налетали американцы из Италии по Германии?
Да, кстати, чего это американцы вообще в Европе высаживались тогда - летали бы себе челночно - Англия-Италия...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Vale> И много налетали американцы из Италии по Германии?
ЕМПНИ летали на Баварию и Австрию.
ЕМПНИ летали на Баварию и Австрию.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
russo> т.е. СССР потратил на войну ~$275 тех ярдов?
Ближе к $100 млрд.
Ближе к $100 млрд.
Iva>> Уже давно нет. Годов с 60-х, максимум с 71 - СК не великая держава.
russo> Нда? И кто их исключил из клуба великих держав?
Реальность. Страны согласились впустить иностранные войска для собственной защиты - т.е. они признали, что их сил не хватает для защиты собственного суверенитета.
Это великие державы?
Я даже не говорю о васальном характере НАТО для Европы. Вассалы тоже не могут быть великими державами.
Как сказал Орлов(?) на Парижском конгрессе 1856 в ответ на требования Италии признать ее великой державой - "великая держава не признается трактатами - она проявляет себя".
Последняя попытка Англии и Франции проявить себя как великие державы - Суэцкий кризис. Проявили то, что явно великими не являются.
Далее начался демонтаж остатков величия - уход с востока от Суэца.
ЗЫ. Спасибо, пришлось подумать, чтобы ответить..
russo> Нда? И кто их исключил из клуба великих держав?
Реальность. Страны согласились впустить иностранные войска для собственной защиты - т.е. они признали, что их сил не хватает для защиты собственного суверенитета.
Это великие державы?
Я даже не говорю о васальном характере НАТО для Европы. Вассалы тоже не могут быть великими державами.
Как сказал Орлов(?) на Парижском конгрессе 1856 в ответ на требования Италии признать ее великой державой - "великая держава не признается трактатами - она проявляет себя".
Последняя попытка Англии и Франции проявить себя как великие державы - Суэцкий кризис. Проявили то, что явно великими не являются.
Далее начался демонтаж остатков величия - уход с востока от Суэца.
ЗЫ. Спасибо, пришлось подумать, чтобы ответить.
.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Это сообщение редактировалось 21.12.2010 в 18:19
Iva> Как сказал Орлов(?) на Парижском конгрессе 1856 в ответ на требования Италии признать ее великой державой...
В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
Vale> И много налетали американцы из Италии по Германии?
Не совсем Германия - вернее, совсем не Германия, но чрезвычайно важный объект для немцев. Плоешти.
С Британии достать было нереально.
Не совсем Германия - вернее, совсем не Германия, но чрезвычайно важный объект для немцев. Плоешти.
С Британии достать было нереально.
Iva>> Как сказал Орлов(?) на Парижском конгрессе 1856 в ответ на требования Италии признать ее великой державой...
Leks_K> В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
Сардинское Королевство, формально один из победителей. Но она выполняла свою роль на Конгрессе в другом - такой вот противовес и напоминалка для Австрии.
Leks_K> В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
Сардинское Королевство, формально один из победителей. Но она выполняла свою роль на Конгрессе в другом - такой вот противовес и напоминалка для Австрии.
Iva>> Как сказал Орлов(?) на Парижском конгрессе 1856 в ответ на требования Италии признать ее великой державой...
Leks_K> В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
Конечно -нет. Я попутал либо адресата, либо год и конгресс. Не помню уже, стар стал :-(
Leks_K> В 1856г. уже была Италия, как единое гос-во?
Конечно -нет. Я попутал либо адресата, либо год и конгресс. Не помню уже, стар стал :-(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Vale> И много налетали американцы из Италии по Германии?
Да вообще-то.
information about the Fifteenth Air Force and its envolvement in
the successful end of World War II. The intent is to
provide a resource for those interested in learning about the
organization and activities of the Fifteenth. To be
successful, I need to hear from those individuals who have
…
// Дальше —
www.15thaf.org
Это при том что нацисты в северной италии сопротивлялись до последнего.
Да вообще-то.
The Fifteenth Air Force
I've started this website to shareinformation about the Fifteenth Air Force and its envolvement in
the successful end of World War II. The intent is to
provide a resource for those interested in learning about the
organization and activities of the Fifteenth. To be
successful, I need to hear from those individuals who have
…
// Дальше —
www.15thaf.org
Это при том что нацисты в северной италии сопротивлялись до последнего.
Leks_K> Ближе к $100 млрд.
Вот в это верю. Не забываем что больше 10% тут — ленд-лиз.
А как посчитали? ВВП СССР на то время у меня есть1, но вот % расхода ВВП на войну нету.
1 ВВП СССР. В долларах указанного года. Вроде бы (?) из общего ВВП не вычтены оккупированные территории.
1938 — $38.6 млрд.
1939 — $38.8 млрд.
1940 — $44.7 млрд.
1941 — $40.3 млрд.
1942 — $34.2 млрд.
1943 — $61.3 млрд.
1944 — $66.5 млрд.
1945 — $54.4 млрд.
На время макс. продвижения в СССР (1942г.) немцами занята территория ВВП которой был $16.7 млрд — при расчете на душу населения. В реале конечно он был ниже.
Вот в это верю. Не забываем что больше 10% тут — ленд-лиз.
А как посчитали? ВВП СССР на то время у меня есть1, но вот % расхода ВВП на войну нету.
1 ВВП СССР. В долларах указанного года. Вроде бы (?) из общего ВВП не вычтены оккупированные территории.
1938 — $38.6 млрд.
1939 — $38.8 млрд.
1940 — $44.7 млрд.
1941 — $40.3 млрд.
1942 — $34.2 млрд.
1943 — $61.3 млрд.
1944 — $66.5 млрд.
1945 — $54.4 млрд.
На время макс. продвижения в СССР (1942г.) немцами занята территория ВВП которой был $16.7 млрд — при расчете на душу населения. В реале конечно он был ниже.
Это сообщение редактировалось 21.12.2010 в 18:37
Vale> И много налетали американцы из Италии по Германии?
Vale> Да, кстати, чего это американцы вообще в Европе высаживались тогда - летали бы себе челночно - Англия-Италия...
Блин. Ты "Уловка-22" читал?
Vale> Да, кстати, чего это американцы вообще в Европе высаживались тогда - летали бы себе челночно - Англия-Италия...
Блин. Ты "Уловка-22" читал?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
russo>... но вот % расхода ВВП на войну нету.
У Харрисона есть, это в гуле страниц нужных нет, и если это более старое издание, то там ВВП СССР, видимо, завышен.
У Харрисона есть, это в гуле страниц нужных нет, и если это более старое издание, то там ВВП СССР, видимо, завышен.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 22.12.2010 в 01:56
Iva>>> Уже давно нет. Годов с 60-х, максимум с 71 - СК не великая держава.
Великобритания - с 1940 фактически стала "младшим партнером США".
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
The Tizard Mission officially the British Technical and Scientific Mission was a British delegation that visited the United States during the Second World War in order to obtain the industrial resources to exploit the military potential of the research and development (R&D) work completed by the UK up to the beginning of World War II, but that Britain herself could not exploit due to the immediate requirements of war related production.
// Дальше —
en.wikipedia.org
Великобритания - с 1940 фактически стала "младшим партнером США".
Tizard Mission - Wikipedia, the free encyclopedia
Tizard MissionFrom Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
The Tizard Mission officially the British Technical and Scientific Mission was a British delegation that visited the United States during the Second World War in order to obtain the industrial resources to exploit the military potential of the research and development (R&D) work completed by the UK up to the beginning of World War II, but that Britain herself could not exploit due to the immediate requirements of war related production.
// Дальше —
en.wikipedia.org
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
minchuk> Так, что РФ не единственный правопреемник...
РФ единственный продолжатель СССР
РФ единственный продолжатель СССР
KILLO> Думал что кто то напишет эту глупость, но не думал что ураниум, впрочем "ты совершенно прав", учитывая что большинство из осерчавших, кои я мог увидеть, это как раз из тех, кто отрицательно относиться к УНА-УНСО, Бендере и т.д. Путин так мило подыграл ребятам с противоположного края 
Хи-хи-хи.
Хи-хи-хи.
Шевелись, Плотва!
MD> А сколько в России изучают про тихоокеанскую войну американцев? А ведь для них она была основной, а Европа - в общем-то второстепенной.
Каг бэ 80% вылетов авиации США против Германии.
Каг бэ 80% вылетов авиации США против Германии.
Шевелись, Плотва!
Vale> Великобритания - с 1940 фактически стала "младшим партнером США".
Это понятно. Взятие под "протекторат" Канады, ленд-лиз, покупка баз, регулярные вопросы - "а когда вы предоставите Индии независимость?" и т.д.
Просто 60-е годы (1960 - год Африки) и тем более 1971 (вывод английских войск из районов востонее Суэца) - это уже явно обозначенный финал. Можно сказать, оформленный де юре.
Это понятно. Взятие под "протекторат" Канады, ленд-лиз, покупка баз, регулярные вопросы - "а когда вы предоставите Индии независимость?" и т.д.
Просто 60-е годы (1960 - год Африки) и тем более 1971 (вывод английских войск из районов востонее Суэца) - это уже явно обозначенный финал. Можно сказать, оформленный де юре.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Leks_K> У Харрисона есть
Цифры выше которые привел я это и есть цифры харрисона. Просто у него все в долларах 1990 года, а я перевел обратно в цены тех лет.
Красные числа СССР в таблице — это с вычетом оккупированной территории?
Цифры выше которые привел я это и есть цифры харрисона. Просто у него все в долларах 1990 года, а я перевел обратно в цены тех лет.
Красные числа СССР в таблице — это с вычетом оккупированной территории?
russo> На время макс. продвижения в СССР (1942г.) немцами занята территория ВВП которой был $16.7 млрд ...
Даже товарищ Сталин признал, что немеряно немцы отхватили.
Посему, думается, без союзников было бы намного труднее, как минимум...
Помимо ВВП я бы ещё употребил показатели в терминах трудоспособного населения.
Даже товарищ Сталин признал, что немеряно немцы отхватили.
Посему, думается, без союзников было бы намного труднее, как минимум...
Помимо ВВП я бы ещё употребил показатели в терминах трудоспособного населения.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
