Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже

Balancer> Нет. Терпимость меньше к любым отличиям. Не только к преступности. Но и к преступности, естественно. Когда стреляет «чёрный» - ролик потом обегает весь Интернет. Когда стреляют русские - это мало кого интересует.

ролики с пистолетами в метро и твой. Тебе не кажется что они сюжетно различаются?
Если твой можно охарактеризовать как разборка одного быдла с другим, то сюжет в метро, где молодой человек с национальность похожей на кавказскую грозит пистолетом, пассажирам, в частности бабуле какой то, немного отличный сюжет, не правда ли? Или опять спишем на мою предвзятость?

hnick> То-есть, о чем писАл Kernel - законнная, но сегрегация...

Давай тогда вспомним к чему она привела, во-1, ни какую ОПГ грузинскую ни кто не истребил, во-2, жуткие перекосы, от поисков детей грузин по школам, до гибели женщин в КПЗ, было столько негатива, выдуманного или имеющего место быть, что только ленивый(из-за рубежа) за это не пинал власть в России. В итоге во время 888, имея опыт 2006-7 года, был приказ сверху - грузин не трогать, я был ознакомлен с таким приказом, посредством знакомства волосатых рук наверху. И ни кто не трогал, а когда был приказ трогать, я многого перетерпел, хотя ни к какой ОПГ ни когда ни имел ни какого отношения, и сколько знаю таких, которые не имея ни какого отношения к ОПГ повылетали из России, или потеряли свой бизнес.

AGRESSOR>\По-моему, можно будет понять, есть ли среди нас настоящие нацики, или просто на некоторых ставят клеймо только потому, что не согласны с мнением других.
AGRESSOR> Просьба ответить на четыре вопроса. ...

Тараканий опыт. Вопросы не позволяют сделать предполагаемый тобой вывод.

Вопросы, на которые следует получить ответы, приблизительно таковы:

1. Должны ли ли натурализовавшиеся мигранты из других стран/ приезжие из других регионов внутри России иметь такие же права, как и россияне, долго живущие в данном субъекте Федерации?
2. Следует ли бороться с национальными ОПГ иначе, чем с другими группами?
3. Следует ли наказывать строже преступников из (см. пункт 1), чем россиян по рождению?
4. Предположим, ваша дочь хочет выйти замуж за приезжего (в контексте темы- чеченца). Вы возражаете?
5. Рядом с вашим домом строят мечеть и минарет для живущих в вашем районе мусульман. Вы одобряете стройку?
6. Рядом с вашим домом строят синагогу для живущих в вашем районе иудеев. Вы одобряете стройку?
7. Рядом с вашим домом строят дацан для живущих в вашем районе буддистов. Вы одобряете стройку?
8. Рядом с вашим домом строят церковь и колокольню для живущих в вашем районе православных. Вы одобряете стройку?

Kernel3> Грузинская - часть кавказской.

О как! Это что-то новое и в географии и в политике!

Kernel3> Про узбекскую вообще мало кто слышал

Да, здрасьте! Вон, только сегодня новость кидал, там узбек участвовал.

Cormorant> то есть, ты приравниваешь людей достойно отмечавших один из своих главных религиозных праздников к разрозненным, малочисленным группам маргиналов? Непредвзято

Сейчас я непредвзято начну штрафы лепить за ничем не подкреплённые домыслы о моём «приравнивании».

...

(Я приравниваю одно быдло к другому)

Iltg> Там где у местного быдла принято просто избивать, они могут, например, достать нож или пистолет.

Тогда количество убийств в Москве, совершённых кавказцами должно измеряться хотя бы сотней в год. Чисто по статистике.

Iltg> Но все же не это главное. Главное - что такая преступность нарушает базовые правила преступности.

Обосновывай.

Cormorant> Если твой можно охарактеризовать как разборка одного быдла с другим, то сюжет в метро, где молодой человек с национальность похожей на кавказскую грозит пистолетом, пассажирам, в частности бабуле какой то, немного отличный сюжет, не правда ли?

Отличный. Вот только по единичным сюжетам всё равно никак не получается репрезентативная статистика. Зато она получается из общих цифр. Я приводил пример чуть выше.

Iltg>> Но все же не это главное. Главное - что такая преступность нарушает базовые правила преступности.
Balancer> Обосновывай.

Обрезанный в твоей цитате дальнейший текст - не обоснование???
Ну пардон, справки ВЦИКа привести в подтверждение не могу - одни логические выкладки...

Iltg> Обрезанный в твоей цитате дальнейший текст - не обоснование???

Нет. Я, вообще, не понял твоей глубокой мысли.

Вот, Ром, мы и стали либерастами:

За стойкое сопротивление превосходящим силам оголтелых либерастов

 

© hcube: Репутация

А учитывая, что мы с тобой одобряем сообщение Агги, то, наверное, и он либераст.


До чего же смешно видеть ярлыки от некоторых личностей с нацистскими взглядами.

HolyBoy> Вот, Ром, мы и стали либерастами: ©

Первый раз, что ли. Где-то тут же на Авиабазе меня и нацистом, было дело, называли

HolyBoy> До чего же смешно видеть ярлыки от некоторых личностей с нацистскими взглядами.

У меня, вообще, специфика ника такая, что я всегда для кого-то буду казаться на другой стороне весов

HolyBoy> До чего же смешно видеть ярлыки от некоторых личностей с нацистскими взглядами.
Опаньки. А сам термин "личности с нацистскими взглядами" - это не ярлык, случаем?

sabakka> Во-первых, интересуют только тяжкие и особо тяжкие преступления

Вот потому я за основу убийства и брал. Тем более, что убийства незарегистрировать в наше время очень сложно.

sabakka> Во-вторых, интересуют только преступления, совершенные не внутри нац. общин, а против русских и прочих наций

А это пофиг. Если русских - 85% среди потерпевших, то доля преступлений, совершенных против русских будет только на 15% отличаться от доли преступлений, совершённых против всех. В рамках общей грубости оценок - это не принципиально.

sabakka> В-третьих, попадают ли туда преступления, закрытые МВДшниками за вонаграждение или в следствие давления со стороны нац. общин или других сторон?

Мне кажется, если бы такое явление было массовым - Интернет был бы завален тоннами жалоб на такие случаи. Учитывай специфику разного уровня резонанса.

sabakka> Как известно у кавказцев весьма сплочённые общины, и им легче уберечь своего от правосудия

Блин, ну ведь всё это уже в теме обсуждалось. Если кавказец убьёт русского вероятность того, что община сумеет заткнуть такую историю и она потом нигде не всплывёт очень мала. Такие истории - это бочки с порохом, где одной искры достаточно. Вот у кавказца против кавказца - да, вопрос могут решить промеж себя. В Махачкале я такие случаи знаю. Но, опять же, на общую статистику в Москве такие случаи не повлияют. Если среди приезжих доля кавказцев такая же, как и по России в целом, то их - 4,6%. Ну, пусть 5%. Значит, если даже все 100% преступлений кавказцев против кавказцев будет скрыто, то это уменьшит общий уровень преступлений, совершённых кавказцами только на 5%.

sabakka> У кавказцев же любой будет защищён.

Отнюдь. Взаимопомощь там, конечно, выше, чем среди наших, но небезграничная и небеспредельная. Вероятность отмаза в случае убийства - не высока. У себя на родине - там много вариантов. В Москве - почти нет. Тут у верхних милицейских чинов и доходы совсем иные, и руководство не состоит в этногруппах. Соответственно, в случае коррупции, и уровень взяток на порядок выше. Далеко не все такое могу себе позволить. А кто может - там национальность уже роли не играет.

Ой зря я вмешиваюсь, но.

Vale> 5. Рядом с вашим домом строят мечеть и минарет для живущих в вашем районе мусульман. Вы одобряете стройку?

Нет, муэдзины шумные.

Vale> 6. Рядом с вашим домом строят синагогу для живущих в вашем районе иудеев. Вы одобряете стройку?

Да, иудеи тихие.

Vale> 7. Рядом с вашим домом строят дацан для живущих в вашем районе буддистов. Вы одобряете стройку?

Да, буддисты тихие и забавные.

Vale> 8. Рядом с вашим домом строят церковь и колокольню для живущих в вашем районе православных. Вы одобряете стройку?

Нет, колокола шумные, меня церковь за квартал от дома будит ещё одну рядом с домом я не переживу.

sabakka> У кавказцев же любой будет защищён.

Это очень и очень и очень большое преувеличение.

Алдан-3> Нет, муэдзины шумные.
Алдан-3> Нет, колокола шумные, меня церковь за квартал от дома будит ещё одну рядом с домом я не переживу.

Окей, я правильно понимаю, что у Вас претензии только к шуму.

Если в строящихся рядом с вашим домом религиозных зданиях не будет использоваться звукоусилительная аппаратура (т.е. предположим, муэдзин или звонарь будут созывать правоверных мусульман или христиан на молитву не чаще чем несколько раз в год, по большим церковным праздникам) - вас это устроит?

Balancer> Нет. Просто опрошенные тобой - идиоты, которым до лампочки что будет завтра.
Ну да,сплошь как один неудачники ,неумехи и дремучие незнайки -короче дно жизни,позор нашего Отечества :)Но знаешь все без розовых очков.Нет я конечно понимаю что это перебор и анрил ,что все преступники плохие и все такое,но молодым людям с СК надо понимать что если они будут себя плохо вести-никто в РФ в случае их совершенно случайной смерти плакать не будет....

Vale> Вопросы не позволяют сделать предполагаемый тобой вывод.

Вполне позволяют. Положительный ответ на вопрос о правах и борьбе с преступниками на равных - исключает возможный нацизм. Твои вопросы тоже неплохи, но ответ "да" на мои означает такое же "да" и на твои.

А, например, вопрос о стройках мечетей, синагог, дацанов... Если православный русский имеет возможность ходить в церковь, то и человек другой национальности, уважающий Россию, ее обычаи и традиции, уважающий людей, должен иметь возможность и место для своих религиозных обрядов. Следовательно, строить можно и нужно.

Если же сама религия направлена против России (как, например, ваххабизм), то, разумеется, этих капищ на русской земле быть не должно.

Vale> Вопросы, на которые следует получить ответы, приблизительно таковы:
Vale> 1. Должны ли ли натурализовавшиеся мигранты из других стран/ приезжие из других регионов внутри России иметь такие же права, как и россияне, долго живущие в данном субъекте Федерации?

Мой ответ - да. Но я задавал тот же самый вопрос.

Vale> 2. Следует ли бороться с национальными ОПГ иначе, чем с другими группами?

Повторение моего вопроса другими словами.

Vale> 3. Следует ли наказывать строже преступников из (см. пункт 1), чем россиян по рождению?

Равные права = равная ответственность. Жалко, что для некоторых надо уточнять.

Vale> 4. Предположим, ваша дочь хочет выйти замуж за приезжего (в контексте темы- чеченца). Вы возражаете?

Опять же, равные права... Лично я, если убедюсь, что моя дочка действительно его любит, я против не буду. Буду против только в том случае, если он ее не любит и пудрит ей мозги (и я это пойму). Впрочем, я точно так же отнесусь и к любому другому претенденту.

AGRESSOR> Просьба ответить на четыре вопроса. Только "да" или "нет", без размазывания.
О, у меня нашелся брат по разуму бинарного мышления!

AGRESSOR> 1. Надо бороться с русской национальной преступностью?
Да.
AGRESSOR> 2. Надо бороться с кавказской национальной преступностью?
Да.
AGRESSOR> 3. Должны ли нормальные люди иметь равные права и отношение вне зависимости их этноса?
Да.
AGRESSOR> 4. Считаете ли вы, что проблема в большей степени вызвана равнодушием властей?
Нет.

Balancer> сказал, что у Динамо собирается толпа. Около 2 тыс. человек.


Толпа кого?

HolyBoy> Толпа кого?

Вот чего, загрузившись по работе не спросил, так это «кого» Но я сильно сомневаюсь, что на Динамо может собраться 2000 «кавказских националистов».

...

Но в новостях пока всё равно ничего не слышно.

Balancer> Час назад позвонил один, скажем так, человек, который в курсе многих событий, и сказал, что у Динамо собирается толпа. Около 2 тыс. человек.
А повод для дебоша, так сказать, есть.
Аслана Черкесова освободили

Android> А повод для дебоша, так сказать, есть.
Android> Аслана Черкесова освободили
Android> http://www.comon.ru/user/Maximus83/blog/post.aspx?index1=26336

Где вы находите все эти жёлтые источники?

Сидит он в СИЗО, обжаловал свой арест.