Межнациональные конфликты в Москве. События на Ленинградке и Манеже

hcube>страшные русские фОшисты' - к слову, в отличии от этих нацобъединений, запрещенные...

В отличии от кого? От "кавказских и азиатских ОПГ"?

hcube>Потому что противник...

Кто имеется в виду?

RST_37> До сих пор дело тянется.

Выше я давал ссылку, например, на октябрьскую переквалификацию дела в сторону более сурового наказания.

RST_37> Наблюдение: за последние полгода кавказцы совершили много громких преступлений

Много - это два?

RST_37>> Наблюдение: за последние полгода кавказцы совершили много громких преступлений
Balancer> Много - это два?

Езда по Александровскому парку, нападения на водителей
Ром не примеряй это на себя, я говорю о кавказской молодёжи выросшей в условиях войны и переносящий свои реали в другой мир. Знаешь мне не хочется возвращаться в 90-е.
На ВВС прочитал комментарий в котором нас посылают работать, ты знаешь 22-у летнего кавказца который в Москве стоит у станка?

RST_37> Ром не примеряй это на себя, я говорю о кавказской молодёжи

Во-первых, похоже, ты опять путаешь кавказскую и чеченскую молодёжь. Во-вторых, я уже писал выше, просто по статистике при прочих равных условиях, одних убийств выходцы с Кавказа в Москве должны делать под две сотни в год. Что уж тут про более мелкие правонарушения говорить?

RST_37> На ВВС прочитал комментарий в котором нас посылают работать, ты знаешь 22-у летнего кавказца который в Москве стоит у станка?

Я, вообще, очень мало знаю людей, стоящих в Москве у станка. И все они - коренные москвичи. Только не понимаю, при чём тут кавказцы. Ты считаешь, что из того же Воронежа кто-то поедет в Москву стоять у станка? Или из Мурманска? Ты много знаешь в Москве стоящих у станка казанских татар?

hcube>>страшные русские фОшисты' - к слову, в отличии от этих нацобъединений, запрещенные...
ED> В отличии от кого? От "кавказских и азиатских ОПГ"?

Скажем так - от национальных объединений, анклавов. Что они есть, спорить будем? Что в их составе есть и этнические ОПГ (ПОДДЕРЖИВАЕМЫЕ даже и 'законопослушными' членами анклава), спорить будем? Что для участника анклава (в том числе, и служащего в милиции) верность анклаву выше верности закону, спорить будем? Оговорюсь - не для всех. Есть и те, кто имея другую национальность, все равно старается вести себя так, чтобы не доставить неудобств титульному этносу - и 'прессовать' таких недопустимо даже больше, чем прессовать 'своих'. Но в массе - участники анклава верны анклаву.

hcube>>Потому что противник...
ED> Кто имеется в виду?

Противник - это этнические (национальные) группы, представляющие собой национальные объединения, в которых язык, обычаи и законы отличаются от таковых в остальном обществе. Проживающие на той же территории, ессно, соблюдение горских обычаев в Чечне, скажем, хоть и формально противозаконно, но меня мало волнует - их этнос, могут себя вести как хотят - на своей территории. А эта территория - не их, а моя, и тут, в гостях, они свои обычаям могут следовать постольку, поскольку при этом не создают неудобства для меня. Ну, меня, это условно. Усредненного русского.

К слову сказать, чеченцы как раз проблему противостояния решили на ура - одних вырезали, других изгнали, третьих обратили в рабство. И ни одна сцука противозащитная против этого не выступила.

> Много - это два?

Много - это не два. Два просто получили широкий резонанс. Кроме того, судебные дейсвия пока что не закончены - вот как будет приговор - тогда и посмотрим.

Balancer> Я, вообще, очень мало знаю людей, стоящих в Москве у станка. И все они - коренные москвичи. Только не понимаю, при чём тут кавказцы. Ты считаешь, что из того же Воронежа кто-то поедет в Москву стоять у станка? Или из Мурманска? Ты много знаешь в Москве стоящих у станка казанских татар?

А что они тогда тут делают? Что потеряет московский социум, если им всем поголовно создадут невыносимые условия и они свалят?

Я, к слову, как раз производственной деятельностью занимаюсь, ага. И мне доставляет определенный дискомфорт, что инфраструктуру МОЕГО города эксплуатируют незаконопослушные бездельники и явные преступники. Против дворников, однако, я ничего не имею.

Я, правда, склонен согласиться с тем, что 'свято место пусто не бывает' - то есть уровень преступности не зависит от национального состава, а скорее только от уровня жизни и активности борьбы с преступниками. Правда, есть два но. Но номер раз - если нету разных национальных анклавов, то нету и межнациональных столкновений. А они 'перепендикулярны' обычной преступности - то есть уровень опасности для гражданина падает. Но номер два - преступность не отделена от общества. Национальные преступные группировки 'откачивают' добытые ресурсы к себе на родину. А местные - перераспределяют тут же, на месте. То есть национальные преступные группы вреднее для среднего уровня жизни, чем местные.

hcube> А что они тогда тут делают?

А что, все 10 млн. приезжих в Москву стоят у станка? Я, вот, не стою. Это так плохо?

hcube> Что потеряет московский социум, если им всем поголовно создадут невыносимые условия и они свалят?

Все 10 миллионов? Да Москва рухнет от этого.

hcube> И мне доставляет определенный дискомфорт, что инфраструктуру МОЕГО города эксплуатируют незаконопослушные бездельники и явные преступники.

Я - тоже бездельник и преступник?

...

Ты опять начал делать глобальные обобщения. Докажи для начала, что кавказцы заполонили Москву и преступность среди них много выше, чем преступность среди приезжих. По цифрам статистики никак такого не получается. А в «пролетарское чутьё» я не верю.

Balancer> Во-первых, похоже, ты опять путаешь кавказскую и чеченскую молодёжь.
Хорошо, тут просто трудно разделить, так же как не перенять дурное влияние чеченской молодёжи (опять таки не всех).

Balancer> Во-вторых, я уже писал выше, просто по статистике при прочих равных условиях, одних убийств выходцы с Кавказа в Москве должны делать под две сотни в год.
Если московские менты такие дела будут спускать на тормозах, то будут, в основном среди риэлторов в очках за 100 косарей.

Balancer> Я, вообще, очень мало знаю людей, стоящих в Москве у станка.
Не в прямом смысле, я связан со стройкой там много иногородней молодёжи желающей работать и самое главное способной воспринимать обучение, только к сожалению нашему начальству нужны старики с окаменевшем сознанием.

RST_37> Не в прямом смысле, я связан со стройкой там много иногородней молодёжи желающей работать

Ну так там кавказцы и работают вполне. Знаю я строителей осетин или даргинцев.

hcube>> А что они тогда тут делают?
Balancer> А что, все 10 млн. приезжих в Москву стоят у станка? Я, вот, не стою. Это так плохо?

Станок - это условность. Я тоже орудую не фрезой, а паяльником и клавиатурой. Вопрос в том, что ты работаешь в производственной сфере. А националы - нет. За малым исключением, их область - это сфера обслуживания и торговля. Обе области не требуют интеллектуальных усилий и могут быть заполнены и местным населением - вопрос только оплаты труда.

hcube>> Что потеряет московский социум, если им всем поголовно создадут невыносимые условия и они свалят?
Balancer> Все 10 миллионов? Да Москва рухнет от этого.

Нихрена она не рухнет. Основа благополучия МСК - это фонтанчики, просачивающиеся от потока нефтебаксов. То есть денег в бюджете есть сколько угодно, не говоря уж о том, что их разворовывают по дороге. То есть ВСЕ те же функции, которые выполняют гастарбайтеры (без обид ), могут легко быть выполнены и местными этническими русскими. Несколько дороже - скажем, процентов на 50. Но могут, и легко. Учитывая, что попилы на госзаказах доходят до 70%, найти эти 50% - совершенно не проблема даже при сохранении бюджета. Тем паче, что сложность задачи уменьшится в 2 раза - при уполовинивании населения. Кстати, не уполовинивании. Примерно половина из этих 10 - это жители Подмосковья. Так что население уменьшится на четверть только.

hcube>> И мне доставляет определенный дискомфорт, что инфраструктуру МОЕГО города эксплуатируют незаконопослушные бездельники и явные преступники.
Balancer> Я - тоже бездельник и преступник?

Ты - нет. А вот в метро через турникеты прыгают почему-то сплошь молодые азиаты, процентов на 70. А их в МСК четверть населения от силы.

Balancer> Ты опять начал делать глобальные обобщения. Докажи для начала, что кавказцы заполонили Москву и преступность среди них много выше, чем преступность среди приезжих. По цифрам статистики никак такого не получается. А в «пролетарское чутьё» я не верю.

Слушай, так статистики нету. Нашли - по ней получилась цифра превышения уровня преступности в 2.6 раза - так ее тут же объявили неправильной. Как я тебе докажу, если данных нету? Вот если Ведмедь поделится данными - то можно что-то сказать. А так - увы. Ты еще не забывай, что не все преступления доходят до регистрации.

Общие соображения следующие - сюда едут заработать. Так или иначе. А не жить. Поэтому мозг 'понаехавших' нацелен на получение денег - именно отсюда работа не в производстве, а в торговле. И в преступности. И даже те, кто приехал просто работать и жить, все равно 'на крючке' у этнических преступных групп - равно как и у местных чиновников. В результате, эта среда анклава криминализирована выше чем обычное население, которому никаких разрешительных документов собирать не надо, и которому сильно больших денег тоже не надо - жилье есть, работа есть, и ладно.

Balancer>> одних убийств выходцы с Кавказа в Москве должны делать под две сотни в год.
RST_37> Если московские менты такие дела будут спускать на тормозах

Пардон, ошибся на порядок, не под две сотни, а под два десятка.

Если кавказцы такие же, как все, то они только приезжие (не считая коренных) в Москве должны совершать два-три десятка убийств в год. Если совершают меньше, значит, либо их доля среди приезжих меньше, чем их доля по стране в целом, либо они более миролюбивы. И только если заметно больше, то значит, что либо их среди приезжих больше, либо они более агрессивны.

Balancer> Если кавказцы такие же, как все

Ты отрицаешь первую часть моего вопроса, значит резонансные преступления совершаются в следствии захвата влияния?
Может быть бредовая гипотеза, Кремль под методом национализма решил поставить на место Чечню, что б жили как люди (что я подразумевал написав про негров).

Balancer> Во-первых, похоже, ты опять путаешь кавказскую и чеченскую молодёжь.

как минимум - ещё и дагестанскую. если машина (даже убитая шоха) тонирована в ноль и ведет себя на дороге откровенно по хамсски - можно не сомневаться - либо регион 05, либо на заднем стекле большими буквами DAGESTAN. из самого веселого - в 180 градусном съезде ауди 05 региона, запаркованная поперек целой полосы.

что интересно - 95 (чечни) не встречал ни разу, думаю что их просто много меньше

P.S. специально для вали - 05 - это регион. я не проверял кто водители этих машин. наверное евреи, французы и украинцы.

RST_37> Может быть бредовая гипотеза, Кремль под методом национализма решил поставить на место Чечню, что б жили как люди (что я подразумевал написав про негров).

Я думаю, что рост национализма - это проект Кремля по поднятию популярности властей перед выборами. То есть сначала уровень преступлений подняли, а потом с ними демонстративно поборолись. Но не до нуля, а то потом нечего поднимать будет. Сам понимаешь, рейтинг властей и благо общества - есть несколько разные вещи. Противоположные, я бы сказал. Мне нужно, чтобы преступности НЕ БЫЛО. Никакой не было - ни национальной, ни экономической. Если кто-то поощряет рост национальной преступности - он работает против моих интересов.

Тонкий момент тут в чем - самозащита - это тоже насилие и преступление. В идеале, самозащитой гражданина должна заниматься полиция. Но мир несовершенен, и гражданам приходится самим браться за оружие. Вот тут как раз и находится область, в которой ДОПУСТИМО совершать преступления, в том числе и на национальной почве - для самозащиты.

hcube> Станок - это условность. Я тоже орудую не фрезой, а паяльником и клавиатурой. Вопрос в том, что ты работаешь в производственной сфере. А националы - нет.

У тебя есть статистика? Среди моих знакомых, кого я навскидку вспоминаю, только один из 6-7 человек работает охранником на рынке. Остальные - в, скажем так, не в сфере обслуживания. Наука, техника, журналистика. А, вспомнил, на работе девушка из Осетии консультантом на телефоне работает - тоже сфера обслуживания.

hcube> За малым исключением, их область - это сфера обслуживания и торговля.

Даже если ты прав - это плохо? Чем работа парикмахера, секретаря или продавца хуже работы программиста?

hcube> Обе области не требуют интеллектуальных усилий и могут быть заполнены и местным населением - вопрос только оплаты труда.

А у нас свободный рынок, смею напомнить. Не нравится - не с национальными меньшинствами нужно бороться, а с государственным строем.

Balancer>> Все 10 миллионов? Да Москва рухнет от этого.
hcube> Нихрена она не рухнет.

Ню-ню

hcube> Основа благополучия МСК - это фонтанчики, просачивающиеся от потока нефтебаксов.

Основа благополучия Москвы - это дворники, строители, сантехники, продавцы и т.п. Убери их из города - получишь воняющую развалину.

А вот убери отсюда нефтяные офисы - город тяжело вздохнёт, но выживет.

hcube> Кстати, не уполовинивании. Примерно половина из этих 10 - это жители Подмосковья.

Один фиг, кавказцев среди приезжих очень мало. Точнее, выбирай сам - или их очень много, но тогда их преступность просто крайне низкая, или преступность среди них высока, но тогда их ничтожно мало

hcube> Так что население уменьшится на четверть только.

Но с самых ключевых позиций. Авиабазы, вон, не будет. У жены в онкоцентре половина лабораторий напрочь накроется, там всё на приезжих держится. АвиаПорт наш тоже, скорее всего, не выживет...

Balancer>> Я - тоже бездельник и преступник?
hcube> Ты - нет. А вот в метро через турникеты прыгают почему-то сплошь молодые азиаты, процентов на 70.

Карма! Я не раз видел, как прыгают через турникеты. Но почему-то всё больше славянской внешности парни А вчера - так и вообще два милиционера таким образом в метро прошли. Тоже славяне...

hcube> А их в МСК четверть населения.

1. Азиатов в Москве - четверть населения? 5 миллионов? У тебя другая планета?
2. Какое отношение азиаты имеют к кавказцам?

hcube> Слушай, так статистики нету.

Так моя же, грубая - есть.

hcube> Нашли - по ней получилась цифра превышения уровня преступности в 2.6 раза

Ты мне так и не ответил, что там за 15% было? Ты не статистику привёл, а пару ничем не объяснённых цифр. Что это за цифры?

hcube> Ты еще не забывай, что не все преступления доходят до регистрации.

Убийства не могут не регистрироваться. Даже когда мне башку проломили, я вовсе никуда никакого заявления подавать не собирался, зная бесперспективность ситуации. Так меня милиция сама нашла. Им доложили из больницы, они сами завели дело, уговорили меня написать заявление. Я уже не раз об этом писал. Понятно, что дело не было раскрыто. Но зарегистрировано - было. Хотя я не хотел этого.

Теперь представь, что имеет место убийство.


hcube> Общие соображения следующие - сюда едут заработать.

Именно так. Все. И кавказцы тут не лучше и не хуже тех же калининградцев. Вот у меня двоюродная тётка из Западной Двины с двумя дочерьми в Москву переехала зарабатывать. Двоюродный брат из Псковской области в этом году переехал, тоже зарабатывать. Кстати, все они в сфере обслуживания работают. Не у станка. И что? Чем они лучше или хуже таких же кавказцев? Той же девочки из Осетии, что на работе у меня на телефоне висит?

hcube> И даже те, кто приехал просто работать, все равно 'на крючке' у этнических преступных групп

Ой, ну не неси чушь. Никто из моих знакомых, ни русских, ни кавказцев, не висит ни на каком «крючке этнических групп». Даже пресловутый охранник на рынке.

RST_37> Ты отрицаешь первую часть моего вопроса

Какую конкретно? Не все твои мысли я понял, а комментирую только то, на что у меня есть весомая аргументация.

RST_37> значит резонансные преступления совершаются в следствии захвата влияния?

Я вообще не понимаю, какое отношение резонанс явления имеет к общему уровню преступности. Ещё с вопросов с журналистами эту тему поднимаю. Резонанс преступления не имеет никакого отношения к реальной картине дел. Это следствие целого ряда факторов, среди которых обычно очень мало объективных.

RST_37> Может быть бредовая гипотеза, Кремль под методом национализма

Я не очень понимаю твою версию русского языка. В моём русском не строят фразы «Кремль под методом национализма». Соответственно, я не могу оценить дальше связку в предложении, ибо в формальной логике в импликации после некорректного утверждения может идти что угодно, результат выражения от этого не изменится.

BrAB> как минимум - ещё и дагестанскую. если машина (даже убитая шоха) тонирована в ноль и ведет себя на дороге откровенно по хамсски - можно не сомневаться - либо регион 05, либо на заднем стекле большими буквами DAGESTAN

Об этом я уже писал выше.

hcube> Я думаю, что рост национализма - это проект Кремля

Это слабо проверяемая гипотеза. Особенно при учёте того, что от Кремля тут реально очень мало что зависит. Также могу уверенно сказать, что с пол-года назад официальная позиция ещё была на подавление национализма. Уж позвольте не раскрывать источники Как сейчас - не знаю. Но вряд ли что-то сильно изменилось.

hcube> Тонкий момент тут в чем - самозащита - это тоже насилие и преступление.

Есть более тонкий момент. Не доказана гипотеза нападения на тебя вообще.

Balancer> У тебя есть статистика? Среди моих знакомых, кого я навскидку вспоминаю, только один из 6-7 человек работает охранником на рынке. Остальные - в, скажем так, не в сфере обслуживания. Наука, техника, журналистика. А, вспомнил, на работе девушка из Осетии консультантом на телефоне работает - тоже сфера обслуживания.

Это ты. С высшим техническим образованием и технической специальностью. Очень нехарактерный для Кавказа пример, согласись.

Balancer> Даже если ты прав - это плохо? Чем работа парикмахера, секретаря или продавца хуже работы программиста?

Ничем. Так я и написал - я совершенно не против дворников. Я против того, что вместе с дворниками я получаю их же национальную 'надстройку'.

Balancer> А у нас свободный рынок, смею напомнить. Не нравится - не с национальными меньшинствами нужно бороться, а с государственным строем.

Гы. Гы-гы. Свободный... гы-гы-гы. У нас НЕТУ свободного рынка. Ни в области госбюджета - все эти 'тендеры' - это фикция. Равно как наем работников на бюджетные должности. Ни в области розничной торговли - она ВСЯ охвачена или торговыми сетями, которые продавцов-поставщиков прижимают дайбожекак, а принадлежат, к слову, тем же кавказцам, либо криминальными группировками и чиновниками, которые делают то же самое с частниками. Попробуй, продай на рынке тонну помидоров.

Balancer> Основа благополучия Москвы - это дворники, строители, сантехники, продавцы и т.п. Убери их из города - получишь воняющую развалину.

Убери их из города - возникнет конкурс на их замещение, и некоторое число менеджеров, охранников, да и тех же программистов - пойдет мести улицу. За, ессно, адекватную зарплату - которую они потратят тут же, в том же городе, и которая в виде налогов вернется в бюджет.

Balancer> А вот убери отсюда нефтяные офисы - город тяжело вздохнёт, но выживет.

А вот тут - нет. Нету нефтебаксов - нету импорта продовольствия. Это много серьезнее, чем отсутствие дворников. Нету энергии. Нет денег на наем тех же дворников.

Balancer> Один фиг, кавказцев среди приезжих очень мало. Точнее, выбирай сам - или их очень много, но тогда их преступность просто крайне низкая, или преступность среди них высока, но тогда их ничтожно мало

Я думаю, что кавказцев - где-то процентов 5-7. Еще 15-20% - азиаты. Остальные - русские, украинцы, татары, белорусы и со он. 25% от общего числа - подмосковные, остальные - местные.

Balancer> Но с самых ключевых позиций. Авиабазы, вон, не будет. У жены в онкоцентре половина лабораторий напрочь накроется, там всё на приезжих держится. АвиаПорт наш тоже, скорее всего, не выживет...

Ну, не показатель, опять же. Авиабаза - не единственный технический форум в рунете. Сильно надо будет - подниму форум у себя на хостинге, трафик от него при наших объемах даже и не заметен будет. Лабы... ну, опять же, я не верю, что нету студентов-выпускников нужных специальностей. Если не идут - значит, не нравится уровень оплаты.

Balancer> Карма! Я не раз видел, как прыгают через турникеты. Но почему-то всё больше славянской внешности парни А вчера - так и вообще два милиционера таким образом в метро прошли. Тоже славяне...

Милиции можно. У нее проездной. Студенты же славянской внешности - да, тоже нарушают. Но их меньше. А процент населения - больше, то есть нарушает на порядок меньший процент.

hcube>> А их в МСК четверть населения.
Balancer> 1. Азиатов в Москве - четверть населения? 5 миллионов? У тебя другая планета?

Ну, может не четверть, а пятая часть. Но МНОГО, реально. Кавказцев заметно меньше.

hcube>> Нашли - по ней получилась цифра превышения уровня преступности в 2.6 раза
Balancer> Ты мне так и не ответил, что там за 15% было? Ты не статистику привёл, а пару ничем не объяснённых цифр. Что это за цифры?

15% - это суммарное число приежих на 2002 год. 'нерусских'. 40% - это уровень преступлений, совершенных приезжими. Статистика, кстати, похоже, та же самая, что и у тебя - вообще, на статистические данные в инете дефицит.

Balancer> Убийства не могут не регистрироваться. Даже когда мне башку проломили, я вовсе никуда никакого заявления подавать не собирался, зная бесперспективность ситуации. Так меня милиция сама нашла. Им доложили из больницы, они сами завели дело, уговорили меня написать заявление. Я уже не раз об этом писал. Понятно, что дело не было раскрыто. Но зарегистрировано - было. Хотя я не хотел этого.
Balancer> Теперь представь, что имеет место убийство.

Представляю. Убийцу 'не находят', и дело попадает не в национальный пул, а в общий. Статистику 'не портит'.

hcube>> Общие соображения следующие - сюда едут заработать.
Balancer> Именно так. Все. И кавказцы тут не лучше и не хуже тех же калининградцев. Вот у меня двоюродная тётка из Западной Двины с двумя дочерьми в Москву переехала зарабатывать. Двоюродный брат из Псковской области в этом году переехал, тоже зарабатывать. Кстати, все они в сфере обслуживания работают. Не у станка. И что? Чем они лучше или хуже таких же кавказцев? Той же девочки из Осетии, что на работе у меня на телефоне висит?

Ничем не хуже. Даже более того скажу - я должен их защищать, как гостеприимный хозяин, от нарушения их права свободно работать, со стороны моих же соотечественников. ОДНАКО, это действует до тех пор, пока не возникает прямого конфликта интересов - то есть пока гости живут по этике хозяев. То есть если начинаются разговоры типа 'да мы вас, русских, загнобим' - чемодан-поезд-аул, без вариантов.

hcube>> И даже те, кто приехал просто работать, все равно 'на крючке' у этнических преступных групп
Balancer> Ой, ну не неси чушь. Никто из моих знакомых, ни русских, ни кавказцев, не висит ни на каком «крючке этнических групп». Даже пресловутый охранник на рынке.

Ну, тут да, согласен. Излишне драматизировал ситуацию. С другой стороны - кто там на прописку и чиновников жаловался? И - нелегал-торговец на рынке (которых как раз большинство) уязвим ЗНАЧИТЕЛЬНО больше тебя, согласись? Ты-то тут живешь вполне официально, а он - нет. И возможносте докопаться до него или до дворника - куда больше.

Balancer> Также могу уверенно сказать, что с пол-года назад официальная позиция ещё была на подавление национализма.

Официальная позиция и реально производимые действия - разные вещи

hcube>> Тонкий момент тут в чем - самозащита - это тоже насилие и преступление.
Balancer> Есть более тонкий момент. Не доказана гипотеза нападения на тебя вообще.

Это, увы, не гипотеза. Это факт. Меня дважды грабили в Митино карманники - грузины. Это - преступление. Хотя там на подхвате и русские были, не спорю. Для меня создали угрозу ушлепки - кавказцы, грубо нарушившие ПДД. Это - преступление. Школьной подруге грузины обнесли квартиру. Это - преступление. Мне ждать, пока меня соберется какой-нибудь азиат ограбить или машину угнать? Или все-таки заранее принять меры - как лично для себя, так и для социума?

Я не спорю, ущерб от этих преступлений был относительно невелик. Но он был, и виновны - именно приезжие. А вот русские мне ущерба не наносили никогда.

Если ты поднимешь ветку - изначально, я предложил давать непропорционально жесткий отпор нападающему на тебя преступнику - то есть если есть к тому возможность - убивать его на месте. Преступнику, а не всем нацменам подряд. И ответ про ЛКН был как раз на то возражение, что де преступники тоже люди.

BrAB> если машина (даже убитая шоха) тонирована в ноль и ведет себя на дороге откровенно по хамсски - можно не сомневаться - либо регион 05, либо на заднем стекле большими буквами DAGESTAN

Вернулся сейчас из города, ездил покупать Tamron 17-50/2,8 Так вот, проходя вдоль дороги и увидев тонированную машину, решил провести эксперимент и отфоткать в течении какого-то времени все тонированные машины. Снимки ещё не смотрел, нет времени, обработаю позже. Отснял штук 15 машин, наверное. Номеров, понятно, сам не видел, на фотках буду рассматривать. Предварительные выводы: процентов 80 таких машин - дорогущие облизанные иномарки. Боюсь, что в случае чего, национальность водителя такой машины совершенно не у дел будет. Недорогих - немного. Совсем дешёвых - только две попалось. Одну из них тут же тормознул ГИБДД-шник. И, действительно, там был парнишка с кавказской внешностью. Фотку события тоже сделал. Это была единственная тормознутая ГИБДД-шником машина за те минут 10, что я был в окрестностях.

Сейчас убегаю, продолжим завтра

hcube> Меня дважды грабили в Митино карманники - грузины.
Карманники - и грабили? Странная какая-то фраза...

hcube> А вот русские мне ущерба не наносили никогда.
У моей бывшей подруги на ВДНХ вытащила из сумки КПК славянкой внешности девица. Это что-то доказывает?

Aaz> У моей бывшей подруги на ВДНХ вытащила из сумки КПК славянкой внешности девица. Это что-то доказывает?

что пластическая хирургия творит чудеса )) ?

Aaz> У моей бывшей подруги на ВДНХ вытащила из сумки КПК славянкой внешности девица. Это что-то доказывает?
конечно она стопудово была приезжая,а значит попадает под характеристики hcube