инфо
инструменты
minchuk
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
Сравнение фашизма и коммунизма
Теги:
marata> Хотелось бы услышать примеры "ликвидации" любых критических замечаний. Запад Африки не предлагать.
Да ради бога: покритиковал местного босса, или агитировал рабочих на забастовку - жди визита наемных вышибал или киллеров. Впрочем профсоюзных лидеров критиковать тоже было рисковано: те тоже своих наемников могли и послать. Ну а неграм лучше было вообще помалкивать: их и за людей-то большая часть тогдашних американцев не считала. Вся разница между США 30ых и Германией и СССР тогдашних времен только в том, что политическая элита Германии и СССР расправлялась с неугодными непосредственно, через госаппарат, в то время как элита США эту грязную работу отдала на аутсорс частным подрядчикам, как это позже было и у нас в 90ые.
Да ради бога: покритиковал местного босса, или агитировал рабочих на забастовку - жди визита наемных вышибал или киллеров. Впрочем профсоюзных лидеров критиковать тоже было рисковано: те тоже своих наемников могли и послать. Ну а неграм лучше было вообще помалкивать: их и за людей-то большая часть тогдашних американцев не считала. Вся разница между США 30ых и Германией и СССР тогдашних времен только в том, что политическая элита Германии и СССР расправлялась с неугодными непосредственно, через госаппарат, в то время как элита США эту грязную работу отдала на аутсорс частным подрядчикам, как это позже было и у нас в 90ые.
marata>> Хотелось бы услышать примеры "ликвидации" любых критических замечаний. Запад Африки не предлагать.
U235> Да ради бога: покритиковал местного босса, или агитировал рабочих на забастовку - жди визита наемных вышибал или киллеров...
Это все Голливуд.
А вот чтобы так - О репрессиях - Иосиф Тумилович - Дело 1934 года Пришли, чаю попили, в тюрьму.
Даже в расцвет маккартизма коммунистам США можно было избежать преследования. Достаточно было сменить место жительства и не афишировать свою принадлежность. Опять же их общество смогло преодолеть это явление. И заметь, достаточно быстро и без значительных жертв.
В коммунистической России и фашисткой Германии преследование велось не в пример более педантично.
Проблема не в том, что сажали и стреляли. Ключевая особенность фашизма и коммунизма СССР в невозможности внутренней реформации, обусловленной отсутствием открытой критики и политического соперничества внутренних сил. Эти режимы изменились только в результате внешнего воздействия. Т.е. это были устойчивые конструкции. Но для поддержания устойчивости им требовалось топливо в виде людских жертв. Поэтому меня умиляют утопии про фашистскую Германию в XXI веке или как Берия демократизировал СССР. С трудом верится в такую возможность.
U235> Да ради бога: покритиковал местного босса, или агитировал рабочих на забастовку - жди визита наемных вышибал или киллеров...
Это все Голливуд.
А вот чтобы так - О репрессиях - Иосиф Тумилович - Дело 1934 года Пришли, чаю попили, в тюрьму.
Даже в расцвет маккартизма коммунистам США можно было избежать преследования. Достаточно было сменить место жительства и не афишировать свою принадлежность. Опять же их общество смогло преодолеть это явление. И заметь, достаточно быстро и без значительных жертв.
В коммунистической России и фашисткой Германии преследование велось не в пример более педантично.
Проблема не в том, что сажали и стреляли. Ключевая особенность фашизма и коммунизма СССР в невозможности внутренней реформации, обусловленной отсутствием открытой критики и политического соперничества внутренних сил. Эти режимы изменились только в результате внешнего воздействия. Т.е. это были устойчивые конструкции. Но для поддержания устойчивости им требовалось топливо в виде людских жертв. Поэтому меня умиляют утопии про фашистскую Германию в XXI веке или как Берия демократизировал СССР. С трудом верится в такую возможность.
marata>>Достаточно было сменить место жительства и не афишировать свою принадлежность.
Что и проделали мои предки в те самые 30-е. Опосля того как прадеда раскулачили.
Что характерно, прадед вернулся с беломорканала живой вырастил внука (моего отца) и происхождение НЕ помешало оному внуку закончить ВУЗ...
Так шта либербрехня идет лесом в известный населенный пункт.
marata> В коммунистической России и фашисткой Германии преследование велось не в пример более педантично.
См. выше. могу еще примеров подкинуть из родственников...
marata>Ключевая особенность фашизма и коммунизма СССР в невозможности внутренней реформации, обусловленной отсутствием открытой критики и политического соперничества внутренних сил.
Кхм-кхм. Историю КПСС почитать может вам предложить?
Что и проделали мои предки в те самые 30-е. Опосля того как прадеда раскулачили.
Что характерно, прадед вернулся с беломорканала живой вырастил внука (моего отца) и происхождение НЕ помешало оному внуку закончить ВУЗ...
Так шта либербрехня идет лесом в известный населенный пункт.
marata> В коммунистической России и фашисткой Германии преследование велось не в пример более педантично.
См. выше. могу еще примеров подкинуть из родственников...
marata>Ключевая особенность фашизма и коммунизма СССР в невозможности внутренней реформации, обусловленной отсутствием открытой критики и политического соперничества внутренних сил.
Кхм-кхм. Историю КПСС почитать может вам предложить?
Jerard> Кхм-кхм. Историю КПСС почитать может вам предложить?
Моё кунфу все равно круче. Я кроме чтения "Краткого курса.. " еще посещал университет марксизма-ленинизма.
Моё кунфу все равно круче. Я кроме чтения "Краткого курса.. " еще посещал университет марксизма-ленинизма.
kirill111> спалили ее. часть брошена без топлива, поломки. ты ж книжки не читаешь...
Хорошо, господин читающйи книжки. И расскажите мне про потери Вермахта первые месяцы.. Я ж не знаю.. Фраза гугли, будет восприниматься как слив.
Мне просто интеерсно ка к можно прчинить больште потери вермахту, если сжечь и побросать всю техник у и очень быстро откатится к Москве.
kirill111> Сталин ее лично создал? Или эту систему принял народ?
Ну под дулами штыков и маскимов еще не такое примешь, особенно после мировой и гражданских ойн. Воевать уже нет больше сил.
Хорошо, господин читающйи книжки. И расскажите мне про потери Вермахта первые месяцы.. Я ж не знаю.. Фраза гугли, будет восприниматься как слив.
Мне просто интеерсно ка к можно прчинить больште потери вермахту, если сжечь и побросать всю техник у и очень быстро откатится к Москве.
kirill111> Сталин ее лично создал? Или эту систему принял народ?
Ну под дулами штыков и маскимов еще не такое примешь, особенно после мировой и гражданских ойн. Воевать уже нет больше сил.
Barbarossa> И расскажите мне про потери Вермахта первые месяцы.. Я ж не знаю..
первые месяцы - это в т.ч. оборона москвы и контрнаступление. а там уже потери немцев были ощутимы. фактически это были первые их такие потери за войну. когда они даже погибших забрать не смогли.
первые месяцы - это в т.ч. оборона москвы и контрнаступление. а там уже потери немцев были ощутимы. фактически это были первые их такие потери за войну. когда они даже погибших забрать не смогли.
Kuznets> первые месяцы - это в т.ч. оборона москвы и контрнаступление. а там уже потери немцев были ощутимы. фактически это были первые их такие потери за войну. когда они даже погибших забрать не смогли.
Т.е. разгрома не было?
Т.е. разгрома не было?
Barbarossa> Т.е. разгрома не было?
разгрома кого? я, сорри, тему не читал, отвечал только на конкретное предложение...
разгрома кого? я, сорри, тему не читал, отвечал только на конкретное предложение...
Barbarossa> Мне просто интеерсно ка к можно прчинить больште потери вермахту, если сжечь и побросать всю техник у и очень быстро откатится к Москве.
Немцы ее спалили в основном, не забывай. Совими колотушками, легкими пехотными орудиями, да и другими средствами, не говоря о теллер-минах.
Ну, ессссно, Вермахт не нес потерь. Да.
Barbarossa> Ну под дулами штыков и маскимов еще не такое примешь, особенно после мировой и гражданских ойн. Воевать уже нет больше сил.
Под дулами маскимов чего торлько не примешь.
Немцы ее спалили в основном, не забывай. Совими колотушками, легкими пехотными орудиями, да и другими средствами, не говоря о теллер-минах.
Ну, ессссно, Вермахт не нес потерь. Да.
Barbarossa> Ну под дулами штыков и маскимов еще не такое примешь, особенно после мировой и гражданских ойн. Воевать уже нет больше сил.
Под дулами маскимов чего торлько не примешь.
Barbarossa> Не было бы большевиков, не было бы раскола в нашем обществе, не было бы краснова.
А раскола до большевиков не было, да?
Что же золотопогонников топили, убивали?
Восстание на "Потемкине" с чего началось?
А раскола до большевиков не было, да?
Что же золотопогонников топили, убивали?
Восстание на "Потемкине" с чего началось?
korneyy> Начнем вспоминать разных нехороших дядек...
Ну в общем-то так же как и "хороших" (относительно) дядек, начиная с Августа, Оранского, Вашингтона и пр.
Я же и написал — "один из".
Ну в общем-то так же как и "хороших" (относительно) дядек, начиная с Августа, Оранского, Вашингтона и пр.
Я же и написал — "один из".
Barbarossa>> Мне просто интеерсно ка к можно прчинить больште потери вермахту, если сжечь и побросать всю техник у и очень быстро откатится к Москве.
kirill111> Ну, ессссно, Вермахт не нес потерь. Да.
Читаем тов. Сталина:
"За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек"
kirill111> Ну, ессссно, Вермахт не нес потерь. Да.
Читаем тов. Сталина:
Сталин И.В. Доклад на торжественном заседании Московского Совета депутатов трудящихся с партийными и общественными организациями города Москвы 6 ноября 1941 года
// grachev62.narod.ru"За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек"
korneyy> Читаем тов. Сталина:
Опередил.
Опередил.
korneyy> "За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек"
А в Военно-историческом журнале за январь 42 потери Германии 10 млн. Будете дальше юродствовать?
А в Военно-историческом журнале за январь 42 потери Германии 10 млн. Будете дальше юродствовать?
kirill111> А в Военно-историческом журнале за январь 42 потери Германии 10 млн. Будете дальше юродствовать?
Не буду. Дай ссылку покурить.
Не буду. Дай ссылку покурить.
kirill111> А в Военно-историческом журнале за январь 42 потери Германии 10 млн. Будете дальше юродствовать?
Как интересно--о-о-о-о Что, после 42-го, получается, немцы совсем потерь не несли?
Как интересно--о-о-о-о Что, после 42-го, получается, немцы совсем потерь не несли?
Удалено в соответствии с требованиями
Это сообщение редактировалось 03.12.2010 в 15:23
Удалено
Это сообщение редактировалось 03.12.2010 в 15:25
Удалено
Это сообщение редактировалось 03.12.2010 в 15:27
- marata [03.12.2010 08:26]: Административное предупреждение: marata#03.12.10 08:26
Данное сообщение является официальным предупреждением
marata
#03.12.2010 08:26 @ttt#03.12.2010 08:05 
ttt> Поскольку желающие сравнивать и даже косвенно защищать фашизм еще есть подкинем пищи для разума
ttt, это оффтопик. Создай отдельную тему.
ttt, это оффтопик. Создай отдельную тему.
ttt> Поскольку желающие сравнивать и даже косвенно защищать фашизм еще есть подкинем пищи для разума
Таких примеров можно найти и "по другую сторону".
"Красных кмеров" не хочешь вспомнить? Там уже счет не на сотни пойдет...
Таких примеров можно найти и "по другую сторону".
"Красных кмеров" не хочешь вспомнить? Там уже счет не на сотни пойдет...
ttt> Поскольку желающие сравнивать и даже косвенно защищать фашизм еще есть подкинем пищи для разума
А вот за "защищать" - будьте добры ответить, а то "голословно и необоснованно".
А вот за "защищать" - будьте добры ответить, а то "голословно и необоснованно".
U235> Да ради бога: покритиковал местного босса, или агитировал рабочих на забастовку - жди визита наемных вышибал или киллеров. Впрочем профсоюзных лидеров критиковать тоже было рисковано: те тоже своих наемников могли и послать.
Это ты кино про Рафферти с Олегом Борисовым насмотрелся.
Это ты кино про Рафферти с Олегом Борисовым насмотрелся.
kirill111> Что же золотопогонников топили, убивали?
Конкретизируй, золотопогонниками стали все офицеры Совесткой Армии.
Конкретизируй, золотопогонниками стали все офицеры Совесткой Армии.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.М.> А вот за "защищать" - будьте добры ответить, а то "голословно и необоснованно".
Сабж за слова не отвечает....
Сабж за слова не отвечает....
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 27.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
