Другая Грузия - статья в Авторевю

Nafi> А этот "огромные ущерб" подсчитали?

Да.

Nafi> Без ущерба военным объектам.

Тоже.

Nafi>И какая часть выделенной помощи пошла на восстановление разрушенной гражданской инфраструктуры и Помощь пострадавшим?

Не знаю. Не изучал этот вопрос.

Nafi>> А этот "огромные ущерб" подсчитали?
KILLO> Да.

ВВП Грузии на вскидку 12-14 лярдов резанной бумаги. Подали милостыньку в размере 4,5 лярда. Т.е. ~35% от годового ВВП (sik!). Это или 58-я армия раскатала пару-тройку городов в щебень, или грузины с горя 4 месяца вообще не работали.
Счетоводы, мля...

Wyvern-2> ВВП Грузии на вскидку 12-14 лярдов резанной бумаги.

20 по ППС.

Wyvern-2> Подали милостыньку в размере 4,5 лярда.

Милостынька это у тебя сообразно твоему мышлению.

Wyvern-2> Т.е. ~35% от годового ВВП (sik!).

Еще раз повторю, эти деньги распределены на несколько лет, и просто так их ни кто не дает. За ними осуществляется контроль - они чисто целевые. Это в сепаратиских регионах Грузии, кремлины раздают на брата по 20 тыс.баксов, а до сих пор люди в палатках живут, так что не надо свои фобии приписывать грузинам.

Wyvern-2> Счетоводы, мля...

Вово, счетовод ник, мля...

wert> Если же попавший туда будет брать взятки и прочим образом безобразничать - выгонят, на его место с десяток кандидатов. А перед ним будет два выбора или безработица или эммиграция.

Сегодня что, день феерически тупых постов? Какой нахрен выгонят и два пути? Там только один путь - тюрьма.

wert> Вот и все.

Угу. Думать надо, а не городить чушь, когда шесть букв составляют слово - Грузия.

KILLO> Какой нахрен выгонят и два пути? Там только один путь - тюрьма.

За любой служебный проступок - тюрьма? Тяжела служба в Анжурии.

Кстати, можно еще вступит на путь истинного анжурского грузинского патриотизма, правда в этом случае придется эммигрировать на Запад, в Россию или на Украину. Истинному грузинскому патриоту ведь нужно же зарабатывать себе на хлеб с маслом.

wert> За любой служебный проступок - тюрьма? Тяжела служба в Анжурии.

Как быстро у некоторых будет брать взятки и прочим образом безобразничать превращается в любой служебный проступок.

wert> Кстати, можно еще вступит на путь истинного

Можно, многие так и делают, но не все одинаковы и у многих разные обстоятельства по жизни, а дешевые тыканье пальцем, как сейчас, как раз говорят о том, что больше то ответить нечего.

KILLO> В Грузии от налогов освобождают и льготы предоставляют - вы даже прочесть сообщения по ссылкам толком не можете. Сказки что все делается на деньги госсдепа являются обычным тупым и неумным блевком, денег может быть, и даже очень много, особенно от нефтяных и газовых рент, а вот применить их с умом это еще уметь нужно.


Я тут новенький и может не совсем в теме, но у вас какая-то болезненная реакция, вам бы того успокоительного попить и, если вы хотите диалога, то сбавте обороты и не принимайте все близко к телу.

По делу, как раз по ссылке я все прочитал и не только по этой. Для вас там был выделен самый главный пункт как-то рынки сбыта, а так же цифры, которые указывают, что предпринимаемые меры, что мертвому припарки. Для вас их озвучу тут.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/.../450px-SHRVGVGR.png - кол-во продукции.

>Большинство аграрных хозяйств небольшие и полагаются они в основном на ручной труд.
Никаких данный о льготных кредитов на сельхоз технику и гсм я не нашел.

>С 2003 по 2008 год индекс физического объёма продукции сельского хозяйства Грузии уменьшился на 26 %, растениеводства — на 24 %, животноводства — на 28 %.

Где тут кредиты и еще войны не было.

>С 2003 по 2008 год произошло сокращение поголовья основных видов скота, а также производство основных видов животноводческой продукции.[58] За эти годы поголовье коров сократилось на 23 %, поголовье свиней — в 5,5 раз, поголовье овец и коз — на 16 %, поголовье птицы — на 27 %, производство мяса — в 2 раза, производство молока — на 9 %, производство яиц — на 4 %, производство шерсти — на 15 %.

И при этом
>В 2006 году доля занятых в сельском хозяйстве составляла 55,6 %.
Это Африка во всяком случае в 2006 году.

>В 1970 году доля занятых в сельском хозяйстве республики составляла 37 %, в 1985 году — 27,3 %, в 1990 году — 25,2 %.
Это более менее по человечески для того времени.

Сельское хозяйство практически нигде нерентабельно.

 

Есть нерентабельность и дотации, а есть уровень Африки. Когда более полстраны нищих крестьян, а президенты рассказывают об успехах туризма, честных полицейских, бравой армии и т.п.

Какой туризм ??? Кто в нее поедет ? претендентов не так много.
Россия ? не поедет.
Украина ? у кого есть деньги ездят в Турцию и Египет, у кого нет есть свои Одессы.
Турция ? Только деловые поездки, и них и свои курорты, да и ездят отдыхать не шибко многие.
На возможных Армениях, Белорусиях и Азербайджанах много не заработаешь.
За счет каких туристов хотят развивать сферический туризм в вакууме ?

Сказки что все делается на деньги госсдепа являются обычным тупым и неумным блевком

 

Озвучте pls свои данные. На текущий момент Грузия импортирует в три раза больше чем производит. На какие внутренние ресурсы опирается Грузия, опять же по вашим данным.

wert> За любой служебный проступок - тюрьма?

В прошлом году было много инфы о 9 летнем сроке за взятку в 90 $. Нашим либералам это очень нравилось, правда на попытку узнать, чем это отличается от 37 года, реагировали они как-то неадекватно.

vtvitus> И при этом
>В 2006 году доля занятых в сельском хозяйстве составляла 55,6 %.

Вот потому и нужно развивать в первую очередь несельскохозяйственные направления. Например - туризм. Чтобы создать рабочие места и изъять из сельского хозяйства рабочую силу, которая там не нужна и никакой пользы не приносит.

vtvitus> На какие внутренние ресурсы опирается Грузия, опять же по вашим данным.

Кто первым сказанул про деньги госдепа - пусть и доказывает

Iltg> Вот потому и нужно развивать в первую очередь несельскохозяйственные направления. Например - туризм.

Ни кто не спори что надо развивать и туризм и с коррупцией бороться. Но когда в стране натуральное хозяйство т.е. идет производство товара для своего прокорма, а не для продажи, то приоритетными задачами должны быть поддержка с.х., торговли, и повторюсь внешних рынков сбыта для этой продукции. Это даст большому числу людей деньги на которые они пойдут покупать товары и чего-то в Грузии зашевелится. На текущий момент, все стройки идут, как освоение стороннего финансирования, когда стороннее финансирование закончится, кто будет пользоваться тем что построят, если у людей денег нет?

Iltg> Кто первым сказанул про деньги госдепа - пусть и доказывает

Первым крикнул Килло, как не странно. Но мы не гордые

Однако после быстрой войны в страну пришли $4,5 млрд. международной финансовой помощи, которая оказалась весомым аргументом в пользу Грузии для иностранных инвесторов, пишет газета Financial Times.

 

4.5 ярда на 4,4 мил. человек не плохая такая помощь в опоре на свои ресурсы.

vtvitus> Но когда в стране натуральное хозяйство т.е. идет производство товара для своего прокорма, а не для продажи, то приоритетными задачами должны быть поддержка с.х.

Поддержка с/х когда на селе половина населения осуществляется в частности изъятием лишнего населения из села. Зачем, например, приобретать технику, когда полно рабочих рук?
Также она осуществляется либерльным режимом работы для предпринимателей. И доля предпринимателей в производстве с/х продукции в Грузии растет - за последние годы с 2 до 9%.
Поддерживать же мелкие-мелкие индивидуальные хозяйства с толпой народа - тупо просаживать бабло.

Iltg>> Кто первым сказанул про деньги госдепа - пусть и доказывает
vtvitus> Первым крикнул Килло, как не странно.

Килло ничего не говорил и не цитировал про деньги госдепа. В цитате речь идет о некой сферичной финансовой помощи.
Повторно прошу обосновать тезис про "госдеп". А поскольку я добрый, то подсказываю: расшифруйте нам структуру "финансовой помощи".

Iltg> Поддержка с/х когда на селе половина населения осуществляется в частности изъятием лишнего населения из села. Зачем, например, приобретать технику, когда полно рабочих рук?

Для того, чтоб люди получили деньги. Неужели надо расшифровать и звать КО ? Крестьяне получают трактор из Белоруссии в Белоруссию отправляют цитрусовые, торговля вперед, техники получают работу, трактористы получают работу, заводы переработки гсм получают работу.
До сих пор нет ответа на вопрос - кто поедет в Грузию ? Откуда будет поток туристов ? Бизнес план на развитие туризма есть?

Iltg> Также она осуществляется либерльным режимом работы для предпринимателей. И доля предпринимателей в производстве с/х продукции в Грузии растет - за последние годы с 2 до 9%.

"Ссылку сестра". От лично вас пока ни одной ссылки не было. И что означает "доля пред. в производстве с.х. растёт"? Какая разница сколько там предпринимателей? Дайте ссылки на рост с.х., роста производите льсти в нём, уменьшения кол-во людей занятых в х.з. и т.п.

Iltg> Поддерживать же мелкие-мелкие индивидуальные хозяйства с толпой народа - тупо просаживать бабло.

Спасибо КО! Крестьян надо поддерживать, нормальных, а не мелких, тогда мелких не будет - работа будет (трактористов, техников и т.п.) и натур. хоз. не нужно будет.

Iltg> Килло ничего не говорил и не цитировал про деньги госдепа. В цитате речь идет о некой сферичной финансовой помощи.
Iltg> Повторно прошу обосновать тезис про "госдеп". А поскольку я добрый, то подсказываю: расшифруйте нам структуру "финансовой помощи".

Я тоже добрый и поэтому предлагаю вам прогуляться по данному треду, найти кто первый сказал мяу госпед и дорить ему свою доброту и вопросы про госдеп.

От меня будут ссылки в подтверждение моего тезиса, что текущие стройки это освоение средств внешнего финансирования.
Это новости декабря этого года.
Грузия получила $260 млн. для строительства ЛЭП
Япония выделяет еще два гранта Грузии
и т.п. всё это легко ищется.
От вас всё же нужна инфа за счет чего по вашему стройки идут ? Откуда деньги, Шур ?

vtvitus> До сих пор нет ответа на вопрос - кто поедет в Грузию ? Откуда будет поток туристов
vtvitus> Бизнес план на развитие туризма есть?


Опять бредите? Кинули же ссылку на огромный рост туризма, в том числе и в турзоне(до 100% роста за год), значит есть кому ехать. Очень много туристов из Украины, Армении и Азербайджана и других стан бывшего СССР, даже из России есть, но их мало. В Грузии практически есть все виды туризма, по крайней мере природные условия располагают.Морской туризм, горный туризм, историческо-познавательный, зимние курорты, курорты с лечебницами и т.д. Естественно планы на развитие туризма есть и они огромные, по этому кто строит гостиницы, тому льготы, и всяческая помощь. С точки зрения развития туризма Грузия очень перспективна, именно потому что он только сейчас начал реально и бурно развиваться, есть еще незанятые места, есть еще что улучшать и этого много, а главное ни каких трудностей бюрократического характера. Вот пример строительство украинцем мини-гостиницы: Как украинский турист стал владельцем грузинской гостиницы - интервью | Экономика | Новости-Грузия

vtvitus> От меня будут ссылки в подтверждение моего тезиса, что текущие стройки это освоение средств внешнего финансирования.

Данные ссылки не имеют никакого отношения к вопросу о "деньгах госдепа".
Потрудитесь привести хотя бы одну ссылку по теме.

KILLO> Опять бредите?

Килло, если хотите диалога, то бросайте употреблять подобные слова.

KILLO>Кинули же ссылку на огромный рост туризма, в том числе и в турзоне(до 100% роста за год), значит есть кому ехать. Очень много туристов из Украины, Армении и Азербайджана и других стан бывшего СССР, даже из России есть, но их мало.

От вас были две ссылки, которые меня честно говоря не поразили - рост на 38% с нуля и т.п без финансовых подробностей да и вообще без подробностей. Хотелось бы ссылочек вида "доля туризма в ввп составила ххх", "в туризме было трудоустроено ууу человек" и т.п. Сами по себе приезжающие люди мало о чем говорят, важно сколько они тратят денег по приезде.
Хммм 900 т. туристов из Армении и Азербайджана это, наверно, все кто хотел куда-нить съездить отдохнуть.

KILLO> Вот пример строительство украинцем мини-гостиницы: Как украинский турист стал владельцем грузинской гостиницы - интервью | Экономика | Новости-Грузия

А сколько стоит миниотель там построить в среднем?

Iltg> Данные ссылки не имеют никакого отношения к вопросу о "деньгах госдепа".
Iltg> Потрудитесь привести хотя бы одну ссылку по теме.

Поздравляю, вы тролль.
По поднятым мною вопросам я предоставил ссылки ( в отличие от вас). По каким-то там вашим запросам по деньгам госдепа не собираюсь. Если вы не способны посмотреть сообщения и разобраться кто что говорил, это ваши проблемы и только ваши. Прошу, лично вас, меня в данной теме больше не тревожить.

Barbarossa> А сколько стоит миниотель там построить в среднем?

Мы рассчитывали стоимость, в Кобулети с несколькими этажами получилось под 200 тыс.

KILLO> Мы рассчитывали стоимость, в Кобулети с несколькими этажами получилось под 200 тыс.

а что ещё считали? цены, структуру, загрузку, окупаемость... интересно

vtvitus> Килло, если хотите диалога, то бросайте употреблять подобные слова.

Проще перестать бредить.

vtvitus> От вас были две ссылки, которые меня честно говоря не поразили - рост на 38% с нуля и т.п

Вот первая фиксация бреда. Какой нахрен с нуля, теперь не обижайся когда тебе о бреде говорят. При том что ты скромненько умолчал о прибавка 100% в курортной зоне.

vtvitus> Хотелось бы ссылочек вида "доля туризма в ввп составила ххх", "в туризме было трудоустроено ууу человек" и т.п.

Ищите, гугл для чего?

vtvitus>Сами по себе приезжающие люди мало о чем говорят, важно сколько они тратят денег по приезде.

Вот я поискал в гугле и быстренько нашел приблизительные цифры. Поищи и ты.

vtvitus> Хммм 900 т. туристов из Армении и Азербайджана это, наверно, все кто хотел куда-нить съездить отдохнуть.

Это наверное те кто и отдохнуть в Грузии отдохнул, и по делам поехал.

hnick> а что ещё считали? цены, структуру, загрузку, окупаемость... интересно

Все считали, и даже землю нашли, и инвесторов из Германии, но там было одно условие на которое я не могу пойти, по определенным причинам личного характера.

KILLO> Все считали

да это понятно - расскажи расклады - хоть в общих чертах. Я слабо представляю экономику. Имхо основаная трабла - сезон короткий.

hnick> да это понятно - расскажи расклады - хоть в общих чертах.

Если дадут добро

hnick> Я слабо представляю экономику. Имхо основаная трабла - сезон короткий.

Да, это один из основных минусов, но он больше не природный, и все больше связан с организацией процесса, и загруженностью. В следующем году на фоне того что в этом в той же Аджарии были проблемы с местами, люди будут приезжать раньше, или позже, что само по себе увеличит сезонность.

И второй окуклился. Не буду мешать вам со своим бредом жить в райском Грузинском туризме.