Сравнение фашизма и "хорошего" капитализма

ttt> 1. Фашисты начали бомбежки гражданских городов великобритании в 1940 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат
пусть это заботит англосаксов
ttt> Американцы сбросили атомные бомбы на японских женщин, стариков и детей в 1945 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат
пусть это заботит японцев и прочих корейцев
ttt> 2. Гестапо широко и массово применяли пытки для защиты существующего тогда строя - они плохие
пусть это заботит немцев.... они с этим вроде как разобрались
ttt> В США официально разрешено применять пытки для защиты конституционного строя
пусть это заботит талибов и прочих арабов
ttt> 3. Немцы широко применяли зачистки территории для особождения их от партизан, при этом жестоко преследуя и женщин и детей
вот с этим можно по разбираться.... но там же опять война с внешним противником со всеми вытекающими
ttt> В США широко применяли зачистки территории для особождения их от индейцев, при этом жестоко преследуя и женщин и детей
пусть это заботит индейцев.... они уже озаботились и получили компенсацию



до тех пор пока мы будет заморачиваться чужими проблемами и не решать своих... мы будем постоянно находится в перманентной жопе

Алдан-3> Суть (тм) в том, что сравнивать коммунизм, капитализм и фашизм вообще то говоря некорректно.

Браво! Брависсимо!!

Сравнивать нацистскую Германию поработившую европу, истребившую миллионы евреев и СССР освободивший тех и других можно

Вот трогать хорошую Америку - нельзя!!

ttt> 1. Фашисты начали бомбежки гражданских городов великобритании в 1940 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат - они плохие

да? а я думал первыми стали бомбить британцы - Мёнхенгладбах...

ttt> Сравнивать нацистскую Германию поработившую европу, истребившую миллионы евреев и СССР освободивший тех и других можно

СССР не освободил, а отобрал у Германии полевропы себе. Один бандит отобрал у другого.

Randy> до тех пор пока мы будет заморачиваться чужими проблемами и не решать своих... мы будем постоянно находится в перманентной жопе

К сожалению патриёты с коммунистической матрицей в голове этого ен понимают. У них все имперские идеи в жопе.

ПИредлагаю игнорить тему.

ttt> 1. Фашисты начали бомбежки гражданских городов великобритании в 1940 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат - они плохие

Да, потому что они фашисты, имеющие цели поработить мир и создать новые условия существования, в которых таких как ты быть не должно, ну или максимум в качестве раба, убирающего сортир 20 часов в сутки. В независимости от того что с ними делали, пока они были в состоянии воевать и уничтожать, они заслужили этого.

ttt> Американцы сбросили атомные бомбы на японских женщин, стариков и детей в 1945 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат - они хорошие

Да, хорошие, потому замочили тех кто поддерживал фашистов, японцы были чуть ли не хуже в своих действиях по отношению к другим национальностям. Почитайте про китайские вырезанные города, про вырванные лобки женщин в качестве оберега, про отрубание голов китайским крестьянам японскими офицерами на скорость, про опыты на живых людях, про извлечение человеческих органов у людей в сознании.

ttt> 2. Гестапо широко и массово применяли пытки для защиты существующего тогда строя - они плохие

Да, ведь они пытали нас и наших союзников, конечно плохие.

ttt> В США официально разрешено применять пытки для защиты конституционного строя - они хорошие

Если они пытают наших врагов, то они замечательные, если друзей, то это очень мерзко, ату такие действия.

ttt> 3. Немцы широко применяли зачистки территории для особождения их от партизан, при этом жестоко преследуя и женщин и детей - они плохие

Конечно, ведь преследовали наших женщин и детей, и зачищали наши территории.

ttt> В США широко применяли зачистки территории для особождения их от индейцев, при этом жестоко преследуя и женщин и детей - они хорошие

А еще во времена царя гороха и других иванов грозных руссичи вырезали целые города себе подобных в междоусобных войнах русских княжеств.

ttt, надеюсь мне показалось, что тебе 14 лет, и ты просто не выспался.

ttt> Опять офф?

Нет, просто чушьня.

ttt> Вот трогать хорошую Америку - нельзя!!

Почему, Южную можно, да и Северную тоже, местами

Просто сравнение коммунизм vs капитализм vs фашизм это сравнение из серии "насколько красное краснее чем солёное солонее или мокрое мокрее".

Дурь.

KILLO> А еще во времена царя гороха и других иванов грозных руссичи вырезали целые города себе подобных в междоусобных войнах русских княжеств.

и еще татар для этого использовали, а потом РПЦ их святыми признавала.
KILLO> ttt, надеюсь мне показалось, что тебе 14 лет, и ты просто не выспался.
ИМХО ты угадал.

Randy>> до тех пор пока мы будет заморачиваться чужими проблемами и не решать своих... мы будем постоянно находится в перманентной жопе

Нет "чужих" проблем. Даже если хочется нейтралитета, по-типу швейцарского, начинать все равно придется с армии. А решение(= "заморачивание") чужих проблем - главный путь к внутреннему процветанию. Примеры нужны?

Wyvern-2> Нет "чужих" проблем. Даже если хочется нейтралитета, по-типу швейцарского, начинать все равно придется с армии. А решение(= "заморачивание") чужих проблем - главный путь к внутреннему процветанию. Примеры нужны?

Дай угадаю, наверно про америку?

Алдан-3> Суть (тм) в том, что сравнивать коммунизм, капитализм и фашизм вообще то говоря некорректно.
Вот скажем методы (и не только) коммунизма и фашизма - вполне можно, как методы тоталитарных режимов с концентрацией власти в одних руках. Коммунизм с капитализмом - как экономические системы. А сравнение капитализма как экономической системы (а он ни чем большим не является) с фашизмом и идеей расовой чистоты как-то да, не укладывается.

Yevgeniy> А сравнение капитализма как экономической системы (а он ни чем большим не является) с фашизмом и идеей расовой чистоты как-то да, не укладывается.

Для убежденный коммунистов это не проблема.

ttt>> Американцы сбросили атомные бомбы на японских женщин, стариков и детей в 1945 с целью вывести англию из войны и сберечь жизни своих солдат
Randy> пусть это заботит японцев и прочих корейцев

Достаточно спорный тезис

То есть если к вашему сыну придет сосед судимый за убийство вы скажете "да фигня, пусть это заботит того кого убили"

Но не все так думают

ttt>> В США официально разрешено применять пытки для защиты конституционного строя
Randy> пусть это заботит талибов и прочих арабов

То есть если Бута, якобы снабжавшего террористов, такими способами будут действовать - ОК

Randy> до тех пор пока мы будет заморачиваться чужими проблемами и не решать своих... мы будем постоянно находится в перманентной жопе

Уважаемый Рэнди, вы не отдаете себе отчета в своих словах

До тех пор пока мы будем копаться в прошлом вместо того чтоб всем вместе иди вперед .. мы будем постоянно находится в перманентной жопе

Yevgeniy> ... с фашизмом и идеей расовой чистоты как-то да, не укладывается.

фашизм - это не только идея расовой чистоты, там еще добрая дюжина характерных черт.

KILLO> Да, хорошие, потому замочили тех кто поддерживал фашистов, японцы были чуть ли не хуже в своих действиях по отношению к другим национальностям.

Интересно бы узнать сколько лобков успели вырвать облученные женщины и дети Хиросимы, много наверное

И навероное здорово поддерживали дети фашистов, те которые хоть понимали кто это

ПС

И именно поэтому в Берлине вечно будут стоять памятник Советскому солдату с немецкой девочкой на руках, а в Хиросиме американскому - никогда

Уважаемый джентльмен старше 14 лет

Randy>> пусть это заботит японцев и прочих корейцев
ttt> Достаточно спорный тезис
ttt> То есть если к вашему сыну придет сосед судимый за убийство вы скажете "да фигня, пусть это заботит того кого убили"
это все гипотетические угрозы... получается мне нужно боятся каждого убийцу на земном шаре, даже если он находится на противоположной стороне земного шара.... на это никаких нервов не хватит... вот когда он придет тогда его и "встретим"...)
гораздо продуктивней заниматься своей семьей
ttt> То есть если Бута, якобы снабжавшего террористов, такими способами будут действовать - ОК
Бут не талиб и не араб... поэтому будем защищать... где тут противоречие, а отстаивать права всяких папуасов это имхо лишнее
ttt> До тех пор пока мы будем копаться в прошлом вместо того чтоб всем вместе иди вперед .. мы будем постоянно находится в перманентной жопе
копание в своем прошлом имеет одну главную цель - это способ избежать подобных ошибок в будующем
если мы не будем изучать собственные ошибки и промахи, то так и будем продолжать маршировать по граблям

Wyvern-2> Нет "чужих" проблем. Даже если хочется нейтралитета, по-типу швейцарского, начинать все равно придется с армии. А решение(= "заморачивание") чужих проблем - главный путь к внутреннему процветанию. Примеры нужны?
Создание проблем "чужим" это уже второй этап развития страны и нации...))
Но сначала нужно решить собственные проблемы
иначе это будет Колос на глиняных ногах.... по типу СССР
нужно все делать по порядку...))

Randy> копание в своем прошлом имеет одну главную цель - это способ избежать подобных ошибок в будующем

Копание в прошлом имеет одну единственную и главную цель - обо..ть то во что верили и за что умирали и чем гордились наши деды

Истерический визг об ужасах Лубянки которую осудили еще вожди КПСС 55 лет назад имеет какой то смысл для будущего?

Громогласные заявления барби что лучше жить при фашизме имеют смысл для будущего?

ttt> Копание в прошлом имеет одну единственную и главную цель - обо..ть то во что верили и за что умирали и чем гордились наши деды
за всех дедов не нужно так говорить...))
ttt> Истерический визг об ужасах Лубянки которую осудили еще вожди КПСС 55 лет назад имеет какой то смысл для будущего?
осуждение это еще не наказание.... тем более групповое безличное осуждение некой организации, в которой наверняка были нормальные люди, а не только преступники.
ttt> Громогласные заявления барби что лучше жить при фашизме имеют смысл для будущего?
ну лучше было быть немцем при Гитлере, чем русским при Сталине.... если он говорил об этом, то я с ним согласен

ttt> Опять офф?

Остались нераскрытыми вопросы использования "рабского" труда китайцев при строительстве железных дорог и массовая гибель латиноамериканцев на Панамском канале. Еще дровишки - массовая депортация японцев во время Второй Мировой. Можно припомнить мексиканские войны и Гренаду. Я бы осудил действия дипломатических персон и служащих на военных базах, которые нашинковали массу народу по всему Свету. Еще есть свидетельства об ужасных экспериментах на людях. Так что дополна всего.
Вот только хочется сравнения не частных примеров, а механизмов самих систем. Например, возьмем два схожих факта из истории Германии и США - рабский труд. Почему он был, к чему привел? Или национализм и его проявления в виде сегрегации.

Randy>> до тех пор пока мы будет заморачиваться чужими проблемами и не решать своих... мы будем постоянно находится в перманентной жопе
Barbarossa> К сожалению патриёты с коммунистической матрицей в голове этого ен понимают. У них все имперские идеи в жопе.
Голозадая ымперия это не наш путь...))

Randy> ну лучше было быть немцем при Гитлере, чем русским при Сталине.... если он говорил об этом, то я с ним согласен

малопонятное смутное заявление

Кем и где?

Гражданином Германии и гражданином СССР?

Этническим немцем и этническим русским?

То есть евреи и не люди что ли?

Немцем несущим в своей армии смерть и слезы ни в чем не повинным мирным жителям россии и европы или русским несущим освобождение?

Здоровым немцем и здоровым русским?

Про истребление нацистами тяжело больных не в курсе что ли? Даже роман Белля есть на эту тему

Раз начали так договаривайте. Отвечать за свои слова надо.

ttt> малопонятное смутное заявление
хорошо проясним
ttt> Гражданином Германии и гражданином СССР?
ttt> Этническим немцем и этническим русским?
этническим немцем и этническим русским
с другими национальностями сложнее... евреи, вайнахи, крымские татары, цыгане, этнические немцы в СССР, поляки, прибалты ко всем были подходы разной степени жесткости....
ttt> То есть евреи и не люди что ли?
евреи люди, они истреблялись, палачи в большенстве своем понесли очень суровое наказание, в отличии от наших шустриков с наганами
ttt> Немцем несущим в своей армии смерть и слезы ни в чем не повинным мирным жителям россии и европы или русским несущим освобождение?
русская армия тоже особо не церемонилась с немецким населением.... это война между странами и отдельный разговор
ttt> Здоровым немцем и здоровым русским?
здоровым немцем точно было лучше чем здоровым русским...
ttt> Про истребление нацистами тяжело больных не в курсе что ли? Даже роман Белля есть на эту тему
а вот каким инвалидам было лучше и в какой стране ... это вопрос открытый... в СССР инвалидов и убогих тоже не очень то жаловали, хотя конечно не так радикально как в рейхе
вроде все...)