Обсуждение речи Парфенова

зритель тоже мертв
 
1 2 3 4

ahs

старожил
★★★★
Про выступление Парфенова думаю все слышали, можно посмотреть на ютубе.
А вот пмсм очень интересный комментарий

Lenta.ru :: Крик немого

Парфенов, действительно, не боец. Но среди
российских телевизионщиков, похоже, нет сегодня ни одного
человека смелее, чем он. Тяжело признать перед коллегами,
что твоя профессия никому не нужна: российский зритель
общественно-политического ТВ так же мертв, как и
общественно-политическое ТВ
 

ПМСМ так и есть, примерно с 1998-2000 года.
Ваши мысли по этому поводу?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
А в чем он не прав? Хотя бы по одному из пунктов?
 3.6.123.6.12
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

ahs> Про выступление Парфенова

А кто это?

ahs> ПМСМ так и есть, примерно с 1998-2000 года.

Согласен. Закапывайте.
 

ahs

старожил
★★★★
KILLO> А в чем он не прав? Хотя бы по одному из пунктов?

Он прав по всем пунктам. Он причин только не озвучивает.
Я составил свое мнение именно после прочтения комментирующей статьи в ленте.ру и перенес обсуждение сюда. Это намек, хочется все-таки чуть мнений репрезентаттвной для меня авиабазовской аудитории.

ПС блин, стиль темы вайверновский получился :) я не специально
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
ahs> Он прав по всем пунктам. Он причин только не озвучивает.

А что ее обязательно озвучивать? Типа это секрет, и мало кому известно?

ahs> Это намек, хочется все-таки чуть мнений репрезентаттвной для меня авиабазовской аудитории.

Телевидение такое же говно как и все остальное. Советский зомбиящик и тот был бы цивильней, такое же засерание как сегодня, только без пошлостей.
 3.6.123.6.12

ahs

старожил
★★★★
KILLO> А что ее обязательно озвучивать? Типа это секрет, и мало кому известно?
Ну как бы да. Все трубят о том, что тв стало говном, что зомбоящик. А до того таковым не было?

KILLO> Телевидение такое же говно как и все остальное. Советский зомбиящик и тот был бы цивильней, такое же засерание как сегодня, только без пошлостей.
И из-за этого люди перестали интересоваться политической тв-журалистикой вообще и "хорошая" тоже не имеет спроса? В СССРе голоса через писк слушали, а щас пофиг? Почему по-твоему?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU M.Gotovchitz #27.11.2010 02:09
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный

Леня молодец! Решился. Хоть и трясся, но сказал.
Очень понравились лица слушателей. Как они, бедные не умерли? Штаны, точно, пришлось стирать.
Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?  7.0.517.447.0.517.44
27.11.2010 02:15, Barbarossa: +1
UA Yevgeniy #27.11.2010 02:40  @M.Gotovchitz#27.11.2010 02:09
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
M.Gotovchitz> Леня молодец! Хоть и трясся...
Да, чего только он хотел, непонятно. Кому и зачем он это говорит, млин, ведь ничего не изменишь. Публичное самоубийство какое-то, нервный срыв...
M.Gotovchitz> Очень понравились лица слушателей...
Точно такое же впечатление. Жалкое зрелище.
 
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Если не говорить, точно не изменишь.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

KILLO> А в чем он не прав? Хотя бы по одному из пунктов?

В том, что журналистика умерла гораздо раньше, когда продалась олигархам. Годах эдак в 91-93ем. Ну а российский зритель не мертв. Ему просто надоело что ему цинично ездят по ушам "независимые" журналисты, и он просто перестал серьезно воспринимать все, что говорит эта братия.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.123.6.12
27.11.2010 16:46, ZaKos: +1: Да.
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vale> Если не говорить, точно не изменишь.

А если говорить, то тоже не изменишь. Это заблуждение активно распространявшееся журналистами в эпоху перестройки и информационных войн, это они так цену себе набивали. Чтобы что-то изменить, надо что-то делать, а иначе кроме болтологии ничего не выйдет
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.123.6.12

Vale

Сальсолёт

С этим не поспоришь.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

au

   
★★☆
ahs> Ваши мысли по этому поводу?

С точки зрения мёртвого журналиста зритель мёртв. А пока мёртвый зритель не реагирует на стимуляцию мёртвого журналиста, живой человек чуть что лазит по блогам в поисках новостей. Любое событие тому пример, да наши форумы хоть :) Случись что — сразу зрители-тире-журналисты начинают своими методами новости добывать и коллективно фильтровать. А уж 888 какой пример — пока там пропагандисты со всех сторон заливали мочу в баки телезрителям, тут страница в минуту (на глаз) появлялась, в т.ч. с новостями и "новостями". А мёртвые журналисты потом тырят контент — вчера вот креатив Алекса на тему 885 прославился.
http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2295820
Зомби атакуют :)
 3.5.63.5.6
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 08:30
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
А что смелого то?Нафиг вообще нужны эти журналисты со своим дурацким мнением?Когда сейчас куча источников и первоисточников?Чем говорящая голова Парфенова лучше говорящей головы Путина к примеру?Они должны говорить факты ,а уж мы должны составить свое мнение.
 7.07.0
MD Wyvern-2 #27.11.2010 10:21  @энди#27.11.2010 10:02
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

энди> ....Нафиг вообще нужны эти журналисты со своим дурацким мнением?...

Будучи одно время членом (ну, им то я был, есть и буду всегда :D ) Союза Журналистов Молдовы (прости Создатель! Грешен...) принес как то на заседание координационного совета журнал - еле вырвал из цепких рук хозяина на пару часов. РАРИТЕТ! - "Современник" 185. года, времен Крымской войны, с статьёй артиллерийского поручика, графа, Л.Н.Т. ;)
Выйдя на трибуну я попросил любого желающего подойти ко мне и найти в этом ТОЛСТОМ журнале статью хотя бы одного "профессионального журналиста" :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.123.6.12
ahs>...Это намек, хочется все-таки чуть мнений репрезентаттвной для меня авиабазовской аудитории.

И что тебе дадут реплики более троллистых троллей и флудеристых флудеров мнения авиабазовцев ?! :winkwink:

ahs> ПС блин, стиль темы вайверновский получился :)

Бу-га-га! :D Врач типа - это не запись в дипломе, это стиль постингов образ мышления :hihihi:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU Ведмедь #27.11.2010 10:30  @энди#27.11.2010 10:02
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
энди> А что смелого то?Нафиг вообще нужны эти журналисты со своим дурацким мнением?Когда сейчас куча источников и первоисточников?Чем говорящая голова Парфенова лучше говорящей головы Путина к примеру?Они должны говорить факты ,а уж мы должны составить свое мнение.

Я тут в последний год в связи с заведением ЖЖ вошел в двадцатку ведущих блоггеров Челябинска :) Разумеется, сам ничего для этого не делал, просто пишу, что людям интересно, вот и всё. Так вот - огляделся вокруг, а кто ж мои товарищи по пъедесталу?

Два-три профессиональных местных журналиста, действительно, очень маститые и достойные люди, один непойми кто, вроде нашего кщееща, но пишет интересно, пара-тройка близких к власти лизоблюдов, остальные - городские сумасшедшие, вроде [LJ] pilgrim67. :)

Так что у журналистов сейчас полный атас - аудитория уходит в Интернет, а они к этому не готовы.
 
RU энди #27.11.2010 10:35  @Ведмедь#27.11.2010 10:30
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Ведмедь> Так что у журналистов сейчас полный атас - аудитория уходит в Интернет, а они к этому не готовы.
Вот и я про то же-вымерающая проффессия :)а в интернете люди сами себе журналисты..и кроме того гораздо эффективней ,острее обсуждение.Тот же самый Парфенов ,не смотря на свой выдающийся талантище,не смог поднять журнал -это разве не показатель?
 7.07.0
RU Ведмедь #27.11.2010 11:09  @энди#27.11.2010 10:35
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
энди> Вот и я про то же-вымерающая проффессия :)а в интернете люди сами себе журналисты..и кроме того гораздо эффективней ,острее обсуждение.Тот же самый Парфенов ,не смотря на свой выдающийся талантище,не смог поднять журнал -это разве не показатель?

Просто не ставил такой цели :) Чего его поднимать-то? Дело в том, что 70 процентов аудитории ЖЖ - это натуральное хомячьё и копипастеры.
Так что влияние т,н, блогосферы тоже не стоит преувеличивать.

Вообще, сегодня становится очевидным: время всеобщего очарования блогосферой, повальной моды на нее и преувеличения ее значимости, быстро уходит. Вновь становится важной не классная возможность что-то громко и анонимно сказать, но качество сказанного и имя сказавшего. Известный политолог и культуролог из ЕКБ Дмитрий Москвин на днях оставил в своем блоге такую запись: «посмотрел ленту ЖЖ и возникла дилемма: либо забросить уже это неблагодарное дело, либо написать пасквиль "Анти-блогер". Второе мне кажется пока что более интересным, потому что эти попытки из виртуального и воображаемого сделаться реальным и действенным заслуживают самого рьяного одёргивания…»

Понять интеллектуала можно: масса крикливых дилетантов всех мастей, ринувшаяся самоутверждаться с трибуны блогосферы, вызывает порой ощущения близкие к брезгливости. Толпа - она и в Интернете толпа. А общество и без блогов – общество. Заслуживающей внимания информации и оценок в нашей блогосфере, как скоро выяснилось, немного, а исходят они, как правило, от людей давно известных в своих профессиональных средах. Маргинальная же часть блогосферы, полная дури, комплексов, злобы и сквернословия варится сама в себе, сама себя этим удовлетворяя: больше о ней сказать нечего.

Но именно свобода самовыражения выполняет здесь и сейчас свою очистительную миссию, наглядно демонстрируя, что блог – всего лишь инструмент, а блогер – не профессия, не социальная функция, не талант и не заслуга. И если Навального читают миллионы людей, то не потому, что он блогер, а потому что он – высококвалифицированный юрист, который умеет и рискует делать серьезную работу, которую потом презентует в блоге. Сначала человек – потом инструмент в его руке. Никак не иначе. И тогда все встает на свои места: из ничего сотворить нечто может лишь Господь, а всякая тварь обнаруживает себя обличьем и повадками.
 



Блогосфера: прощание с иллюзиями

       Пикет «против всего» (трассы через бор, землетрясений, вырубки голубых елей и пр.), организованный некоторыми челябинскими блогерами и …

// podoprigora74.livejournal.com
 
 
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

MPK

опытный
★★
Ведмедь>> Так что у журналистов сейчас полный атас - аудитория уходит в Интернет, а они к этому не готовы.
энди> Вот и я про то же-вымерающая проффессия :)

Причем, они сами сделали все возможное для своей смерти в глазах обычных людей именно в 90-е. Вспомните интервью, которые делал тогда Киселев - он на записи присутствовал и говорил на порядок больше чем сам герой интервью. Смотреть на это было невозможно - кто он такой, этот Киселев? Пришел брать интервью у человека - значит, это человек заслужил, его мнение значит и востребовано для аудитории больше чем твое.
А эти разговоры тогдашние, на всех телеканалах, что они "пятая власть"? С намеком, что она должна иметь и все атрибуты первых четырех?
Я несколько раз давал интервью - вроде все разжуешь, объяснишь - все-равно своим мнением поганым журналистским все с ног на голову перевернет - какого хрена? Какое право они имеют навязывать свое мнение в вещах, с которыми первый раз в жизни столкнулись?

Чтобы не говорили про цензуру в СССР - именно за счет нее народ и верил советским журналистам - каждый репортаж перед выходом просматривался если не самими участниками съемки, то уж профессионалами в этой области точно. Благодаря работе советских журналистов люди гордились, что попали в телевизор в львином большинстве случаев. Было соответственно и уважение к этой профессии.

Благодаря же телевиденью 90-х, человек с профессиональным фото оборудованием вызывает теперь повсеместно ненависть – "Сука, журналист поганый. Где разрешение на съемку?! Пошел на хер скотина!"
 
Это сообщение редактировалось 27.11.2010 в 12:28
RU ahs #27.11.2010 12:11  @Ведмедь#27.11.2010 10:30
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Ведмедь> Так что у журналистов сейчас полный атас - аудитория уходит в Интернет, а они к этому не готовы.

О, услышал подтверждение своего мнения :)
Политическая журналистика в период, когда главнейшим из сми было тв, окончательно выродилась, в России в т.ч. благодаря таким людям, как Парфенов, Киселев, и т.д. Апофеоз и апологет поныне виден - ВВП который Познер :) Жуткое зрелище.
А все потому, что свели сложные неоднозначные темы (см. журналистику времен Толстого ;) ) к зомбоинструменту, который откровенно навязает на зубах.
Поэтому после массового развития интернетов политические журналисты остались не у дел. Остались новости и блоги/форумы/блогоподобные размышления. Там, где читатель/зритель может почувствовать себя хотя бы "пикейным жилетом", а не зомби. И иногда даже самому поучаствовать в политпроцессе, типа синих ведер :F
Парфенову не нравятся нынешние новостные передачи? А большинству жителей России они тоже обрыдли, над протокольными съемками смеются буквально все. Ну и пусть товарищи развлекаются в экране, и нас развлекают :) Причем с появлением интернета в российских новостях фактически невозможно что-либо умолчать, пусть даже эту новость попытаются перекрутить и маргинализировать.
А специализированная телевезионная развлекаловка пока популярнее интернетовской, ибо проще и доступнее в плане получения. В жизни не полезу целенаправленно смотреть в сети скетчи уровня камедиклаба и даешьмолодежь. А включив зомбоящик вполне искренне смеюсь. Ненавязчиво же, типа радио в машине. Поэтому Парфенов вполне удачно переквалифицировался в рразвлекатели, кто-то между делом посмотрит :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  

au

   
★★☆
MPK> кто он такой, этот Киселев?

Продавец траффика, или более широко — крупно-оптовый продавец человеческого внимания. А то что оно дорого стоит, видно на примере гугла, который не журналист, а на продаже внимания поднялся из ничего в компанию стоимостью 24 гигабакса.

MPK> Я несколько раз давал интервью - вроде все разжуешь, объяснишь - все-равно своим мнением поганым журналистским все с ног на голову перевернет - какого хрена? Какое право они имеют навязывать свое мнение в вещах, с которыми первый раз в жизни столкнулись?

И поэтому они позволяют себе. И поэтому у них не получается в блогах, потому что совсем не тот масштаб и нет captive market в виде брендовых каналов (ограничивает по пространству), привычного людям времени просмотра дуроскопа (ограничивает по времени), и самих привычек (ограничивает ленью). А в инете кредит внимания измеряется секундами — занудил, неинтересно, и траффик ушёл. Автоматизация даёт любые источники в любое время и не способствует формированию привычек. Сегодня ты в ленте, завтра тебя там нет — заменили на "другого" :) Так что им обидно, конечно :)

з.ы. Подумалось: это же лидеры тоталитарной секты "дуроскопцев" :hihihi:
 3.5.63.5.6

au

   
★★☆
ahs> А большинству жителей России они тоже обрыдли, над протокольными съемками смеются буквально все. Ну и пусть товарищи развлекаются в экране, и нас развлекают

Вот кстати, тут новости НТВ показывают, и на глазах за несколько лет они деградировали. Раньше пытались более-менее толковые новости делать, а нынче кроме буквально нескольких слов в тему от мистера Полетаева там один свистёж. Но я не об этом. Я о том, что программа новостей, которые вполне воспринимаются и в тексте, и в виде советского ящика с пустым фоном, и вообще на слух, превратились в некие шоу в баре — постановка, выходы, музон какой-то пришибленный, тётки глянцевые, синие светодиоды, прозрачные столы и бутафорские ноутбуки Vaio. А новости-то на уровне "dog bites man", и тут тоже, причём вчера — буквально :) Поржал — абстрактный афоризм стал суровой реальностью :) То есть от новостей ничего не осталось, хотя рассказывать есть каждый день просто дофига сколько важного.
 3.5.63.5.6
RU Anika #27.11.2010 12:39  @M.Gotovchitz#27.11.2010 02:09
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
M.Gotovchitz> Очень понравились лица слушателей. Как они, бедные не умерли? Штаны, точно, пришлось стирать.
А кто все эти люди существа?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
RU Владимир Малюх #27.11.2010 12:57  @au#27.11.2010 12:39
+
-
edit
 
ahs>> То есть от новостей ничего не осталось,

А когда оно там было-то? Потому как бессмертное:

Действительно, в отделе "Что случилось за день" нонпарелью было напечатано:

Попал под лошадь
Вчера на площади Свердлова попал под лошадь извозчика №8974 гр. О. Бендер. Пострадавший отделался легким испугом.


В далеком 1928 году :) А вот это:

Сочинить, значит, рассказик посмешней? Что же, я как-то работал репортером в одной спрингфилдскои газете, и когда новостей не было, я их выдумывал. Надеюсь,что не ударю лицом в грязь.

Вообще в 1907 и вообще не в России..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru