Другая Грузия - статья в Авторевю

Ээээх, разожгу-ка!
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 33
US Сергей-4030 #17.11.2010 18:36  @minchuk#17.11.2010 18:26
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
minchuk> Это "косметика", а не коренное изменение — иссякнет "ручеек помощи", все вернется "на круги своя". Более того — господкуп развращает, что, кстати, наглядно продемонстрировала армия Грузии.

Да конечно. Разницы никакой нет и, понятно, скоро иссякнет. Конечно. Другому бы я не поверил, но вам верю. Я вообще доверчивый, дедушке Ленину я всегда верил, что наступает крах империализма, вам - что бандисткий беспредел и оплачиваемая государством (налогами граждан) полиция - одно и то же. Впрочем, что я говорю, какими налогами граждан, США же за все платит. Чур меня.
 7.0.517.447.0.517.44
BY minchuk #17.11.2010 18:42  @Сергей-4030#17.11.2010 18:36
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Сергей-4030> Да конечно. Разницы никакой нет и...

Разница — для кого? Для обывателя, ПОКА — есть. Но стоит ЛИ "радоваться" подобной "реформе"?

Сергей-4030> понятно, скоро иссякнет.

Понятия не имею — скоро или не скоро. Беда не в этом, а в том, что подобная "реформа" основывается не на "внутренних ресурсах", а на "внешних влияниях" и "косметическая".

Впрочем Вы, Сережа, безусловно можете этого и не замечать. "Как выглядит" оно же важнее чем "как есть". Особенно когда нужно "ущучить патриотов"... :D

Сергей-4030> вам - что бандисткий беспредел и оплачиваемая государством (налогами граждан) полиция - одно и то же.

Если разница между среднедушевым доходом в стране и оплатой в полиции различается в разы — то да, УВЫ, но существенной разницы нет. Но Вы опять "не поймете"... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU kirill111 #17.11.2010 18:51  @Сергей-4030#17.11.2010 18:04
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Сергей-4030> Даже спорить не хочу. Ну, пусть добрые US заплатили, OK. Это что-то отменяет в факте, что фактическое избавление от организованной преступности, от коррумпированной милиции - очень и очень значительное достижение, огромное?

Cергей, ны вы же понимаете, что оборотная сторона - 080808.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU Ведмедь #17.11.2010 19:00  @minchuk#17.11.2010 18:28
+
+2
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
minchuk> Ведмедь... Извини, но это не аргумент. Эмоционально понятно — но не аргумент.

А мне вот просто интересно. Ленивец ответил - да, две семьи уехали и не вернутся, я знаю азербайджанцев таких. Но это, как правило, те, кто приехал недавно, с год-два, а те, которые хотя бы лет 5 в России живут, что-то не торопятся.
 
BY minchuk #17.11.2010 19:05  @Ведмедь#17.11.2010 19:00
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ведмедь> А мне вот просто интересно.

Ведмедь... ЧТО хорошего в том, что твоя страна воспринимается в качестве "прииска времен золотой лихорадки"?

Вопрос-то бессмысленный, отчего люди стремятся туда где можно побыстрее "намыть деньжат", а не остаются там где поспокойнее...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Ведмедь #17.11.2010 19:08  @minchuk#17.11.2010 19:05
+
+1
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
minchuk> Ведмедь... ЧТО хорошего в том, что твоя страна воспринимается в качестве "прииска времен золотой лихорадки"?

А ты уверен, что они стремятся не туда, где поспокойнее? Еще раз - я не вижу шараханья целыми семьями туда-сюда через границу, напртив, все грузины, кого я знаю, живут тут и что-то обратно не спешат, чтоб скорее потратить намытое золото :).
 
BY minchuk #17.11.2010 19:14  @Ведмедь#17.11.2010 19:08
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Ведмедь> А ты уверен, что они стремятся не туда, где поспокойнее?

Абсолютная уверенность наверное малодостижима в этом вопросе...

Но я говорю не только о едущих в России из Грузии.

Ведмедь> Еще раз - я не вижу шараханья целыми семьями туда-сюда...

А зачем им сейчас "шарахаться туда-сюда"? Как я полагаю, но разница в гипотетических заработках "у вас" еще ни как не компенсируется гипотетическим "спокойным житьем" — " них. ;)

Но согласись — кое в чем и Килло прав, по сравнению с пережитым, жизнь и в Грузии налаживается.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
minchuk> Но согласись — кое в чем и Килло прав, по сравнению с пережитым, жизнь и в Грузии налаживается.
Одна маленькая разница: это самое "пережитое" Грузия устроила себе сама. И пока не видно предпосылок, чтобы подобные приключения перестали Грузию интересовать. И значит всякий едущий в Грузию должен быть готовым оказатся посреди очередной войны.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Полл> Одна маленькая разница: это самое "пережитое" Грузия устроила себе сама.

Полл... Мы с Ведмедем разговор вели не об этом, а лишь только об одном ИЗ "привычных аргументов" в уже ставшем "привычном" грузино-российском "холиваре". ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
minchuk> Мы с Ведмедем разговор вели не об этом, а лишь только об одном ИЗ "привычных аргументов"...
Сорри, значит я вас не понял. И честно говоря - не понимаю и сейчас. Тупею, похоже. :(
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Полл> И честно говоря - не понимаю и сейчас.

Я имел ввиду, что "аргумент" в споре — "почему они к нам едут" в отношении Россия-Грузия бессмысленный. "Рыба ищет где глубже, а человек — где рыба" (ц) :)

И как бы — все.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
UA KILLO #17.11.2010 21:07  @Кот_да_Винчи#17.11.2010 14:50
+
-
edit
 
digger> А как у вас с организованной и неорганизованной престуопностью?

Идет постоянный спад - ибо неотвратимость наказания действует невероятным образом. Те кто только таким образом живет, уехали туда, где с этим проще, или сидят по тюрьмам - в Грузии очень большой процент заключенных.
 3.6.123.6.12
hnick> Пока что помогают справляться...

Кто и как?

hnick> Справляются - это когда уже система: произвели - продали - съели - итд :)

Нифига подобного. Напомнить сколько выделили в США для своих?

hnick> И, допустим, кризис - он мировой (хотя механизмы его воздействия на экономику Грузии слабо представляю).

Очень просто. Бум строительства прекращен, целевые компании и сателлитные свертывают деятельность, приток инвестиций из-за рубежа падает, и т.д. и п.п.


hnick>Ну а уж без войны-то можно было обойтись?

Спроси у Путина.

hnick> этого пассажа не понял, сорри

Из Грузии так же вывозят прибыль.

hnick> IMF — International Monetary Fund Home Page
Так то не ЗП.
 3.6.123.6.12
minchuk> Кхм... Знаешь это только ты, похоже, умудряешься называть срачь в стиле

То что ты придумал, это одно.


minchuk> Безусловно. Т.е. сравнивать имеет смысл страны с более-менее похожими "базами".

Россия и Грузия развивающиеся страны, Грузию не с США сравнивают. В России несколько лет средняя зп была в полтора раза меньше чем сегодня в Грузии.

minchuk> А смысл?

Показать что если умеючи то можно добиться многого.

minchuk> Ты невнимателен.

Я спрашивал про ЗП.
 3.6.123.6.12
lenivec> две шапочнознакомые грузинские семьи уехали

В Грузии прирост населения.
 3.6.123.6.12
+
-2
-
edit
 
minchuk> Но Вам можно продолжать — "широко закрывать глаза"... :)

Бредовей и выдумать сложно было, но оценил. Особенно про ручеек помощи из вне. Осталась показать на цифрах ручейки. Ты путаешь две разные вещи - дело не в ручейке, который больше выдумка рунета, дело в том, что сложившаяся ситуация может исчезнуть из-за смены правительства, хотя поток денег может увеличится в разы. Бабки далеко не все, им применение нужно - просто некоторым в силу своей зашоренности не понять как это работает, и они начинают выдумывать схемы под свое мировоззрение.
 3.6.123.6.12
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Россия и Грузия развивающиеся страны...

Извини, но период "бурного роста доходов" у России и Грузии сильно различаются по времени. Грузия в него только "вступила", а Россия уже, по сути, "вышла".

Поэтому я и говорил и говорю — сравнивать нужно сравнимое, а не то, что "хочется"...

KILLO> Показать что если умеючи то можно добиться многого.

Безусловно. Но сравнивать СЕЙЧАС темпы роста з/п в России и Грузии — либо бессмысленно, либо мошенничество.

KILLO> Я спрашивал про ЗП.

А я про доходы. Пояснять нужно — почему?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Бредовей и выдумать сложно было, но оценил.

Все может быть... Но мы с тобой на эту тему уже неоднократно спорили и, ПОКА, у меня НЕТ оснований поменять свою т.з.

KILLO> дело в том, что сложившаяся ситуация может исчезнуть из-за смены правительства...

Зачем меня, вроде как, "опровергать" — подтверждая? :D
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
MD Wyvern-2 #17.11.2010 21:30  @Сергей-4030#17.11.2010 10:07
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Сергей-4030> Вы несчастный человек в несчастной стране, вы и ваши единомышленники соседям всегда желаете только худа, для вас главное, чтобы вас боялись. Вы будете в говне еще долго, пока ваши говнистые гены не вымоются....
....и как я правильно сделал, что вовремя свалил, хоть и сижу теперь, пложу топики в стиле "Сам себе молдован"
Оч. хороша формула. Два часа в день произносить перед зеркалом + 20 мг Fluoxetine в сутки per os и всё будет впорядке, жизнь снова наполнится смыслом, кризис и когнитивный диссонанс отступит.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
+
-1
-
edit
 
minchuk> Все может быть...

Потому что ты можешь, по причинам далекими от цифр.

minchuk> Зачем меня, вроде как, "опровергать" — подтверждая? :D

Это совершенно разные вещи. Приток виртуальных денег и отсутствие вменяемой оппозиции.
 3.6.123.6.12
+
-1
-
edit
 
minchuk> Грузия в него только "вступила", а Россия уже, по сути, "вышла".

Ни чего подобного, и там и там рост начался на начало нулевых.

minchuk> Безусловно. Но сравнивать СЕЙЧАС темпы роста з/п в России и Грузии — либо бессмысленно, либо мошенничество.

А сравнивают не сейчас а за определенный промежуток времени начиная с нулевых.

minchuk> А я про доходы. Пояснять нужно — почему?

Изначально о ЗП говорили.
 3.6.123.6.12
UA Capt(N) #17.11.2010 21:42  @kirill111#17.11.2010 16:58
+
-1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Capt(N)>> потому что была германская или потому что была гитлеровская? :p ...
kirill111> Одно другого не отменяет. В 20е она была так себе. Как и германские товары ширпотребьа (не приборы и тяжмаш), бывшие синонимом современного китайского шЫрпрома.
да и хрен с ним,с 20-ми годами :p ты к чему написал про гитлеровскую Германию-то? ;) ...
 3.5.153.5.15
+
-1
-
edit
 
minchuk> Разница — для кого? Для обывателя, ПОКА — есть. Но стоит ЛИ "радоваться" подобной "реформе"?

Что за тупой вопрос? Как не радоваться если ты спокойно можешь ходить и тебя не трогают, что платить налево не надо. Чему радоваться нужно в таком случае?

minchuk> основывается не на "внутренних ресурсах", а на "внешних влияниях" и "косметическая".

Беспардонная чушь. Цифры в студию по вливаниям.

minchuk> Если разница между среднедушевым доходом в стране и оплатой в полиции различается в разы — то да, УВЫ, но существенной разницы нет. Но Вы опять "не поймете"... %)

А если не выдумывать, как ты сейчас сделал, то будет еще лучше. Средняя ЗП 600 лари, не сильно отличается от ЗП полицейского. Это как раз подгонять под зашоренное мнение сравнивая ЗП полицейского со среднедушевым доходом.
 3.6.123.6.12
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Что за тупой вопрос?

Килло... Вопрос не тривиальный, но отнюдь не "тупой". Этт в тебе "форумный воин" бурлит... ;)

KILLO> Беспардонная чушь. Цифры в студию по вливаниям.

Дурака-то не валяй, а? Цифры внешнеторгового дефицита тебе УЖЕ озвучили. Осталось самому посмотреть за счет чего он "закрывается". Так же имеет смысл посмотреть на цифры бюджета...

KILLO> Средняя ЗП 600 лари, не сильно отличается от ЗП полицейского.

Килло... Во первых о "средней з/п в полиции Грузии" у меня несколько иная информация. И она отличается в разы от твоей. А во-вторых ты опять "забываешь" про прилагаемый к з/п "соцпакет". А он то же для бюджета стоит денег.

И в чем, в конечном счете, принципиальная разница — денежными знаками выплачивают, или "борзыми щенками"? ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+1
-
edit
 
Оффтоп. Сокращение Грузии в CIA World Factbook — "gg". Геймеры оценят :D
 3.6.123.6.12
1 2 3 4 5 6 7 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru