Капиталистический подарок британским студентам - плата за обучение до 6000- 9000 фунтов

И хорошо.

Годичная зарплата после ВУЗа будет раза в два-три выше платы за обучение, не забудь.

russo> И хорошо.

Сказал "британский студент" из Филадельфии

Приятно издалека комментировать

Однако..



В ходе студенческих выступлений в Лондоне арестованы 32 человека 11 ноября 2010 в 7:30

В ходе столкновений лондонской полиции и студентов, протестующих против планов правительства повысить плату за учебу, арестованы 32 человека. Как сообщает BBC News со ссылкой на Скотланд-Ярд, около 14 человек, в том числе семь полицейских, получили легкие травмы.

В сообщении полицейского управления отмечается, что большая часть протестантов ведет себя мирно, и лишь небольшая группа молодых людей приняла участие в погроме, произошедшем в штабе консервативной партии.

Тем не менее, как отмечает BBC News, властям пока не могут полностью восстановить порядок. В частности, сообщается, что нескольким студентам удалось забраться на крышу здания, откуда они сбросили на стражей правопорядка огнетушитель, а также вылили некую жидкость (какую, не уточняется), в результате чего пострадала женщина-полицейский.

Между тем, лидеры студенческого движения осудили тех, кто устроил погром в штабе тори, назвав применение насилия "низостью".

Также организаторы акции протеста заявили, что в ней приняло участие около 50 тысяч человек. Ранее сообщалось о 30 тысячах человек - студентов и преподавателей из университетов Ливерпуля, Ньюкасла и Бирмингема.

Vale> Годичная зарплата после ВУЗа будет раза в два-три выше платы за обучение, не забудь.

Да понятно. Более того - вроде как обещали типа "не можешь платить сейчас - не плати - заплатишь когда заработаешь после учебы"

Все равно не сахар- начинать жизнь с долгом в 60 000 бакинских..

ttt> Сказал "британский студент" из Филадельфии

Я хоть в Филадельфии и был на прошлой неделе, но вообще не оттуда.

ttt> Приятно издалека комментировать

А то. Я считаю модель с высокой оплатой за обчение правильной (с учетом возможности заёмов + грантов способным). Ну и немного злорадства есть — наконец-то бриты тоже платить хоть что-то начнут.

ttt> Все равно не сахар- начинать жизнь с долгом в 60 000 бакинских..

Дарзанебы (с)

russo>> И хорошо.
ttt> Сказал "британский студент" из Филадельфии
ttt> Приятно издалека комментировать

Дык хорошо, поди, трындеть, когда всякие FAFCA дают кредиты на учебу. Охотно детишкам верится в идиотскую сказку, что если все со всех будут драть семь шкур, то экономика закрутится и потекут молочные реки в кисельных берегах. А вот обломили бы с кредитами, сразу бы иначе запели.

На самом деле, конечно, не обломят. Зачем? Долговая кабала намного выгоднее.

А тем, кому мама-папа оплачивают, вообще плевать за 1,5-кратную переплату за "обучение".

А сколько в Британии студентов? В середине 1950-х выпуск был 3 тыщи рыл в год, множим на 5 - значит до 15 тыс. студентов в стране было. Т.е. один из нескольких сотен. И ниче, Харриер сделали. Вулкан. Бомбу какую-никакую, а всё ж атомную. И реакторами газовыми баловались.
Так что возможно британцы подзажрались, пора их за вымя потрогать.

AGRESSOR> Дык хорошо, поди, трындеть, когда всякие FAFCA дают кредиты на учебу. Охотно детишкам верится в идиотскую сказку, что если все со всех будут драть семь шкур, то экономика закрутится и потекут молочные реки в кисельных берегах.

Не совсем так
Я не сторонник уравниловки, просто

1. Стартовые возможности дожны быть одинаковы
2. Гемор с деньгами отвлекает от учебы, вот и получатся полуврачи-полуразносчики пиццы

AGRESSOR> А вот обломили бы с кредитами, сразу бы иначе запели.

Так надо ж кому-то шерсть разводить и хлопок выращивать, не всем же в офисах сидеть.

ttt> Все равно не сахар- начинать жизнь с долгом в 60 000 бакинских..

Возможно и больше. Это в лучшем случае, если ничего не завалишь. Такая система образования построена не на выпуск высококлассных специалистов, а на выдаивание студентов по максимуму. Ибо всем плевать, что будет с выпускником. Бабло-то он отстегивает сейчас! Значит, есть интерес, чтобы:

1. Студентов было как можно больше.
2. Учились они как можно дольше.

А толку-то?

Намного лучше было бы модернизировать советский подход. Брать плату за обучение после. Плату за обучение, учитывая высокие зарплаты после оного, можно было бы заметно повысить - куда выше, чем предлагаемые 60К. Тогда бы просто всех подряд не финансировали - шел бы действительно отбор тех, кто сможет выучиться до конца, ведь вернуть большой долг сможет лишь человек с соответствующей зарплатой.

AGRESSOR> вернуть большой долг сможет лишь человек с соответствующей зарплатой.

если не эмигрирует

ttt> 1. Стартовые возможности дожны быть одинаковы

Эту проблему не разрешить. В принципе. Хотя бы потому, что хорошему студенту могут изрядно срезать цену - ввиду его перспективности. Но это редчайшие исключения.

ttt> 2. Гемор с деньгами отвлекает от учебы, вот и получатся полуврачи-полуразносчики пиццы

Если гемор перенести на пост-учебное время, то эта проблема решится.

AGRESSOR>> вернуть большой долг сможет лишь человек с соответствующей зарплатой.
hnick> если не эмигрирует

Куда? В Эфиопию?

AGRESSOR> Куда? В Эфиопию?

даже от налогов есть ближе юрисдикции, а уж от таких "исполнительных листов"...

hnick> даже от налогов есть ближе юрисдикции, а уж от таких "исполнительных листов"...

Как я знаю, Канада выдаст США должников по кредитам. Про налоги не знаю. Куда еще? Мексика? Южная Америка? Карибы? Для толкового специалиста там безденежье полное на многие годы. Кроме того, а будут ли действовать дипломы, лицензии в других странах?

ttt> Британское правительство объявило о планах почти втрое увеличить плату за обучение в высших учебных заведениях.

Долги тяжкие всему виной, а не классово-борцовские темы. А ещё инфляция не сказалась, так что это лишь начало процессов.

Однако британские абитуриенты могут поехать учиться в любую страну мира, где учёба дешевле, а еда и климат в стопицот раз лучше — сюда, например, или в европейские универы. А тем кому хоть помри надо в Оксфорд, пусть платят за Оксфорд. Да и в Оксфорде хватает сколаршипов, так что и достаточно способные люди из РФ там учатся фактически бесплатно, хотя обычно нужны подработки — в самом же Оксфорде их немало. Так что заверните "британскую грусть" в красный флаг, и обратно их на склад.

AGRESSOR> Как я знаю, Канада выдаст США должников по кредитам. Про налоги не знаю. Куда еще? Мексика? Южная Америка? Карибы?

Вот, вот, а то всё "мама" да "мама"

Ну а для взрослых есть варианты ещё более интересные.
Три флага.

AGRESSOR> Дык хорошо, поди, трындеть, когда всякие FAFCA дают кредиты на учебу

О, эксперты подтянулись — даже про FAFSA что-то там слышали.

AGRESSOR> Такая система образования построена не на выпуск высококлассных специалистов, а на выдаивание студентов по максимуму. Ибо всем плевать, что будет с выпускником.

Наоборот. Именно такая система и нацелена на производство выскокласных специалистов, потому что студенту становится не плевать какие знания и как быстро он получит. Чем лучшим он специалистом станет - тем быстрее выплатит кредит, и если он видит, что специалиста из него не выйдет, то и учится он не будет - кредит хрен вернешь без высокой зарплаты.
А вот когда плата за вуз минимальна, то люди и сидят годами в студентах - смотри пример Германии. Хорошо хоть, что и в Германии начали плату поднимать. Всего до 550 евро в семестр, но ору было...

AGRESSOR> Такая система образования построена не на выпуск высококлассных специалистов, а на выдаивание студентов по максимуму.

Более того, система автозаводов на Западе построена не на выпуск высококлассных автомобилей, а на выдаивание клиентом по максимуму. И система ресторанов. И система сельского хозяйства. И авиакомпании. И даже распоследний ларек на заправке построен по этому же принципу.

ЗЫ Уважаю знания Ивана. Он и раньше, ишшо из России, про США знал и понимал всю подноготную. А уж теперь-то и еще более стократ.

bashmak> Наоборот. Именно такая система и нацелена на производство выскокласных специалистов, потому что студенту становится не плевать какие знания и как быстро он получит. Чем лучшим он специалистом станет - тем быстрее выплатит кредит, и если он видит, что специалиста из него не выйдет, то и учится он не будет - кредит хрен вернешь без высокой зарплаты.

Предлагавшаяся мною система точно так же бы работала. Контракт на кредит все равно до обучения подписывается. Просто выучившемуся спецу его выплатить намного легче, чем тому же студенту, кто, допустим, не может получить кредит (а их далеко не всем охотно дают) или оплатить наличкой.

bashmak> А вот когда плата за вуз минимальна, то люди и сидят годами в студентах - смотри пример Германии. Хорошо хоть, что и в Германии начали плату поднимать. Всего до 550 евро в семестр, но ору было...

Никакой логики. Где связь между ценой и желанием студента протирать штаны в ВУЗе? Какая бы ни была цена, человек все равно будет хотеть поскорее выучиться и пойти зарабатывать деньги. Допустим, платишь ты 30000. На кой хрен тебе сидеть два года, если можно за год?

Сергей-4030> Более того, система автозаводов на Западе построена не на выпуск высококлассных автомобилей, а на выдаивание клиентом по максимуму.

Естественно. Малейшая поломка детальки - меняют на новую, дорогую. Никто даже не будет пытаться реально починить, хотя починить часто можно. Например, взять ось с CV-joint (ака ШРУС). Если резинка порвалась, тебе придется покупать ось целиком. Хотя резинки легко клеются. Автомобили хорошие, но индустрия их обслуживания - доилка еще та!

А насчет системы образования... дружок, ты хотя бы видел, как многие американцы пишут, как ручку держат, какая у них орфография и каллиграфия?

AGRESSOR> А насчет системы образования... дружок, ты хотя бы видел, как многие американцы пишут, как ручку держат, какая у них орфография и каллиграфия?

Я вижу какое место в мире занимают американцы неправильно держащие ручки, и пишущие как курица лапой. Мне этого достаточно.

KILLO> Я вижу какое место в мире занимают американцы неправильно держащие ручки, и пишущие как курица лапой. Мне этого достаточно.

Ты не хочешь смотреть глубже. То место, которое США занимают в мире, заработано не этими самыми американцами. Они просто налогоплательщики, рабочие, солдаты. Как раз те, кто это место Америке обеспечил, писать умеют очень хорошо, имеют первоклассное (не за кредиты FAFSА ) образование, говорят на нескольких языках и представление о мире имеют невпроворот большее. Ибо огромной кучей денег (в России, кстати, тоже налоги собирают) и народом еще надо уметь распорядиться.