Обмен ядерными ударами между СССР и США,возможные перспективы,результаты и последствия...

yacc> Почему у США было тогда столько зарядов (хотя бы в том же 70-м) - вопрос как раз к тебе.

Чтобы хватило на ответный удар (с учетом первоначальных потерь) + БД в европе и на других ТВД

yacc> когда у тебя есть вероятность отгрести такое количество ЯО, нужна ли так электроника, незащищенная от ЯО? Какой в ней смысл?

да я уже понял посыл. СССР ожидал ядерного удара и потому не делал хорошую электронику. И с пипифаксом постоянный кондрат был наверное по той же причине — кому нужна туалетная бумага после ядерных ударов? И слегка радиоактивный лопух сойдет.

yacc> Речь же идет не про электронику вообще, а про военную.

Что — "военную"? Намекаешь что вся-вся военная электроника в США уязима к ЯО, ибо вояки тупые и про радхард ничего не знают?

В.М.> Эээ, Серег, не едал ты немецких колбас - это ж деликатес и прорва разнообразия

Все немецкие колбасы и неспанские хамоны меркнут на фоне черногорского пршута.



P.S. Очень нравятся пассажи от уехавших - "у вас, в СССР".

yacc>> Почему у США было тогда столько зарядов (хотя бы в том же 70-м) - вопрос как раз к тебе.
russo> Чтобы хватило на ответный удар (с учетом первоначальных потерь) + БД в европе и на других ТВД


Особенно в 45-49. до испытания первой савейской боНбы?
Паритет по ЯО - конец 70х. Ау!

yacc>>> Почему у США было тогда столько зарядов (хотя бы в том же 70-м)
russo>> Чтобы хватило на ответный удар
kirill111> Особенно в 45-49

См. подпись никиты.


В 50ом нюки были нужны в силу значительного численного превосходства ВС советов на европейском ТВД.

kirill111> P.S. Очень нравятся пассажи от уехавших - "у вас, в СССР".

Это не из желания оскорбить, это по привычке. Извините.

russo> Чтобы хватило на ответный удар (с учетом первоначальных потерь) + БД в европе и на других ТВД
Руссо, какой нахрен ответный удар? Начинать войну с США первой и тем более пытаться захватить США - натуральное самоубийство. Думаю, даже верхушке политбюро такое в голову не приходило. Достаточно посмотреть на печальный опыт Германии в двух мировых войнах. По ресурсам СССР США очень сильно проигрывала.

russo> да я уже понял посыл. СССР ожидал ядерного удара и потому не делал хорошую электронику.
Внимание - военную. Еще более внимание - для артиллерии сухопутных войск. См. первый пост этой нитки.

russo> Что — "военную"? Намекаешь что вся-вся военная электроника в США уязима к ЯО, ибо вояки тупые и про радхард ничего не знают?
тут разговор был не про всю-всю, а про артиллерию.
В том же LINAPS используется COTS. Т.е. если аппаратура окажется в зоне ядерных ударов я не уверен, что сами разработчики дадут на это гарантию ибо не для такого использования рассчитано.

yacc> Руссо, какой нахрен ответный удар?

Такой. Ответный ядерный.

yacc> Достаточно посмотреть на печальный опыт Германии в двух мировых войнах

ТМВ не была бы протяженной войной навроде ПМВ и ВМВ где важен индустриальный потенциал. Быстрый обмен ударами, и затем пострадавшие тихо сползают в средневековье.

D.Vinitski> Боеспособность СА тоже сильно преувеличена.

Ну если честно США то сслаи наших танков в европе..... И остановить их планировли только тактическим ЯО...

В.М.> Эээ, Серег, не едал ты немецких колбас - это ж деликатес и прорва разнообразия

А Испанские Чоризо.... и другие.. А венгерская салями с перцем...

В.М.> Не, не догоняешь Эта самая колбаска в баварской деревушке - совсем не то, что в супермаркете. Так что и за ней тоже, помимо всего прочего. И сыры в лавке французскогой деревушки - тоже не то, что в парижском супермаркете.

Они там могут полгода без холодильник а хранится.... привез себе, хоть и проовнял весь багаж..

russo> Такой. Ответный ядерный.
Ты не понял - какой нафиг ответный ?

russo> ТМВ не была бы протяженной войной навроде ПМВ и ВМВ где важен индустриальный потенциал. Быстрый обмен ударами, и затем пострадавшие тихо сползают в средневековье.
Блицкриг тоже виделся быстрой войной. Это так "концептуально" кажется...

P.S. Похоже у тебя Red Alert намертво в голове сидит - тебе так удобнее

yacc> Ты не понял - какой нафиг ответный ?

Такой. Про СССР-голубь мира можно не рассказывать.

yacc> Блицкриг тоже виделся быстрой войной

"Виделся"? Он и был быстрой войной, Польша и Франция не смогли нормально отмобилизовать промышленность. С СССР вот не получилось, к счастью.

yacc> тебе так удобнее

Если ты не понимаешь эффекта который массовое применение ЯО будет иметь на индустриальной экономике — это не мои проблемы.

yacc>> Ты не понял - какой нафиг ответный ?
russo> Такой. Про СССР-голубь мира можно не рассказывать.

А личевание негров задевает? Так вот: со времен Троцкого (активнейшим противником которого был как раз Иосиф Виссарионыч) СССР никогда не планировал распространение социализма военным путем. С середины 30-х до Брежнева никогда никаких агрессивных планов против Запада у СССР не было. В принципе. Это было не просто так: это было идеологически обоснованная позиция Что в СССР значило окончательное и не подлежащее пересмотру.
Насчет танков, читал я мемуары ЦРУ-шника, еще сподвижника Алена Даллеса. Про то, как они на основе аэрофотосъемки производственных площадей полученных с У-2. аэростатов, а потом и спутников, разработали методику подсчета кол-ва выпущенных танков... Оператор один раз ошибся, и подсчитал то же самое по Detroit Arsenal ...Результат тут же спрятали под сукно -получалось, что в США должно быть в 4(четыре) раза больше танков, чем их было
А Хрущев (продолжив традицию Сталина) знатно морочил голову всему миру, создавая впечатление огромной военной мощи - отчасти из за отставания СССР в его время по ядерному потенциалу.

Wyvern-2> А личевание негров задевает? Так вот: со времен Троцкого (активнейшим противником которого был как раз Иосиф Виссарионыч) СССР никогда не планировал распространение социализма военным путем.

Финская война, Окупация Прибалтики, насильственное насаждение социализма в восточной Европе и война в Афганистане наводят на другие мысли. Не могли бы Вы обосновать свою точку зрения?

Заодно вот маленькая цитата из Вики:

В августе 1945 года монгольские войска также участвовали в советско-маньчжурской стратегической наступательной операции во Внутренней Монголии. Угроза захвата части Внутренней Монголии СССР заставила Китай пойти на предложение о референдуме по признанию независимости Монгольской Народной Республики. Референдум состоялся 20 октября 1945 года, и (в соответствии с официальными цифрами) 100 % избирателей проголосовали за независимость. После создания КНР, обе страны подтвердили взаимно признали одна другую 6 октября 1949 года.

 

Как говорил господин Уэф: "Это что, не город?"

Wyvern-2> С середины 30-х до Брежнева никогда никаких агрессивных планов против Запада у СССР не было.

И советский спецназ не готовился высаживаться на ядерных объектах Европы?

Wyvern-2> В принципе. Это было не просто так: это было идеологически обоснованная позиция Что в СССР значило окончательное и не подлежащее пересмотру.

Идеология в СССР блестяще колебалась вместе с генеральной линией Партии.

Wyvern-2> А личевание негров задевает?

Сами факты линчеваний — да. То что патриёты обожают искать соринки в чужих глазах — забавляет скорее.

Wyvern-2> Так вот

Могу еще раз повторить: про СССР-голубь мира можно не рассказывать.

Naturalist> Финская война

Сами виноваты — не захотели менять Выборг на болота.

Naturalist> Окупация Прибалтики

Добровольно вошли. Советские войска обеспечили прозрачность и легитимность голосования.

Naturalist> насильственное насаждение социализма в восточной Европе

Их не жалко — фашисты недобитые (и чехи тоже).

А полякам месть за то что помешали взять в 20ом нашу Варшаву. И за лжедмитрия еще.

Naturalist> война в Афганистане

У КГБ были точные сведенья что США готовили парашютный десант в Кабул. Пришлось вмешаться.

Naturalist> Финская война… [и прочее]

Того же плана действия, что и контроль за правительствами стран, граничащих с США силами самих США.

russo> Сами факты линчеваний — да. То что патриёты обожают искать соринки в чужих глазах — забавляет скорее.



Ты про американских?

HolyBoy> Того же плана действия, что и контроль за правительствами стран, граничащих с США силами самих США.


Ну, им же можно. Доктрину Монро и "большую дубинку Тедди Рузвельта" придумало ГэБэ.

russo> Сами виноваты — не захотели менять Выборг на болота.

А что с Венесуэлой?

russo> Добровольно вошли. Советские войска обеспечили прозрачность и легитимность голосования.

А что с Чили?

russo> Их не жалко — фашисты недобитые (и чехи тоже).

Эквадор?

russo> А полякам месть за то что помешали взять в 20ом нашу Варшаву. И за лжедмитрия еще.

Гондурас?

russo> У КГБ были точные сведенья что США готовили парашютный десант в Кабул. Пришлось вмешаться.

Ирак? На сходняке пробиркой с мелом помахали. Пришлось вмешаться.


Скажешь, что это всё — соринки? Ну-ну. И ведь, подумать только, народишко в странах Южной Америки сам всё делал. Почти. С маааленькой помощью от спецслужб США. Но про это рассказывать не будешь, лучше уж фирменное завывание на тему «красной угрозы» очередной раз исполнишь, правда?

HolyBoy> Венесуэлой
HolyBoy> Чили?
HolyBoy> Эквадор?
HolyBoy> Гондурас?
HolyBoy> Ирак?

Гы. Баттхёрт? Как по нотам.

То что патриёты обожают искать соринки в чужих глазах — забавляет.

Naturalist>> Финская война… [и прочее]
HolyBoy> Того же плана действия, что и контроль за правительствами стран, граничащих с США силами самих США.

Не-не-не, мы обсуждаем белость и пушистось СССР по утверждениям Вывена-ту. Он сказал, что СССР ни на кого не нападал и не собирался, потому, что так было написано в материалах N-го съезда Партии.
США мы уже заклеймили. Оставим их в покое.

russo> То что патриёты обожают искать соринки в чужих глазах — забавляет.

Ну, дык, ты, как патриёт одной заокиянской державы, перебираешь свои любимые соринки, здорово, что тебя это ещё и забавляет.

Еще забавней твои рассуждения про баттхёрт (лурк лезет из всех дырок, да? неудивительно же!), но они к делу не имеют отношения.


По сути, если начать копаться в новой и новейшей истории, почему-то оказывается, что в том или ином конфликте замешаны США, пусть даже и незаметно поначалу. Это и гвоздя не оставляет от теории (кажется, Серёженьки нумерного) про то, что нынешняя его как бы родина, куда он сбежал — образец миролюбия.

Видишь ли, мне могут не нравится действия США (вроде развязывания войн, переворотов, укрывательства всяких преступников, по которым Нюрнберг плачет, биологических экспериментов над живыми людьми и тд и тп), но настойчивость и пробивная сила, с которой США достигают своих целей, попутно харкая на весь остальной мир, не могут не внушать уважения.

Правда, это относится к стране и к её руководству, а не к некоторым местным форумчанинам, постоянно чешущим свои язвы.

HolyBoy> почему-то оказывается, что в том или ином конфликте замешаны США

ZOG, ZOG не забудь.


Вообще ржач конечно. Я говорю что СЯС США обязаны быть в состоянии нанести ответный ядерный удар, и прошу не рассказывать про СССР-голубь мира. Баттхёртнутые патриёты немедленно начинают в ответ ныть о гренаде и прочих ираках — рефлексы на уровне собак Павлова.

Цирк с конями, блин

HolyBoy> Скажешь, что это всё — соринки? Ну-ну. И ведь, подумать только, народишко в странах Южной Америки сам всё делал. Почти. С маааленькой помощью от спецслужб США.

Это, коллеги, называется - паранойя.