Достопримечательности России

Псо Вы просто ненавидите всё русское
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
А откуда появилась широко распространенное мнение, что Россия_офигенно_интересная_для_иностранного_туриста_страна, вот только порядка в ней нет отсутствие сервиса, информации и цены мешают валу туристов захлестнуть просторы валдая и прочего нечерноземья?
Можно попробовать честно посмотреть на вопрос глазами сферического туриста. Т.е. не человека, которому почему-то хочется именно в РФ (ну я так например хочу в Австралию - понятия не имею что я там забыл), а того, кто просто выбирает не имея особых предпочтений. Возьмем только то, что сделано человеком (т.е. Байкал не предлагать). И получится:



1) Традиционное наше всё - культовая архитектура. Увы, христианство вобще - это Италия например - сколько Исакиевский/Казанский собор не корми, а Петра в Риме - больше. Православие - вы знаете что-то подобное Метеорам или Афону? Православие русское - Украина с Киево-Печерской лаврой и киевскими соборами вполне поспорит. Ну а с не-православными храмами - в РФ пожалуй только калмыки-буряты с дацанами. СССР мог похвастаться жемчужинами Узбекистана - но увы - теперь это гордость творческих узбеков.

2) Фортификации. В России это кремли разной степени разобранности на стройматериалы да монастыри. В Европе замков/крепостей - пучок на километр, включая целые средневековые города-крепости типа Каркасона. Ну а на московский Кремль можно прекрасно посмотреть в Милане (только бесплатно и без очередей)

3) Светская архитектура до 20 века. Растрелли, Тризини, Штакеншнайдер, Штакеншнуйдер, Штаке... ©Масяня. Ага, Болота_Невы© наше всё. Вот только являясь ислючительным для РФ явлением - Питер не является чем-то из ряда вон в мире. Строился он как европейский город, европейскими архитекторами и тем же канонам (заметьте, я очень стараюсь не использовать слово "в подражание"). В чем-то возможно удалось превзойти прототипы, в чем-то нет, но трудно объяснить не ангажированному туристу чем Петергоф радикально интереснее Версаля, а Царское село - Шёнбрунна. Город "где много воды" явление отнюдь не уникальное, даже если не брать Венецию. Гражданская застройка 18-19 веков - моя любимая, но отнюдь не исключительная. Та же Генуя традиционно не входит в число "самых-самых" итальянских городов и в путеводителях на неё - 4 страницы. Оказавшись в ней я был просто поражен - на десятки кварталов тянутся здания, каждое из которых было бы гордостью Невского или Тверской.

4) Музеи художественные - вот тут - несомненно исключение. Насколько я понимаю Эрмитаж - один из очень ограниченного числа музеев экстра-уровня. Возможно к этому списку можно добавить ещё что-то, не особо моя тема.

5) Музеи технические - фейл. Даже крупнейший московский политихнический мал, да и порядком устарел как в плане экспозиции, так и плане подачи материала. Есть музеи с уникальными экспонатами - но зачастую состояние - убогое. Яркий пример - Монино, поддерживаемое в относительно вменяемом состоянии силами добровольцев и бааальшой свалкой исторических машин за веревочкой. Исключение - Кубинка, но вот туда-то иностранному туристу попасть очень сложно.

6) Архитектура 20 века. Если не считать чем-то интересным стили "хрущевизм" и "брежневизм" (на которые прекрасно можно посмотреть начиная со Словакии и далее на восток), то остается сталинский ампир. Вот тут да - охотно верю что ничего подобного нигде (массово) нет. Про "современную" архитектуру говорить как-то несколько стыдно. Вот если кукурузу в Питере постоить...

7) Инженерные сооружения. Большого списка не получится. В России нет скоростных поездов (даже если взять лупу, Сапсан до TGV не разгонится), нет маглева, Сити в Москве трудно сравнить с Сити в Лондоне или Манхеттеном, А380 делают не в Ульяновске, а тамошний мост конечно умеет танцевать, но туристу скорее интересно посмотреть на Виадук Мийо. Остается Останкинская телебашня (уже не самая высокая), Родина-мать в Волгограде (вот тут - без аналогов), да московское метро. Не густо.

8) А если тусофать? Можете вспомнить что-то типа карнавалов в Рио или Венеции? Парков развлечений типа диснейлендов или адвентуры? Корриды? Октоберфеста? Только пожалуйста без "у нас везде празднуют масленицу с взбиранием на столб".

Так что реальная картина видимо выглядит примерно так "у нас много интересного и есть кое-что исключительного, но врядли этого достаточно, чтобы только ради этого иностранный турист массово преодалевал тяготы и лишения тру_рашен_факен_туристикс_бизнес". Если есть задача вернуть хотя-бы часть евробаксоф, вывозимых соотечественнигами в турции/италии - то видимо стоит перестать думать что для обильного купюроотделения достаточно лубочных фотографий Суздаля, стоит ещё почесаться на счет виз, транспорта, минимального сервиса хотя-бы по европейским ценам - да и придумать что-то кроме духовности. 21 век на дворе, нечто под пыльным стеклом, под бубнение экскурсовода из числа оживших мощей, уже давно мало кого возбуждают.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.6.103.6.10
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Можно сумммировать вышесказаное,что в РФ по благоустройству и доведению "до ума" всего и вся дел-вагон и маленькая тележка.Начиная от подачи турпродукта и кончая самим продуктом..
 7.07.0
RU Владимир Малюх #11.10.2010 12:29
+
+2
-
edit
 
Ну, пару недель назад как раз пришлось гостям показывать и развлекать их. Что было в программе:

Красная площадь и окрестности, ясный перец - как жупел, куда без него :)

Московское метро, благо дело былов выходные - товарищи просто прифигели.

Русская кухня - ту выпендрились, сводили в "Пушкин". ну, ясный перец грибочки, оливье :), расстегаи, малосольные огруцы, икра, блины итд итп. Под "Белугу", ага.

В Н-ске, кроме природы особо показывать нечего, но Обь- речка большая, не чета Темзе. Ну и - такой золотой осени как в Россси, немного где найдешь. Да и местный лес выглядит иначе чем растительность на Гоа и в Британии, все забава.

Но приезжали люди по делу, это все в свободное время.. Было его побольше, свозили бы на Алтай или на Красноярские столбы.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Это сообщение редактировалось 11.10.2010 в 12:37
+
+3
-
edit
 
По пп.1-3 невозможно их подавать в отрыве от истории ("не человека, которому почему-то хочется именно в РФ"). Если эти объекты единичка, то история нолик, а вместе - десятка.
Это все равно что задать условия "давайте обсудим зачем секс, только отбросим получаемое при этом удовольстве" :)
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Iltg> Это все равно что задать условия "давайте обсудим зачем секс, только отбросим получаемое при этом удовольстве" :)

не-не-не! это "давайте обсудим зачем секс с женщиной, которая сама по себе тебе по барабану" - в таких условиях надо измерять чисто технические показатели сексапильности, страстности, упругости и мягкости, тактильных ощущений кожи

и тут-то и выясняется, что есть куча более симпатичных соседок. Так что этой придется хотя бы прибраться в квартире и научиться готовить!
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
john5r> в таких условиях надо измерять чисто технические показатели сексапильности, страстности, упругости и мягкости, тактильных ощущений кожи

Так вот, "история" места - это такой технический показатель как, хм, размер груди :)
 8.08.0
+
+2
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Iltg> Так вот, "история" места - это такой технический показатель как, хм, размер груди :)

я понимаю слова БрАБа про сферического туриста как "турист, которому пох на историю, которые ездит для того, чтобы увидеть и сказать "вауних*ясебеэтопотрясающе" и стоять и втыкать. и сделать фотки. и сфоткаться на фоне"

таких туристов - миллионы. им неинтересна история сисек, им интересно увидеть их без лифчика
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Серокой #11.10.2010 12:53  @BrAB#11.10.2010 12:15
+
+4
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
BrAB> А откуда появилась широко распространенное мнение, что Россия_офигенно_интересная_для_иностранного_туриста_страна

А я вообще такого мнения не слышал. Мало того, мне самому каждый раз интересно, глядя на толпы туристов с табличками в метро, что они тут ваще делают??

Россия интересна там, куда иностранные туристы если и попадают, то случайно.
Там даже своих туристов нету.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

ED

аксакал
★★★☆
BrAB>Возьмем только то, что сделано человеком

Почему?
 3.5.133.5.13

john5r

аксакал
★★☆
BrAB>>Возьмем только то, что сделано человеком
ED> Почему?

потому что топикстартер так захотел

хочешь, сделай отдельную тему по природным красотам России с примерным подбором аналогов за рубежом/констатацией отсутствия таковых
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
☠☠
john5r> таких туристов - миллионы.

А нам нужны такие туристы?
 
+
+1
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Полл> А нам нужны такие туристы?

а какие нам нужны туристы? духовно богатые? таких ты не наберешь и миллиона в год

туристов привлекают в страну, чтобы они оставляли там деньги. сферические в этом неплохи
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
☠☠
john5r> туристов привлекают в страну, чтобы они оставляли там деньги.
За все приходится платить. За деньги туристов - очень своеобразным менталитетом.
Мне лично такого менталитета для своих детей не хочется.
Это просто мое мнение.
А красивые места у нас в стране есть, их много. Взять хоть наш Алтай и саму Обь. В том же Ханты-Мансийске можно было бы тамошние сады показывать. Объясняя, что деревья живут только за счет круглогодичного подогрева почвы.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB> А откуда появилась широко распространенное мнение, что Россия_офигенно_интересная_для_иностранного_туриста_страна, вот только порядка в ней нет отсутствие сервиса, информации и цены мешают валу туристов захлестнуть просторы валдая и прочего нечерноземья?

Оттуда же, откуда и иллюзии конца 80-х, особенно свойственные нацреспубликам - "да мы всех кормим, да нам бы только капитализм и рынок ввести и сосущую все соки Москву с шеи стряхнуть, так мы тааак заживём!!! Европа обзавидуется!!!"

BrAB> 1) Традиционное наше всё - культовая архитектура.

Именно самобытные "типажи" вполне уникальны - Покрова на Нерли, Василия Блаженного, отдельной строкой - деревянные северные церкви (Кижи).
Но насколько оно широко известно в мире - большой вопрос. Во многих переводных книжках типа "Шедевры мировой архитектуры" можно не встретить ни одного нашего храма, хотя совершенно феерическое фуфло туда и включают.
Вопрос рекламы и пропаганды.

BrAB> 2) Фортификации. В России это кремли разной степени разобранности на стройматериалы да монастыри. В Европе замков/крепостей - пучок на километр, включая целые средневековые города-крепости типа Каркасона. Ну а на московский Кремль можно прекрасно посмотреть в Милане (только бесплатно и без очередей)

См. выше - Кремль интересен в первую очередь как музейный комплекс, ну и плюс сама атмосфера. Его к фортификационным и относить-то вряд ли стоит.
Отдельные остатки средневековых и более поздних фортификаций всё же существенно по стилю от европейских отличаются, но это на любителя... Да и цельных ансамблей маловато - вот разве что митрополичий двор в Ростове Великом... Псков-Новгород как-то даже не то...

Отдельная строка - Соловки.

BrAB> 3) Светская архитектура до 20 века.

Разве что т.н. псевдорусский (дурацкое название, конечно) стиль, как явление сугубо оригинальное и вполне симпатичное, но комплексов таких зданий мало.

Золотое кольцо хорошо, но... Недостаточно цельно :( И не факт, что сильно-сильно иностранцам интересно.

Отдельная строка - деревянная архитектура. Те же Кижи. Но музеев деревянного зодчества у нас маловато...

BrAB> 4) Музеи художественные - вот тут - несомненно исключение. Насколько я понимаю Эрмитаж - один из очень ограниченного числа музеев экстра-уровня. Возможно к этому списку можно добавить ещё что-то, не особо моя тема.

Эрмитаж, Третьяковка, Русский, Пушкинский.
Особенно два первых.

Исторический интересен, скорее, только для тех иностранцев, которым Россия вообще интересна.

И особняком - Оружейная палата и Алмазный фонд. Вообще музейный комплекс Кремля.

BrAB> 5) Музеи технические - фейл. Даже крупнейший московский политихнический мал, да и порядком устарел как в плане экспозиции, так и плане подачи материала.

Политехнический вообще считать не стоит, настолько он, увы, убог в его сегодняшнем виде.
Только отдельные профильные, типа Кубинки, Монино, Музеев Космонавтики (не только под памятником, но и в Калуге), в конце концов, музей под открытым небом на Поклонке.
Может быть, еще Дарвиновский стоит включить.
 8.08.0
11.10.2010 16:12, kirill111: +1: за соловки
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Полл> Мне лично такого менталитета для своих детей не хочется.
Полл> Это просто мое мнение.

какой менталитет? давай обсудим

это тот же самый менталитет, что и у: официант. администратор гостиницы (гостиницы - они НЕ только для туристов). продавец-консультант. да даже менеджер по продажам.

общая черта этого менталитета: прогибаешься под клиента, чтобы срубить с него чаевые/комиссию/премию по итогам месяца

тебе не хочется его для своих детей - так в Новосибирске они вряд ли попадут в сферу обслуживания туристов

а ты задумывался сколько тысяч человек в Питере работают в этой сфере? чем они заплатили?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

ED

аксакал
★★★☆
john5r> потому что топикстартер так захотел

Э, не. Топикстартер захотел ответа на вопрос "откуда появилась широко распространенное мнение, что Россия_офигенно_интересная_для_иностранного_туриста_страна".
Ну вот допустим это "широко распространенное мнение" появилось как раз из-за достопримечательностей не созданных человеком. И как тогда отвечать?

john5r> хочешь...

Не, не хочу.
 3.5.133.5.13
RU Фагот #11.10.2010 13:53
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Мое мнение - из созданного человеком в России мало чего есть посмотреть и повосхищаться. А удельный вес достопримечательностей на квадратный метр городской площади вообще мизерный. Мало того что в России свою историю и так не любят и не ценят, так ещё и революция (сиречь октябрьский переворот), разруха, Отечественная война... Из всего что есть, опять же на мой взгляд, самое эффектное это сталинские высотки в Москве.
 
RU Серокой #11.10.2010 14:05  @Fakir#11.10.2010 13:40
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Fakir> Только отдельные профильные

И чего все про музей на Рижском забывают?
Или про музейчик освещения "Огни Москвы"? )
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Fakir #11.10.2010 14:06  @Серокой#11.10.2010 14:05
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дык это "малый калибр". Вряд ли иностранные туристы ради них поедут в Россию :)
 8.08.0
RU Серокой #11.10.2010 14:12  @Fakir#11.10.2010 14:06
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Fakir> Дык это "малый калибр".
Полсотни единиц техники - малый калибр? По-моему, "вы слишком много кушать ©".
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Fakir #11.10.2010 14:14  @Серокой#11.10.2010 14:12
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Малый не по размерам фонда, а по значимости и известности :)
 8.08.0
RU Серокой #11.10.2010 14:15  @Fakir#11.10.2010 14:14
+
+1
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Fakir> по значимости
сдаётся, Билли, твой друг хочет нас обидеть! ©

Fakir> и известности :)
А это да... Но красивые русские крепости Порхов, Копорье тоже мало известны... но красивы.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Barbarossa #11.10.2010 14:17  @Серокой#11.10.2010 14:15
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Fakir>> по значимости
Серокой> сдаётся, Билли, твой друг хочет нас обидеть! ©
Fakir>> и известности :)
Серокой> А это да... Но красивые русские крепости Порхов, Копорье тоже мало известны... но красивы.

Псковский кремль кстти сохранился еще?
 
RU Серокой #11.10.2010 14:18  @Barbarossa#11.10.2010 14:17
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Barbarossa> Псковский кремль кстти сохранился еще?

А его ещё Пётр 1 порушил, редуты сделал из башен.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

ED

аксакал
★★★☆
Fakir> Оттуда же, откуда и иллюзии конца 80-х, особенно свойственные нацреспубликам - "да мы...

Да не. "Виноваты" и сами иностранцы, в те времена волею случая к нам забредавшие. Регулярно восхищались нашими красотами (реальными). И те из наших, кто мог сравнивать, постоянно твердили что мол "Алтай не хуже Швейцарии". Вот и казалось многим, что стоит только иностранного туриста к этим красотам пустить и он валом попрёт.
 3.5.133.5.13
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters