МФУ за миллион

В Роисси изобрели почтофон
 
1 2 3 4
RU Владимир Малюх #05.10.2010 21:00  @Balancer#04.10.2010 18:47
+
-
edit
 
Balancer> Один фиг - в Махачкале это самое популярное транспортное средство :) Заметно больше половины всего трафика - ВАЗы разных моделей, от «четвёрок» до «Приоры». Писал об этом в соответствующем топике...

Ром, Махачкала - относительно небольшой бедный город на отшибе. Там людям просто а) неведомо б) не о карману качественно авто. А само "наличие авто" - понтовое правило джигитов, чего там. Вот и окупают, что могут.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
NO D.Vinitski #05.10.2010 21:05  @Бяка#05.10.2010 20:35
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> В данном случае - это метод ускорения доствки юридически важного документа.

В Чехии просто завели защищённые ящики, куда может попасть почта только с правительственных серверов. Заставили всех предпинимателей и компании завести их, и - Баста! Читал, не читал, почта cчитается доставленной.
 
DE Бяка #05.10.2010 21:28  @D.Vinitski#05.10.2010 21:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Читал, не читал, почта cчитается доставленной.

Иногда надо, чтобы небыло читал-нечитал.
А было доставлено под роспись.
 3.6.103.6.10
NO D.Vinitski #05.10.2010 21:51  @Бяка#05.10.2010 21:28
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Иногда надо, чтобы небыло читал-нечитал
Бяка> А было доставлено под роспись.

Вот по новому закону это и означает. - Почта вручена.
Вообще, читал, относительно к имэйлу уже привычно и давно означает заходил в ящик.
 
DE Бяка #05.10.2010 22:26  @D.Vinitski#05.10.2010 21:51
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Вот по новому закону это и означает. - Почта вручена.
Наверняка этот закон будет оспорен. В Брюсселе. Если он именно в том виде, как Вы описываете.

D.Vinitski> Вообще, читал, относительно к имэйлу уже привычно и давно означает заходил в ящик.

Там много тонкостей. А вдруг это Ваш сын зашёл в Ваш ящик? Или секретарша, вошла, ды вышла. Стерев документ.

А тут не отвертишся. Заказное письмо с вручением адресату. С расписочкой.
Старая добрая бумажка.
 3.6.103.6.10
Это сообщение редактировалось 05.10.2010 в 22:31
NO D.Vinitski #05.10.2010 22:45  @Бяка#05.10.2010 22:26
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Там много тонкостей. А вдруг это Ваш сын зашёл в Ваш ящик? Или секретарша, вошла, ды вышла. Стерев документ.
Бяка> А тут не отвертишся. Заказное письмо с вручением адресату. С расписочкой.

Мне нравится твоя манера судить о том, чего не знаешь. Это наcчёт Брюсселя.
3акон принят в соответствии с рекомендациями ЕС об электронном правительстве.
Стереть там ничего нельзя - документы автоматически удаляются сервером по истечении срока действя.
Много у тебя сын может зайти на страницу управления банковским счётом?
А в описываемом случае процедура получения доступа ещё более строга.
В будущем планируется завести такие ящики для всех. Сегодня для обычного гражданина эт добровольное дело, пока параллельно с обычной почтой.
 

uber

опытный

Бяка> В данном случае - это метод ускорения доствки юридически важного документа.

Метод ускоренной доставки юридически важной документации называется пониэкспрес, емс гарантпост, дхл, упс, федэкс и т.д. и т.п.

А ставить в глуши аппарат за 40 000 долларов для заворачивания селедк..., простите, конвертов, вместо нормальной телефонизации и интернетизации, извините, нанотехнологичный бред.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  6.0.472.636.0.472.63
RU uber #06.10.2010 00:47  @Машинист#05.10.2010 19:08
+
-
edit
 

uber

опытный

Машинист> Я, конечно, давно в России не был и всё такое, но, думаю, у многих интернета и сотовых ещё нет,

все верно.

Машинист> Другой вопрос, достаточно ли будет таких писем, чтобы оправдать создание таких устройств.
совершенно не оправдано на фоне первого. Плюс обслуживание. Кто-нить мятую или влажную туалетную бумагу с заломами и скрепками сунет в почтофон и привет, а мастер один на всю республику и когда приедет хз. И будет нанотехнология за мильен пыль собирать. А деревня дальше ноги сосать. Вместо нормальной связи.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  6.0.472.636.0.472.63
RU DarkDragon #06.10.2010 08:15  @Владимир Малюх#05.10.2010 21:00
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.М.> Махачкала - относительно небольшой бедный город на отшибе.

И что показательно - таких городов в Рф - сотни.

В.М.> Там людям просто а) неведомо
Да что там говорить - дикари-с.
В.М.> А само "наличие авто" - понтовое правило джигитов, чего там. Вот и окупают, что могут.
Гораздо проще - "наличие авто" - способ переместить тушку из точки А в точку Б. Соответственно, фаллометрия по характеристикам "цена и качество" отходит на второй план.
 6.06.0
RU Владимир Малюх #06.10.2010 08:50  @DarkDragon#06.10.2010 08:15
+
-1
-
edit
 
В.М.>> Махачкала - относительно небольшой бедный город на отшибе.
DarkDragon> И что показательно - таких городов в Рф - сотни.

Точно так. Но на Кавказе и в окрестностях есть свои "особенности" :)

В.М.>> Там людям просто а) неведомо
DarkDragon> Да что там говорить - дикари-с.

Да нет - ну откуда им услышать подробности о всяких "праворульках", например? Это здесь и молва и само наличие на дорогах.

DarkDragon> Гораздо проще - "наличие авто" - способ переместить тушку из точки А в точку Б. Соответственно, фаллометрия по характеристикам "цена и качество" отходит на второй план.

Ага, тонирование в круг, обвес и все такое - исключительно для "перемещения из точки А в точку Б" :) В общем, в автомобильном есть тема - уже неделю обсуждаем.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU DarkDragon #06.10.2010 10:22  @Владимир Малюх#06.10.2010 08:50
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.М.> Точно так. Но на Кавказе и в окрестностях есть свои "особенности" :)
Ничего сильно отличающегося от среднего по ЮФО.

В.М.> Да нет - ну откуда им услышать подробности о всяких "праворульках", например? Это здесь и молва и само наличие на дорогах.
Ну да, почтальон раз в год заходит :)
Самое смешное - со смещением на юг количество праворулек возрастает :) В Геленджике возникло ощущение, что процентов 30 иномарок - именно праворульные.
Кстати, а леворульные иномарки - они к "качественным авто" уже не относятся? :)

В.М.> Ага, тонирование в круг, обвес и все такое - исключительно для "перемещения из точки А в точку Б" :)
По впечатлениям - тонирование в круг гораздо чаще встречается именно на иномарках. И чем дороже - тем более "рубероидная" тонировка.
 6.06.0
RU Владимир Малюх #06.10.2010 11:09  @DarkDragon#06.10.2010 10:22
+
-
edit
 
DarkDragon> Ну да, почтальон раз в год заходит :)

Вот не повершь, местный почтальон нам ничего об автомобилях не сообщает :p

DarkDragon> Кстати, а леворульные иномарки - они к "качественным авто" уже не относятся? :)

Относятся, только обычно это из другой ценовой категории.

DarkDragon> По впечатлениям - тонирование в круг гораздо чаще встречается именно на иномарках. И чем дороже - тем более "рубероидная" тонировка.

Словосочетание "колхозный тюниг" известно?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
uber> Метод ускоренной доставки юридически важной документации называется пониэкспрес, емс гарантпост, дхл, упс, федэкс и т.д. и т.п.
Этот метод более быстр. И с меньшей вероятностью утери.
uber> А ставить в глуши аппарат за 40 000 долларов
А зачем покупать этот аппарат у этих проходимцев?
Почта сама может решить, где и что ей покупать.

Кстати, это услуга предлагается не только почтой, но и многими интернет-провайдерами.
 3.6.103.6.10
DE Бяка #06.10.2010 19:00  @D.Vinitski#05.10.2010 22:45
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Мне нравится твоя манера судить о том, чего не знаешь. Это наcчёт Брюсселя.
Несколько недель назад я сам готовил часть документа, по опротестации данного решения, подготавливаемого в рамках сбора документов от членов торгово-промышленной палаты Германии.
То, что я подготовил, было проверено адвокатами на соответствие законодательству Германии.

D.Vinitski> 3акон принят в соответствии с рекомендациями ЕС об электронном правительстве.
Рекомендации не заменяют ответственности и не покрывают издержки. К тому же, все благие начинания всегда омрачены некачественным исполнением.

D.Vinitski> Стереть там ничего нельзя - документы автоматически удаляются сервером по истечении срока действя.
Оказалось, что можно не только стереть.
Но и вообще не заходить на страницу.
И как предьявлять претензии, при этом?

D.Vinitski> Много у тебя сын может зайти на страницу управления банковским счётом?
Может, на всякий случай.

D.Vinitski> А в описываемом случае процедура получения доступа ещё более строга.
Дело не в доступе. А в гарантии доставки адресату.

D.Vinitski> В будущем планируется завести такие ящики для всех.
Когда нибудь такое, возможно, будет. Но это не даст гарантии доставки.
 3.6.103.6.10
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Бяка> А тут не отвертишся. Заказное письмо с вручением адресату. С расписочкой.
Бяка> Старая добрая бумажка.

И еще чтоб была опись вложения, а то у нас чистую бумагу иногда отправляют. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
korneyy> И еще чтоб была опись вложения, а то у нас чистую бумагу иногда отправляют. :)

У нас чистые листы не отправляют. Это бессмысленно.
В принципе, есть правила переписки. Когда адресат получает что либо, то он регистрирует получение и обязательно пишет ответ ( с оставлением копии себе).
Силу имеет документ с оригинальной подписью или электронной подписью.

Поэтому, эта услуга направлена только на то, чтобы быстрее и надёжнее доставить корреспонденцию. Кстати, для почты, это ещё и экономия средств. Письмо создаётся возле получателя, поэтому минимум перевозок и пересортировок. А сортировка в Германии ( не удивляйтесь) РУЧНАЯ.
 3.6.103.6.10
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> И еще чтоб была опись вложения, а то у нас чистую бумагу иногда отправляют. :)
Бяка> У нас чистые листы не отправляют. Это бессмысленно.
Бяка> В принципе, есть правила переписки. Когда адресат получает что либо, то он регистрирует получение и обязательно пишет ответ ( с оставлением копии себе).

В РФ журнал учета входящей документации не является обязательным атрибутом и не в каждой фирме присутствует. У частников такого вообще нет. Там прикол в другом. Отправляется чистый лист или рекламная фигня, а потом доказывай, что тебе не отправляли претензию или не уведомляли о расторжении договора. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
korneyy> В РФ журнал учета входящей документации не является обязательным атрибутом и не в каждой фирме присутствует. У частников такого вообще нет. Там прикол в другом. Отправляется чистый лист или рекламная фигня, а потом доказывай, что тебе не отправляли претензию или не уведомляли о расторжении договора. :)

У нас это тоже не обязательно. Ведение такого журнала. Но только у индивидуальных предпринимателей и людей свободных профессий.
А вот всякие уведомления действительны, только при получении подписи под копией. А не на почтовом бланке.
Действует простое правило. Надо доказать факт вручения документа.
Впрочем, в этой области полно простора для обмана. Но он работает, как правило, до внесудебного преследования.
 3.6.103.6.10
CZ D.Vinitski #06.10.2010 20:42  @Бяка#06.10.2010 20:14
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка, ты русский язык понимаешь? Отослано - значит вручено. Точка.
Если человек не открывал ящик - его проблема. Странно, что ты не в курсе, в Германии готовится подобный закон, но не скоро. Народу много.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
D.Vinitski> Бяка, ты русский язык понимаешь? Отослано - значит вручено. Точка.
D.Vinitski> Если человек не открывал ящик - его проблема. Странно, что ты не в курсе, в Германии готовится подобный закон, но не скоро. Народу много.
Это его нормальная фишка- балаболить с умным видом, в других форумах об этом знают, потому просто отмахиваются.
 8.08.0
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
DE Бяка #06.10.2010 21:09  @D.Vinitski#06.10.2010 20:42
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Бяка, ты русский язык понимаешь? Отослано - значит вручено. Точка.
Да понял я. Понял.
Поэтому, думаю, такое оспорят в суде. Глупости исправлять никогда не поздно.

D.Vinitski> Если человек не открывал ящик - его проблема. Странно, что ты не в курсе, в Германии готовится подобный закон, но не скоро.

В Германии ТАКОЙ закон не пройдёт. Даже если нацисты придут к власти.
Я предварительную редакцию читал. Так что, не надо ля-ля.
 3.6.103.6.10
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Andru> Это его нормальная фишка- балаболить с умным видом, в других форумах об этом знают, потому просто отмахиваются.

И на каких это форумах???
 3.6.103.6.10
+
-
edit
 

hnick

аксакал

D.Vinitski>>... Отослано - значит вручено. Точка.
Бяка> Поэтому, думаю, такое оспорят в суде.


я только хотел спросить - правозащитники не бухтят? оно ж того, презумпция и все такое..

Если в арбитраже такое ещё прокатывает, то с физлицами...хммм...
 3.6.103.6.10

  • Vale [06.10.2010 21:18]: Предупреждение пользователю Andru#06.10.10 21:01
  • Vale [06.10.2010 21:18]: Предупреждение пользователю Andru#06.10.10 21:01
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
hnick> я только хотел спросить - правозащитники не бухтят? оно ж того, презумпция и все такое..
Ещё как бухтят. В Германии эти службы не получили никаких юридических прав.
Причина проста. "vorgesehene Möglichkeit, Bescheide ohne Empfangsbestätigung elektronisch zuzustellen". - Предвидение возможности принятия решений без подтверждения электронной доставки.


hnick> Если в арбитраже такое ещё прокатывает, то с физлицами...хммм...
Да я не уверен, что в Чехии приняли такую формулировку, что Виницкий выдал.
Уж очень она удручающая.
 3.6.103.6.10
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
hnick> Если в арбитраже такое ещё прокатывает, то с физлицами...хммм...

Физлица пока добровольно. Не вижу криминала. Что не устраивает?
Приватность наоборот увеличивается - в итоге должно привести к отмене регистрации по месту жительства вообще.
Никто ничего оспаривать не будет - закон принят в соответствии со всеми процедурами. Реализайия проекта в том числе за счет средств ЕС. Чего ещё?
Нет, ещё раз - в чем проблемы с презумпцией? Если вы пошли на красный свет, это не означает, что вы не виноваты, не посмотрев на светофор.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru