-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/p/i/pics.livejournal.com/pulman/pic/00144sfx/128x128-crop/s640x480.jpg)
Паспортная система в СССР - о колхозниках и паспортах
Перенос из темы «Почему помер СССР?»Теги:
Aaz
В.М.> Дык, потому и вешь - культовая 
Культовая - но читали ее далеко не все...
В.М.> Не, не с тех пор. На время войны вводились обязательные удостоверения для всех граждан. Отменены в 1952-м.
Что-то они припозднились с отменой. Речь в Фультоне сработала?
В.М.> Но позиция британца "не хер государству лезть в мои дела" очень заметна. Существенно отличает от немцев и даже французов.
Однако же все три гос-ва примерно одинаково страдают от "понаехали тут".
НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
Культовая - но читали ее далеко не все...
В.М.> Не, не с тех пор. На время войны вводились обязательные удостоверения для всех граждан. Отменены в 1952-м.
Что-то они припозднились с отменой. Речь в Фультоне сработала?
В.М.> Но позиция британца "не хер государству лезть в мои дела" очень заметна. Существенно отличает от немцев и даже французов.
Однако же все три гос-ва примерно одинаково страдают от "понаехали тут".
НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
инфо
инструменты
minchuk> Без паспорта и у горожанина такой возможности не было. А возможность получить паспорт у крестьянина была.
Знаете возможность стать космонавтом у вас есть и сейчас. Только какова ее вероятность?
minchuk> Для проживания в сельской местности — нет. Но для отъезда/переезда — полагался. Так в чем суть проблемы?
Нет, не олагался (т.е должен быт выдан о запросу) а ри стечении обстоятельств мог случиться.
russo>> Приведи закон до 74г. из которого следует что колхозник свободно мог получить паспорт.
minchuk> Я тебе уже приводил — в случаи отъезда свыше 30 дней и/или за пределы области/края. И?
В случае обоснованного самой властью мотива такого отъезда, а не желания отъезжающего.
Знаете возможность стать космонавтом у вас есть и сейчас. Только какова ее вероятность?
minchuk> Для проживания в сельской местности — нет. Но для отъезда/переезда — полагался. Так в чем суть проблемы?
Нет, не олагался (т.е должен быт выдан о запросу) а ри стечении обстоятельств мог случиться.
russo>> Приведи закон до 74г. из которого следует что колхозник свободно мог получить паспорт.
minchuk> Я тебе уже приводил — в случаи отъезда свыше 30 дней и/или за пределы области/края. И?
В случае обоснованного самой властью мотива такого отъезда, а не желания отъезжающего.
Aaz> А что, в СССР председатель колхоза выбирался? Кого из райкома привезли - за того и проголосовали. 
Говорят, бывало, что и не голосовали. Но это единичные случаи.
Aaz> Единственный пример выборов без "руководящей и направляющей" я встречал только в старательских артелях на северах. Вот там все исключительно по рабочим качествам...
Ууууу... Там вообще была крутая первобытная демократия...
Впрочем старатели вообще в советскую систему не вписывались никаким боком и государство их существование только терпело, периодически отрываясь на них по полной программе...
Кого из райкома привезли - за того и проголосовали. Говорят, бывало, что и не голосовали. Но это единичные случаи.
Aaz> Единственный пример выборов без "руководящей и направляющей" я встречал только в старательских артелях на северах. Вот там все исключительно по рабочим качествам...
Ууууу... Там вообще была крутая первобытная демократия...
Впрочем старатели вообще в советскую систему не вписывались никаким боком и государство их существование только терпело, периодически отрываясь на них по полной программе...
russo> Горожанину паспорт был положен по закону. Колхознику — нет. См. выше.
По какому такому закону?
Вот тебе текст конституции - Конституция СССР 1936 г.
найди-ка там слово "паспорт"
По какому такому закону?
Вот тебе текст конституции - Конституция СССР 1936 г.
найди-ка там слово "паспорт"
В.М.>> Дык, потому и вешь - культовая
Aaz> Культовая - но читали ее далеко не все...
Ну и балбесы, читают всякую хрень тиа Лукьяненко.
В.М.>> Не, не с тех пор. На время войны вводились обязательные удостоверения для всех граждан. Отменены в 1952-м.
Aaz> Что-то они припозднились с отменой. Речь в Фультоне сработала?
Не помню причин, честно говоря. Но в 52-м премьером был именно сэр Уинстон, а не жопаки лейбористы. Скорее - его рук дело.
Aaz> Однако же все три гос-ва примерно одинаково страдают от "понаехали тут".
Британцы чуть меньше - остров, таможня, нешенген, да и лояльнее, на внешний погляд.
Aaz> НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
Дык - они же немцы
Aaz> Культовая - но читали ее далеко не все...
Ну и балбесы, читают всякую хрень тиа Лукьяненко.
В.М.>> Не, не с тех пор. На время войны вводились обязательные удостоверения для всех граждан. Отменены в 1952-м.
Aaz> Что-то они припозднились с отменой. Речь в Фультоне сработала?
Не помню причин, честно говоря. Но в 52-м премьером был именно сэр Уинстон, а не жопаки лейбористы. Скорее - его рук дело.
Aaz> Однако же все три гос-ва примерно одинаково страдают от "понаехали тут".
Британцы чуть меньше - остров, таможня, нешенген, да и лояльнее, на внешний погляд.
Aaz> НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
Дык - они же немцы
Aaz> А что, в СССР председатель колхоза выбирался?
По конституции? - выбирался. Равно как и члены сельсовета.
По конституции? - выбирался. Равно как и члены сельсовета.
minchuk
russo> Горожанину паспорт был положен по закону. Колхознику — нет.
Да. Как находящегося у гражданина документа удостоверяющего личность — не положено. И что?
russo> Это закон 74г. сказал что паспорт нынче для этого полагается.
Да. И что?
Вижу у тебя ступор в мозгах... От тебе, для примера, нынешняя ситуация:
Насколько я понимаю, гражданам США для выезда ЗА пределы страны нужен паспорт. Для проживания в США подобный документ им НЕ нужен. Так?
А граждане РБ (практически поголовно) поучают сей документ по достижению 16-го возраста и имеют "на руках".
Т.е. по твоей "логике" в ЭТОМ споре граждане США — "крепостные", а граждане РБ "свободные", потому, что последние, в отличие от первых, документ необходимый для по кидания пределов страны постоянно имеют "на руках", а гражданам США (тем кто еще не проделал эту процедуру) сей документ нужно специально оформить при желании выезда. Так?
russo> До закона 74г. максимум — временные удостоверения личности, для работы на лесоповале или там торфняках.
Чушь и бред. Временные удостоверения личности выдавались на срок ДО 30 дней и в пределах области/края. Ты уже совсем тупишь...
russo> По желанию — взамен. Приняли бы сверх плана "желальщика" не знаю.
Ну зачем, тогда, писать то, о чем не знаешь? Для буковок?
russo> То что в городах крестьянам элементарно работы не было из виду типа упускаем?
Т.е. в СССР еще и условия создавали для оттока крестьян в города. И это называют "крепостничеством". Лепо...
russo> Текста закона я не видел. С номером, датой, всеми делами. Где?
Я то же видел только выдержки. И что?
russo> И не будет ли там всяких интересных условий для "отъезда",
Наверняка будут. Я же об этом и пишу, в СССР пытались не ЗАПРЕЩАТЬ миграцию (в т.ч. из деревни в город) а пытались ее регламентировать. И что? Тебя кто-то уверяет, что СССР "свободная страна согласно международному праву"? Или мы все же рассматриваем несколько другие вопросы?
Да. Как находящегося у гражданина документа удостоверяющего личность — не положено. И что?
russo> Это закон 74г. сказал что паспорт нынче для этого полагается.
Да. И что?
Вижу у тебя ступор в мозгах... От тебе, для примера, нынешняя ситуация:
Насколько я понимаю, гражданам США для выезда ЗА пределы страны нужен паспорт. Для проживания в США подобный документ им НЕ нужен. Так?
А граждане РБ (практически поголовно) поучают сей документ по достижению 16-го возраста и имеют "на руках".
Т.е. по твоей "логике" в ЭТОМ споре граждане США — "крепостные", а граждане РБ "свободные", потому, что последние, в отличие от первых, документ необходимый для по кидания пределов страны постоянно имеют "на руках", а гражданам США (тем кто еще не проделал эту процедуру) сей документ нужно специально оформить при желании выезда. Так?
russo> До закона 74г. максимум — временные удостоверения личности, для работы на лесоповале или там торфняках.
Чушь и бред. Временные удостоверения личности выдавались на срок ДО 30 дней и в пределах области/края. Ты уже совсем тупишь...
russo> По желанию — взамен. Приняли бы сверх плана "желальщика" не знаю.
Ну зачем, тогда, писать то, о чем не знаешь? Для буковок?
russo> То что в городах крестьянам элементарно работы не было из виду типа упускаем?
Т.е. в СССР еще и условия создавали для оттока крестьян в города. И это называют "крепостничеством". Лепо...
russo> Текста закона я не видел. С номером, датой, всеми делами. Где?
Я то же видел только выдержки. И что?
russo> И не будет ли там всяких интересных условий для "отъезда",
Наверняка будут. Я же об этом и пишу, в СССР пытались не ЗАПРЕЩАТЬ миграцию (в т.ч. из деревни в город) а пытались ее регламентировать. И что? Тебя кто-то уверяет, что СССР "свободная страна согласно международному праву"? Или мы все же рассматриваем несколько другие вопросы?
Это сообщение редактировалось 13.08.2010 в 20:08
yacc> Вот тебе текст конституции - Конституция СССР 1936 г.
yacc> найди-ка там слово "паспорт"
КОнституция - единственный закон? Я могу положить с прибром на все ФЗ нынешние? Найдите в Конституции 1977 г. слова "выездная виза" - она не о закону существовала?
yacc> найди-ка там слово "паспорт"
КОнституция - единственный закон? Я могу положить с прибром на все ФЗ нынешние? Найдите в Конституции 1977 г. слова "выездная виза" - она не о закону существовала?
Aaz>> А что, в СССР председатель колхоза выбирался?
yacc> По конституции? - выбирался. Равно как и члены сельсовета.
Это "по Конституции"
yacc> По конституции? - выбирался. Равно как и члены сельсовета.
Это "по Конституции"
Aaz> "Льготное поступление" - это уже позже появилось. Из села как раз обычно направляли на учебу "с последующим возвратом"
Не знаю как раньше (до 70-х), но позже это было действительно льготное поступление. Без кавычек.
Во первых, и это главное, у них (сельских льготников) был отдельный конкурс при поступлении.
Во вторых, к ним было особое отношение во время учёбы. Если обычного студента отчисляли на раз, то "целевиков" без особой причины старались не трогать. Ибо договор с предприятием и план.
В третьих, после окончания УЗ они направлялись не абы куда, а именно в родное хозяйство. Где их ждали. И вообще папа с мамой.
Не знаю как раньше (до 70-х), но позже это было действительно льготное поступление. Без кавычек.
Во первых, и это главное, у них (сельских льготников) был отдельный конкурс при поступлении.
Во вторых, к ним было особое отношение во время учёбы. Если обычного студента отчисляли на раз, то "целевиков" без особой причины старались не трогать. Ибо договор с предприятием и план.
В третьих, после окончания УЗ они направлялись не абы куда, а именно в родное хозяйство. Где их ждали. И вообще папа с мамой.
Это сообщение редактировалось 13.08.2010 в 20:00
alex_ii> Говорят, бывало, что и не голосовали. Но это единичные случаи.
Говорят, бывало, что председателя вместе с уполномоченным райкома просто мочили. Но это еще более единичные случаи...
alex_ii> Ууууу... Там вообще была крутая первобытная демократия...
И тем не менее, удивительно эффективная. А какие там спецы были! Государственным ГОКам такая производительность и присниться не могла.
alex_ii> периодически отрываясь на них по полной программе...
Прожив всю юность "на золоте", я что-то не припоминаю, чтобы старателей у нас шпыняли. Слишком важное дело делали. Им даже з/п в 12-15 т.р. за сезон прощали - хотя не должен советсвий человек за два-три месяца "Волгу" зарабатывать.
Говорят, бывало, что председателя вместе с уполномоченным райкома просто мочили. Но это еще более единичные случаи...
alex_ii> Ууууу... Там вообще была крутая первобытная демократия...
И тем не менее, удивительно эффективная. А какие там спецы были! Государственным ГОКам такая производительность и присниться не могла.
alex_ii> периодически отрываясь на них по полной программе...
Прожив всю юность "на золоте", я что-то не припоминаю, чтобы старателей у нас шпыняли. Слишком важное дело делали. Им даже з/п в 12-15 т.р. за сезон прощали - хотя не должен советсвий человек за два-три месяца "Волгу" зарабатывать.
Iva> Не фига. У них был один способ - выйти замуж за гороского.
Ну не знаю. Все мои многочисленные деревенские сёстры свалили из деревни в город без замужества. На учёбу. В 70-х и 80-х годах.
Ну не знаю. Все мои многочисленные деревенские сёстры свалили из деревни в город без замужества. На учёбу. В 70-х и 80-х годах.
ED> Во первых, и это главное, у них (сельских льготников) был отдельный конкурс при поступлении.
ED> Во вторых к ним было особое отношение во время учёбы. Если обычного студента отчисляли на раз, то "целевиков" без особой причины старались не трогать. Ибо договор с предприятием и план.
ED> В третьих после окончания УЗ они направлялись не абы куда, а именно в родное хозяйство. Где их ждали и вообще папа с мамой.
Ага, все так и было - по каковой причине эта категория студентов халявила со страшной силой... Специалисты выходили такие, что может стоило бы подумать о том, что может ну их нафиг, таких... Особое отношение было призвано компенсировать слабую обычно школьную подготовку таких студентов...
ED> Во вторых к ним было особое отношение во время учёбы. Если обычного студента отчисляли на раз, то "целевиков" без особой причины старались не трогать. Ибо договор с предприятием и план.
ED> В третьих после окончания УЗ они направлялись не абы куда, а именно в родное хозяйство. Где их ждали и вообще папа с мамой.
Ага, все так и было - по каковой причине эта категория студентов халявила со страшной силой... Специалисты выходили такие, что может стоило бы подумать о том, что может ну их нафиг, таких... Особое отношение было призвано компенсировать слабую обычно школьную подготовку таких студентов...
ED> Не знаю как раньше (до 70-х), но позже это было действительно льготное поступление. Без кавычек.
Не совсем так, это было поступление "по направлению предриятия", для сельчан - действовало в сельхоз, мед, пед, строительный, но не на наши с тобой ФПУ и РТФ НЭТИ - нахер кому в колхозе боеприпасник или радиоэлектронщик?
Не совсем так, это было поступление "по направлению предриятия", для сельчан - действовало в сельхоз, мед, пед, строительный, но не на наши с тобой ФПУ и РТФ НЭТИ - нахер кому в колхозе боеприпасник или радиоэлектронщик?
В.М.>есть вероятность, что могут дать. А могут - нет.
Да. Я тоже слышал про случаи, когда злобный председатель не давал справку на выезд. По причине личной неприязни или не хотел отпускать конкретного ценного кадра.
Но все эти случаи - рассказы людей о ДРУГИХ людях. Что где-то когда-то такое было. И НИ РАЗУ чтобы такое рассказывали о себе лично. Или чтобы я знал подобное о своих родственниках или лично мне знакомых людях.
Мой опыт он не всеобъемлющий, конечно. Но всё же.
Да. Я тоже слышал про случаи, когда злобный председатель не давал справку на выезд. По причине личной неприязни или не хотел отпускать конкретного ценного кадра.
Но все эти случаи - рассказы людей о ДРУГИХ людях. Что где-то когда-то такое было. И НИ РАЗУ чтобы такое рассказывали о себе лично. Или чтобы я знал подобное о своих родственниках или лично мне знакомых людях.
Мой опыт он не всеобъемлющий, конечно. Но всё же.
В.М.> КОнституция - единственный закон?
Нет конечно. А тогда причем фраза "Горожанину паспорт был положен по закону" ?
В этом плане Москва и Луга Лен.обл и сейчас отличаются - во второй просто так тебя паспорт не спрашивают.
Вполне может быть местное распоряжение "в целях упорядочивания...(и т.п.)" которое будет являться основанием. Но по конституции субъекты вправе вводить такие постановления, не противоречащие основному закону...
Нет конечно. А тогда причем фраза "Горожанину паспорт был положен по закону" ?
В этом плане Москва и Луга Лен.обл и сейчас отличаются - во второй просто так тебя паспорт не спрашивают.
Вполне может быть местное распоряжение "в целях упорядочивания...(и т.п.)" которое будет являться основанием. Но по конституции субъекты вправе вводить такие постановления, не противоречащие основному закону...
russo> Так и как у крепостного крестьянина царской России не было возможности поменять место жительства. Были обходные пути — через армию например.
russo> Параллели очевидны.
Солдат (рекрут) в царской России и солдат в СССР - две огромные разницы. Параллели не очевидны абсолютно.
russo> Параллели очевидны.
Солдат (рекрут) в царской России и солдат в СССР - две огромные разницы. Параллели не очевидны абсолютно.
В.М.> Ну и балбесы, читают всякую хрень типа Лукьяненко.
Одно другому не мешает. Я вот Олдей уважаю, например...
В.М.> Но в 52-м премьером был именно сэр Уинстон, а не жопаки лейбористы. Скорее - его рук дело.
Если учесть, что Черчилль вернулся во власть в 51 г., а также вспомнить, что в 45 г. он говорил "лейбористы сделают из Англии гестапо", то все сходится - его рук дело. А просуществовала система так долго именно благодаря Эттли.
В.М.> Британцы чуть меньше - остров, таможня, нешенген, да и лояльнее, на внешний погляд.
Зато есть такая вещь, как паспорт Британского содружества.
Вот с лояльностью (а если точнее, то с пофигизмом ) у них, судя по рассказам друзей и знакомых, действительно все в порядке.
Aaz> НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
В.М.> Дык - они же немцы
Да, с французами их в этом плане не сравнить...
Одно другому не мешает. Я вот Олдей уважаю, например...
В.М.> Но в 52-м премьером был именно сэр Уинстон, а не жопаки лейбористы. Скорее - его рук дело.
Если учесть, что Черчилль вернулся во власть в 51 г., а также вспомнить, что в 45 г. он говорил "лейбористы сделают из Англии гестапо", то все сходится - его рук дело. А просуществовала система так долго именно благодаря Эттли.
В.М.> Британцы чуть меньше - остров, таможня, нешенген, да и лояльнее, на внешний погляд.
Зато есть такая вещь, как паспорт Британского содружества.
Вот с лояльностью (а если точнее, то с пофигизмом
) у них, судя по рассказам друзей и знакомых, действительно все в порядке.Aaz> НЯЗ, немцы уже потихоньку начали закручивать гайки.
В.М.> Дык - они же немцы
Да, с французами их в этом плане не сравнить...
Aaz> Так и крепостное право не было "безусловным препятствием".
Безусловным не было. Но если рассматривать "в комплексе", то при СССР возможности (в т.ч. и с трудоустройством) оказалось больше, что и было реализовано.
Aaz> Ты бы привел статистику урбанизации - по годам.
Смысл? Хорошо, к примеру:
Aaz> НЯП, она резко рванула вверх перед войной...
Aaz> Плюс посмотрим, как она выросла сразу после войны...
Безусловно, Вы правы, что и один и второй фактор был существенен, но объяснение урбанизации ТОЛЬКО этими факторами — не исчерпывается.
В приведенной работе, в таблице 1 нетрудно заметить, что достигнув уровня урбанизации в 45 % к 1951 г. урбанизация неуклонна росла на 3-5 %, что весьма и весьма немало, достигнув 2/3 населения страны к моменту, когда колхозников ощастливили паспортами. Т.е. к моменту получения колхозниками паспортов страна уже оказалась урбанизированной.
Безусловным не было. Но если рассматривать "в комплексе", то при СССР возможности (в т.ч. и с трудоустройством) оказалось больше, что и было реализовано.
Aaz> Ты бы привел статистику урбанизации - по годам.
Смысл? Хорошо, к примеру:
Aaz> НЯП, она резко рванула вверх перед войной...
Aaz> Плюс посмотрим, как она выросла сразу после войны...
Безусловно, Вы правы, что и один и второй фактор был существенен, но объяснение урбанизации ТОЛЬКО этими факторами — не исчерпывается.
В приведенной работе, в таблице 1 нетрудно заметить, что достигнув уровня урбанизации в 45 % к 1951 г. урбанизация неуклонна росла на 3-5 %, что весьма и весьма немало, достигнув 2/3 населения страны к моменту, когда колхозников ощастливили паспортами. Т.е. к моменту получения колхозниками паспортов страна уже оказалась урбанизированной.
yacc> По конституции? - выбирался.
"У меня на сарае знаешь, что написано - а в сарае дрова" (с)
В данном случае это полностью относится и к упомянутому тобой документу.
В России вообще с выборной системой швах - слишком недолго она у нас просуществовала, не укоренилась в мозгах. Не то, что в Британии...
"У меня на сарае знаешь, что написано - а в сарае дрова" (с)
В данном случае это полностью относится и к упомянутому тобой документу.
В России вообще с выборной системой швах - слишком недолго она у нас просуществовала, не укоренилась в мозгах. Не то, что в Британии...
В.М.> Это "по Конституции"
Это уже второй вопрос. По укладу царской империи таких прав у крестьян не было вообще.
Это уже второй вопрос. По укладу царской империи таких прав у крестьян не было вообще.
alex_ii>> Ууууу... Там вообще была крутая первобытная демократия...
Aaz> И тем не менее, удивительно эффективная. А какие там спецы были! Государственным ГОКам такая производительность и присниться не могла.
Кто б спорил, но не я. Я этих людей в свое время знал кое-кого, и чрезвычайно уважаю. Знаю я, чего такая работа стоит - у меня батя 22 года проходчиком проработал в съемке и разведках разных.
alex_ii>> периодически отрываясь на них по полной программе...
Aaz> Прожив всю юность "на золоте", я что-то не припоминаю, чтобы старателей у нас шпыняли. Слишком важное дело делали. Им даже з/п в 12-15 т.р. за сезон прощали - хотя не должен советсвий человек за два-три месяца "Волгу" зарабатывать.
Да, заработки были сумасшедшие... Но и отрывались ребята не по детски между сезонами - песня про речку Вачу не из пальца высосана
Впрочем садились их руководители обычно "за нарушение финансовой дисциплины" - там много чего под это подвести можно было...
Aaz> И тем не менее, удивительно эффективная. А какие там спецы были! Государственным ГОКам такая производительность и присниться не могла.
Кто б спорил, но не я. Я этих людей в свое время знал кое-кого, и чрезвычайно уважаю. Знаю я, чего такая работа стоит - у меня батя 22 года проходчиком проработал в съемке и разведках разных.
alex_ii>> периодически отрываясь на них по полной программе...
Aaz> Прожив всю юность "на золоте", я что-то не припоминаю, чтобы старателей у нас шпыняли. Слишком важное дело делали. Им даже з/п в 12-15 т.р. за сезон прощали - хотя не должен советсвий человек за два-три месяца "Волгу" зарабатывать.
Да, заработки были сумасшедшие... Но и отрывались ребята не по детски между сезонами - песня про речку Вачу не из пальца высосана
Впрочем садились их руководители обычно "за нарушение финансовой дисциплины" - там много чего под это подвести можно было...
ED> Но все эти случаи - рассказы людей о ДРУГИХ людях. Что где-то когда-то такое было. И НИ РАЗУ чтобы такое рассказывали о себе лично.
Ну ты же понимаешь, что ровесники наших родителей - не в интернете. У нас в семье таких минимум двое мой покойный уже, увы, дядька и его сестра - по маминой линии. И маме светило возвращение в родную деревню, если бы не целина, куда отправили, не спрашивая. Впрочем, тоже в село. Ее институтская одруга вышла замуж за питерца (фестиваль молодежи) и там и жила и работала, хотя была "невыползаемой троичницей". Другая одруга вышла замуж за гидроэнергетика и приехала сюда в Н-ск о его распределению, сейчас снова встретились.
Ну ты же понимаешь, что ровесники наших родителей - не в интернете. У нас в семье таких минимум двое мой покойный уже, увы, дядька и его сестра - по маминой линии. И маме светило возвращение в родную деревню, если бы не целина, куда отправили, не спрашивая. Впрочем, тоже в село. Ее институтская одруга вышла замуж за питерца (фестиваль молодежи
) и там и жила и работала, хотя была "невыползаемой троичницей". Другая одруга вышла замуж за гидроэнергетика и приехала сюда в Н-ск о его распределению, сейчас снова встретились.
ED> В третьих после окончания УЗ они направлялись не абы куда, а именно в родное хозяйство. Где их ждали и вообще папа с мамой.
Тем не менее отдельные представительницы "целевичек" ухитрялись во время учебы выйти замуж и послать родное хозяйство ну очень далеко...
Тем не менее отдельные представительницы "целевичек" ухитрялись во время учебы выйти замуж и послать родное хозяйство ну очень далеко...
Aaz>> А что, в СССР председатель колхоза выбирался? Кого из райкома привезли - за того и проголосовали.
alex_ii> Говорят, бывало, что и не голосовали. Но это единичные случаи.
Ну во мне известных случаях привозили того, кого и так бы выбрали. Бывало, конечно, что привозили вообще левого, которого колхозники не желали активно. И таки заставляли "выбрать" именно его. Но это единичные случаи.
Кого из райкома привезли - за того и проголосовали. alex_ii> Говорят, бывало, что и не голосовали. Но это единичные случаи.
Ну во мне известных случаях привозили того, кого и так бы выбрали. Бывало, конечно, что привозили вообще левого, которого колхозники не желали активно. И таки заставляли "выбрать" именно его. Но это единичные случаи.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 11.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.08.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
