Почему помер СССР? (128/511) [Форумы Balancer.Ru]

Fakir #11.08.2010 14:07

0 (+3/-3)

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

"Во всяком случае, представляется удивительным тот факт, что в нашей стране есть Институт США и Канады, но нет Института Советского Союза." (с)

Jerard #11.08.2010 14:32 @Aaz#11.08.2010 13:37

-4 (+3/-7)

Jerard

аксакал

☆

Aaz> Рабовладельческое общество, которое построил Сталин,

Кхм... С религиозными убеждениями не спорю. Засим все.

Aaz #11.08.2010 14:56 @Fakir#11.08.2010 14:07

+2 (+3/-1)

Aaz

модератор

★★☆

Fakir> "Во всяком случае, представляется удивительным тот факт, что в нашей стране есть Институт США и Канады, но нет Института Советского Союза." (с)
Вот этого - лучше не надо!

Я в свое время знакомился с творениями Института США и Канады. Переводы американских исследований, причем безграмотно выполненные переводы. Если на таком уровне (а откуда взяться другому?) изучать печальный опыт СССР, получится черт-те что - и даже без бантика сбоку.

"Россия - страна с непредсказуемым прошлым" (с)

sxam #11.08.2010 17:16 @Jerard#11.08.2010 12:49

sxam

старожил

★

..
Jerard> Ну и хрен с этой милитаризации? Вон экономика Израиля поболее милитаризована будет.
..

Хм. Не то чтобы я такой специалист, но можно это как-то подтвердить, с цифрами?

russo #11.08.2010 22:53 @sxam#11.08.2010 17:16

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

sxam> Хм. Не то чтобы я такой специалист, но можно это как-то подтвердить, с цифрами?

Получится плохо, ибо истинной доли ВПК в экономике СССР никто толком не знает.

Gin_Tonic #12.08.2010 00:30 @Wyvern-2#11.08.2010 04:50

+1

Gin_Tonic

опытный

☆

Wyvern-2> Ты лучше ее, статьи, ДАТУ проверь

Проверил еще при написании оригинального поста

Gin_tonic> В статье 2008 года...

энди #12.08.2010 08:12 @russo#11.08.2010 22:53

энди

злобный купчик

★★★☆

russo> Получится плохо, ибо истинной доли ВПК в экономике СССР никто толком не знает.
Где то читал 70-80%.

Leks_K #12.08.2010 19:32 @энди#12.08.2010 08:12

Leks_K

эксперт

★☆

энди> Где то читал 70-80%.

Не, мой калькулятор решительно против!

энди #12.08.2010 19:45 @Leks_K#12.08.2010 19:32

энди

злобный купчик

★★★☆

Leks_K> Не, мой калькулятор решительно против!
Дык ни на что не претендую, цифирь в башке засела а где читал уж и не упомню,помню что в какой то демпрессе в 90е,но степень военизированности экономики была запредельная.Как говорится "ее б энергию .да в мирных целях".До сих пор не можем толком переломить эту структуру.

russo #12.08.2010 19:56 @Leks_K#12.08.2010 19:32

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

Leks_K> Не, мой калькулятор решительно против!

70-80% ВНП маловероятно конечно. Даже Лобов и Шеварнадзе называли другие цифры — первый 19% от ВНП, второй "треть и более" от ВНП.

А что именно калькулятор говорит?

Leks_K #12.08.2010 20:52 @russo#12.08.2010 19:56

+1

Leks_K

эксперт

★☆

russo> 70-80% ВНП маловероятно конечно. Даже Лобов и Шеварнадзе называли другие цифры — первый 19% от ВНП, второй "треть и более" от ВНП.
russo> А что именно калькулятор говорит?

Он говорит, что 70-80% не может быть в принципе. Иначе это было бы видно невооруженным взглядом - ВВП сейчас такой же, как и в конце 80-х. Переход таких ресурсов из государственного потребления (расходы сектора госуправления на предоставление коллективной услуги "оборона") в расходы домохозяйств должен бы был повысить денежные доходы населения кратно, а они за 20 лет выросли только процентов на 40. Куда делось остальное?

Да и 30% - слишком много, ИМХО не больше 20-ти для 80-х. А 70% врятли было и в 42-43гг.

ЦРУ этими вопросами плотно занималось с 50-х, их оценки, видимо, лучшие из доступных, ЕМНИП у них для 80-х получалось 13%-17%

Бяка #12.08.2010 21:00 @энди#12.08.2010 08:12

+1

Бяка

имитатор знатока

★☆

russo>> Получится плохо, ибо истинной доли ВПК в экономике СССР никто толком не знает.
энди> Где то читал 70-80%.

Такого даже во время войны не было.
От силы 20-25%

Fakir #13.08.2010 00:15 @энди#12.08.2010 19:45

-1 (+1/-2)

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

энди> Дык ни на что не претендую, цифирь в башке засела а где читал уж и не упомню,помню что в какой то демпрессе в 90е,

This explains a lot

Такой абсурд только там и могли напечатать

Еще б на Новодровскую сослались, прости господи.

Да, милитаризация излишняя была. Минимум четверть военных расходов наверняка можно было бы срезать. Может, и больше, но уж всяко не больше половины, ИМХО.

Но это мы сейчас все такие умные, как чья-то тёща потом.
Умные послезнанием, и не напуганные до конца дней 22-м июнем. То есть в уме это у нас - по крайней мере, у некоторых - может и есть, но не в пятках, не в селёзенке и костном мозге, как у старших поколений, представители которых и рулили в советские времена. А военная промышленность СССР, по сути, негласной подоплёкой имела лозунг "никогда больше".

Данное сообщение является официальным предупреждением

marata #13.08.2010 12:46

marata

Вахтер форумный

★☆

политика развал СССР

Часть сообщений перенес в Паспортная система в СССР - о колхозниках и паспортах

Bredonosec #15.08.2010 14:26 @Iltg#30.07.2010 00:17

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠☠☠☠

Iltg> Наоборот - в этой категории была возможно наибольшая доля сторонников перестройки.
Iltg> А почему?
эээ... а откуда такое мнение, что именно наибольшая для таких?

Bredonosec #15.08.2010 14:49 @Meskiukas#07.08.2010 18:36

+1

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠☠☠☠

Meskiukas> Не важно, что и сколько сделали, важно, чтобы метались.
аналогично и у нас.
К сожалению.
придурошное начальство клиента просто бесит, если я иду спокойно, или вообще не иду, а не дай бог с места решаю проблему. Им надо, чтоб бегом, запыхавшись. и играться вокруг них. Представление-клоунаду. А потом еще обьяснять, что ты сделал. Ни слова не поймут, но главное чтоб прибежал и отчитался, хы..
В общем, стычки на почве желания нагнуть и моей вредности в ответ, как-то учащаются. Жаль, что мне еще некоторое время нужно свободное время (чтоб головой на себя пахать в рабочее время) и я не могу послать их прямо сейчас до еднего мисца.

Meskiukas #15.08.2010 16:00 @Bredonosec#15.08.2010 14:49

Meskiukas

хамло

★★★
☤

Bredonosec> придурошное начальство просто бесит

Угу, ещё смешнее выяснился аспект. В плане финансирования ремонтных работ на этот 2010 г. было заложено 8(восемь) основных работ. Для экономии денег срезали 5(пять). Как мы не бились. Пришли пожарные и задали вопрос, а как дело с повышающей станцией? Предписание по её ремонту, замене консольных насосов у нас уже 5(пять) лет. И оказалось, что этот пункт и убрали. Как самый дорогой. Вообще убрали и с перспективы. На вопрос, что делать, квадратные глаза и даже слёзы. А уже давным-давно решённый пункт самый дешёвый оставлен и в перспективный план включен.

Timofej #15.08.2010 23:48 @Bredonosec#15.08.2010 14:49

Timofej

втянувшийся

Bredonosec> придурошное начальство клиента просто бесит...

Простой вопрос - что же вы на него работаете, если он такой дурак? Оставьте его в одиночестве, может он и дурить - то перестанет. Не над кем будет.

Bredonosec #16.08.2010 00:02 @Timofej#15.08.2010 23:48

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠☠☠☠

Timofej> Простой вопрос - что же вы на него работаете, если он такой дурак? Оставьте его в одиночестве, может он и дурить - то перестанет. Не над кем будет.
анрил. Мы часть одной большой конторы. Только наш отдел обслуживает другие отделы.
В начальстве в некоторых (как минимум) люди не отягчающие себя адекватностью.

Данное сообщение является официальным предупреждением

marata #17.08.2010 19:05

marata

Вахтер форумный

★☆

политика развал СССР

Часть сообщений перенес в Децентрализация-объединение экономики

Andru #17.08.2010 21:23

-1 (+1/-2)

Andru

аксакал

★☆

СССР загнулся, потому что престарелые вожди уже не могли трезво воспринимать реальность,да и просто не работали, а международный УПЫРЬ -США, вылезал мехом наружу что бы завалить СССР, и старческое Политбюро велось на всякую пургу типа "Звездных войн",и вводило страну в экономический коллапс, выдирая деньги на всевозможные глобальные проекты вооружений("Буран"-"Энергия",Ту-160, проект 941 "Акула" и прочее прочее.....).

Бяка #17.08.2010 21:30 @Andru#17.08.2010 21:23

Бяка

имитатор знатока

★☆

Andru> СССР загнулся, потому что престарелые вожди
Да, Горбачёв был ну таким престарелым, таким немощным...

Meskiukas #17.08.2010 22:45 @Бяка#17.08.2010 21:30

0 (+2/-2)

Meskiukas

хамло

★★★
☤

Andru>> СССР загнулся, потому что престарелые вожди
Бяка> Да, Горбачёв был ну таким престарелым, таким немощным...

Лучше бы был, но при том, самостоятельным мужиком. А не Райкиным-мужем!

Бяка #18.08.2010 00:11 @Meskiukas#17.08.2010 22:45

+1 (+3/-2)

Бяка

имитатор знатока

★☆

Meskiukas> Лучше бы был, но при том, самостоятельным мужиком. А не Райкиным-мужем!

Он в бараний рог старый состав ЦК согнул. Это не мало. А то, что жену любил - это ему только плюс.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

ttt #18.08.2010 08:59 @Aaz#11.08.2010 14:56

ttt

аксакал

☆

Aaz> Я в свое время знакомился с творениями Института США и Канады. Переводы американских исследований, причем безграмотно выполненные переводы.

"Ежемесячный и очень популярный журнал - "США - политика, экономика, идеология"

Нормальный журнал - я его год во время учебы в институте выписывал даже

А мнго что там могли сделать кроме переводов - публично написать что экономика США эффективнее СССР?