Кондопога-2?

Massaraksh> Не хотим. Маловато будет!

От жадности подавиться можно - сначала то что есть пережевать нада.

hcube> Не, Ром. Я понимаю твое стремление кавказцев обелить - но они срываются на насилие все-таки заметно чаще, чем русские.

Я не обеляю их. Я считаю, что утверждение, что основная масса изнасилований в России осуществляется кавказцами. Их слишком мало для этого, по сравнению со 140 млн. русских

А вот то, что среди приезжих насильников больше, чем среди местных в пересчёте на единицу тех и других - тут никаких сомнений нет. Но и тут Кавказ не при чём. Это психология уехавшего в далёкие края быдла. Заметь, среди насильников полно тех же узбеков. А уж это - совершенно тихая, пассивная и неагрессивная нация.

hcube> Русские решают вопрос по другому

Агащаз. Поживи в деревне несколько лет - потом обсудим

hcube> Это потому что не применяли методов ломки этноса.

А этнос должен ломаться не военными действиями.

hcube> Как только этнос в целом осознает, что рыпаться против русских опасно для жизни

Ну смешно. Смешно применять европейские ценности к этносам, для которых жизнь - разменная монета. Для которых нередко отдать жизнь - это получить бесплатный пропуск в рай.

hcube> И чего? Лучше терпеть на границе постоянный очаг напряженности?

Твоя методика, как раз, только и распалит большой пожар из очага. Глупо угрожать жизни тех, кто её не ценит. Сперва нужно научить её ценить. А вот тогда, кстати, проблема может и сама рассосаться.

hcube> Вполне достаточно действовать с чеченцами в их этике поведения - то есть раз они не соблюдают законы РФ, то и в их отношении законы РФ не действуют.

А те, кто законы РФ не соблюдает, обычно итак не расчитывают ни в малейшей степени на применимость этих законов в отношении них.

hcube> Вообще, с Кадыровым в принципе правильный подход, за одним исключением. Туземцев НИКОГДА нельзя подпускать к принятию решений в метрополии Империи.

А что, Кадыров что-то решает в делах метрополии? Я что-то упустил за последнее время?

hcube> Ну значит - каждый сам кузнец своего счастья. Раз у 50% оружие есть - значит, вооружены должны быть ВСЕ

Вот! Я давно и искренне считаю, что оружие у нас должно быть разрешено. Точнее, не просто разрешено, сегодня получить официально оружие не так сложно, все, кто хочет, официально его и в основной части РФ могут иметь, но необходимы существенные пересмотры в деле ответственности за превышение. Грубо говоря, если к тебе в дом ворвался грабитель ты можешь сделать с ним что угодно, хоть через мясорубку пропустить. И тебе за это ничего не должно быть? Потенциально лазейка для оправдывания массы бытовых убийств? Ну и хрен с ним, нормальным людям это угрожать не будет, я, например, не попрусь бухать на чужую хату с незнакомыми людьми, а если попрусь и меня прирежут, оправдываясь потом самообороной - то сам виноват.

hcube> Нету у меня альтернативы. Для этого нужна сильная и поддерживаемая народом власть, а у нынешней нет ни того, ни другого.

Проблема не в том, что ни того, ни другого нет у нынешней власти. Проблема в том, что ни того, ни другого сегодня нет ни у какой власти. Так что, как ни печально, но выбирать приходится в рамках данной нам ситуации.

hcube> Реакция властей и будет показателем.

Не будет она показателем. Какая бы ни была реакция, её, не видя внутренних процессов (а мы их не увидим) нельзя оценить. Вполне может быть, что за самым безобразным внешним поведением будет внутри стоят хитрый план, а за самым с виду взвешенным и мудрым - внутренняя пустота и слабость.

Balancer> Русские - далеко не всегда славяне. Православие - да, это уже ближе к истине.

Наоборот - русский = всегда славянин. Православный - может быть и нерусским (якуты, карелы, мордва, гагаузы и много кто ещё). Кроме того - до фигища русских ни разу не православные.

KILLO> Отношение к женщинам

Я же писал уже, что даже в этом вопросе в Дагестане разные народности имеют очень разное отношение.

KILLO> позёрство, наплевательское отношение к писанным законам, и уважение устных, гигантофилия своих достижений, гигантофобия к достижениям соседа

Это ты всё про Россию, что ли? Ну да, должен признать, есть такое... :-/

Или ты про США? Да, про них тоже так можно сказать...

Balancer> Я же писал уже, что даже в этом вопросе в Дагестане разные народности имеют очень разное отношение.

Ты писал другое - о столкновении. О том что бывает по-разному не писал - интересно у кого там по-разному?

Balancer> Это ты всё про Россию, что ли? Ну да, должен признать, есть такое... :-/

На Кавказе это все с приставкой гипер.

volk959> Наоборот - русский = всегда славянин.

Пушкин был русским или нет? Лавочкин? Микоян? Ленин? А что на счёт того, что сама наша религия - неславянского происхождения?

volk959> Кроме того - до фигища русских ни разу не православные.

Я бы сказал - большинство

...

Русский - это особый склад мышления и культура. Это нифига не национальность (в коренном смысле слова) и не религия.

Я, вот, по твоим критериям нифига не русский получаюсь. Боюсь, что меня с твоими мерками, вообще нельзя ни к кому приписать

volk959> Наоборот - русский = всегда славянин.
Я когда начал заниматься дайвингом "открытую воду" сдавал с корейцем мой бадди был.
Так он с юмором рассказывал как ездил в Тай.На вопрос что ты мол кореец?(какие то у них там терки азиатские)ответил мол нет -русский,на что сразу получил решпект и уважуху

KILLO> Ты писал другое - о столкновении. О том что бывает по-разному не писал - интересно у кого там по-разному?

У тех же лезгинов или лакцев к женщине до сих пор очень уважительное отношение. Женщина может криком «прекратите» перестрелку остановить. И это не смотря на сильно влияние мусульманства, которое диктует обратное. А вот у даргинцев, например, или аварцев, уважения к женщине уже намного меньше. Хотя даже среди них я никого не смогу назвать, кто бы б мог ударить женщину. Пусть даже уехав далеко от дома. Может, национальность тут не при чём, а речь о воспитании? Вот у меня в деревне сосед жене нос сломал. Но он не кавказец, нифига. Обычный русский до чёрт знает какого колена.

KILLO> На Кавказе это все с приставкой гипер.

Сложно сказать... Вот я рассказывал, как махачкалински мэр подмял под себя производство плитки и теперь весь город заставляет мостить улицы, а плитку покупать у него. Но, блин, в этот раз приехал в Гусев и увидел совершенно такую же картину. Мэр райцентра тоже организовал плиточное производство и всех заставляет плитку у него покупать. Город весь замощен плиткой теперь

Balancer> Агащаз. Поживи в деревне несколько лет - потом обсудим

Ну, завязка 100% осталась бы такой же.

А вот после того, как ребятишки вломили бы замдиректора лагеря, их

1) побили бы как тех чеченцев, хотя бы и местная шпана, а не другие подростки из лагеря
2) за ними бы приехал не автобус с Родины под вой губернатора, а в лучшем случае - родители с ремнем, в худшем - уазик с милицией
3) дома, узнав, что те были побиты за избиение "телки", продолжили бы экзекуцию по удобным поводам, или просто бы лошили

энди> Так он с юмором рассказывал как ездил в Тай.На вопрос что ты мол кореец?(какие то у них там терки азиатские)ответил мол нет -русский,на что сразу получил решпект и уважуху

Я не раз рассказывал про своего знакомого кубинца, Хуана. Бывало, в общаге, выпьем, треплемся за жизнь, обсуждаем что-нить про национальности. И он выдаст - «вот мы, русские...» Мы ржать - «да какой из тебя русский-то??» - не обижался, того же Пушкина в пример приводил и т.п. Он, реально, по менталитету - русский стал за годы, проведённые тут. В итоге получил гражданство, женился...

Кровь мало на что влияет, если вообще влияет. Евреев с арабами сравните. Ближайшие, ведь, родственники

Balancer> Я не раз рассказывал
Дык у нас в Омске у партнеров тож кубинец был,женился ,остался в Омске .С юмором рассказывал что за время производственной практике весь "Полет" излазил а потом его начали регулярно как шпиона на вахте хватать

hcube> Дело было так - четверо 16-летних подростков решили изнасиловать 14-летнюю русскую девушку. Сформулируем так - сделать предложение, от которого нельзя отказаться.

Девка мерзавка. Она просто обязана была дать чеченским сверх россиянам. Теперь ИМХО на нее заведут уголовное дело. наверно по 282.

Balancer> Город весь замощен плиткой теперь

Ха! И у нас во Владике то же самое. Причем с каждым новым мэром меняется и плитка на улицах

Cormorant>> Паша, чеченцы все добрые и пушистые.
Полл> Коль, у меня на работе мужик-чеченец. Ничем от других мужиков не отличается.
Вот откуда началось твое падение.

Полл> Примеры забитых, зарезаных, задушенных русскими пацанами девушек приводить? Ты знаешь, такие случаи - совсем не единичные.
Лучше приведи примеры изнасилованных русскими чеченок. Кунгаеву не предлагать.

Полл>> А мне нравится толерантность "корчевщиков"-Пиррян. Привет, Барби!
Cormorant> Мы не на Пирре живем.

Ну благодоря таким как Полл тут точно будет пирр, потмоу что мутантов все больше и больше.

Barbarossa> Девка мерзавка. Она просто обязана была дать чеченским сверх россиянам. Теперь ИМХО на нее заведут уголовное дело. наверно по 282.

Вообще хрен ее знает эту девку. По статистике в большинстве изнасилований жертва знала своих насильников и сама обычно перед тем вела себя достаточно двусмысленно. Ситуации, когда реально девушку ни за что ни про что по беспределу насилуют конечно тоже бывают, но в большей части изнасилований жертвы не сказать чтоб уж большое сочуствие вызывают. Ну а по мородобою - так и вообще. Ситуации, когда из-за одной ..ляди куча мужиков между собой сцепляются повторяются регулярно со времен троянской войны. Наверно ни одна ночь в городе не обходится, чтобы в каком-нибудь кабаке мужики по этому поводу не сцепились. Генетическая программа поведения у них такая: покрутить хвостом перед куче мужиков, пока они не передерутся, после чего уйти с тем, кто выжил в финале.

hcube> Ну, народ, так НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. Те, кто так поступают - не люди, они глубоко чужды нашей (нашей, я надеюсь?) цивилизации.
hcube> Если же Кадыров вместо того, чтобы жестоко выдрать зачинщиков, будет их покрыввать - значит и он - не человек. Значит, с ним нельзя договариваться, а надо мочить.
ИМХО ВВП с тобой не согласен. Чеченцам можно все, они сверхлюди. Вот после убийства Юры Волкова, его убийц отпустили. Потому что они принадлежат у высшей расе, как в старой ЮАР. Они победили РФ и РФ платит им дань и их чувачки енподсудны судам РФ. И вообще тут уже все на 282 наговорили.

Barbarossa> Ну благодоря таким как Полл тут точно будет пирр, потмоу что мутантов все больше и больше.
Мутантов вообще-то плодили "жестянщики".

U235> Вообще хрен ее знает эту девку. По статистике в большинстве изнасилований жертва знала своих насильников и сама обычно перед тем вела себя достаточно двусмысленно.

Знаешь, не факт. Т.е. вполне возможно, что она хвостом и крутила - у нее тоже гормон играет. Но то, что она явно дала понять, что не хочет отношений - для меня было бы достаточно. Пощечина - это ведь ритуальный жест, а не нанесение реального ущерба. Опять же смена вроде как кончается, типа все можно, потом не найдут...

hcube>> Вполне достаточно действовать с чеченцами в их этике поведения - то есть раз они не соблюдают законы РФ, то и в их отношении законы РФ не действуют.

> А те, кто законы РФ не соблюдает, обычно итак не расчитывают ни в малейшей степени на применимость этих законов в отношении них.

Неет... я имел в виду не то, на что не рассчитывает нарушающая сторона, а то, что она выходит из-под действия закона - ну, как на Диком Западе. Т.е. никакой законодательной защиты, никаких прав человека - за них - их тейп, если впишется, а за гражданина - он сам и вся сила государства, для которого ОНИ - никто. Т.е. ни за какие действия в их отношении впоследствии ни свои граждане, ни государственные органы не несут никакой ответственности - то, кстати, о чем ты и писал. Реально, это, кстати, ОЧЕНЬ сильная угроза.

Народ, я понимаю, что это все неправильно, что в нормальном государстве гражданин НЕ ДОЛЖЕН ездить на танке и в туалет ходить с АК-76 наизготовку. Но блин, у нас государство в подобных случаях недееспособно - это если не склонно к подавлению как раз законопослушных граждан, потому что их давить проще. Так что дело спасения утопающих...

Balancer>Кавказ не при чём. Это психология уехавшего в далёкие края быдла.

В ЧУЖИЕ края.
Русский (в широком смысле), уехавший скажем из Владика в Поволжье, своего обычного поведения не меняет, как правило. А вполне добропорядочный кавказец, прибывший в Москву, нередко съезжает с катушек.
Хотя ехать ему ближе. Но культура на новом месте ЧУЖАЯ. Прежние ценности зачастую не работают, а уважение к ценностям местным не впитано с детства.
Приезжий с Дальнего Востока приезжает в родную ему культуру. Пусть и далеко.

Balancer> Я, вот, по твоим критериям нифига не русский получаюсь. Боюсь, что меня с твоими мерками, вообще нельзя ни к кому приписать

Манкурт.
Так меня иногда называет один мой родственник.

hcube> Неет... я имел в виду не то, на что не рассчитывает нарушающая сторона, а то, что она выходит из-под действия закона - ну, как на Диком Западе.
Я с тобой согласен во многом,но государство не может ходить с милиционером за каждым гражданином,этт с одной стороны.А с другой стороны массовое владение оружием тоже имеет свой негатив(скоки там в США людей убито?).Другое дело что само общество в массе своей мягкое и поддатливое,неорганизованное, боится агрессии и соответсвенно не может ей противостоять,и даже жалеет "нещастных" уголовничков -жертв кровавого режима.Видя это вот такие кадры и распускают руки-они не боятся и презирают за это,считают таких людей за стадо баранов ,а уважают только силу .А когда видят силу становятся обыкновенными людьми добрыми и гостеприимными горцами

Barbarossa> ИМХО ВВП с тобой не согласен. Чеченцам можно все, они сверхлюди. Вот после убийства Юры Волкова, его убийц отпустили. Потому что они принадлежат у высшей расе, как в старой ЮАР. Они победили РФ и РФ платит им дань и их чувачки енподсудны судам РФ. И вообще тут уже все на 282 наговорили.

Так это же не решение проблемы Тут все очень просто - государству ДЕЛЕГИРОВАНО право решать проблемы. Если оно их решать не хочет - некоторое время народ потерпит. А потом просто начнет решать проблемы ЗА государство, судом Линча. Т.е. чеченцев, которые в драку полезли, просто на месте порешат, и все, всилу бесперспективности судебного разбирательства. А потом - свидетелей нет. Чеченцев не так много, кончатся быстро. Ну, чеченцы - это условно. Чужие, скажем так.

volk959>> Наоборот - русский = всегда славянин.
Balancer> Пушкин был русским или нет? Лавочкин? Микоян? Ленин? А что на счёт того, что сама наша религия - неславянского происхождения?
"Славяне все же, как ни крути, языковая группа..." (с) minchuk