Сутягин получил вид на жительство.

Так отмечают невинно пострадавщих или он просто продал достаточно много Родины?
Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 16 17

sxam

старожил

sxam>> А вот это мне лично уже пахнет троллизмом :)
sxam>> Я такое говорил? :)
ZaKos> Ну хорошо, я тогда уточню по другому - НЕТ - незаконно. И тогда о чем вообще речь? :)

Закон относится к аресту подозреваемого. И доставка его в Израиль из, скажем, Италии, ИМХО, лежит вне правового поля израильских законов (хотя лучше конечно спросить у юриста). Более точного ответа ты мало того что не можешь получить от меня, но и от себя :)

ZaKos> ..это попытка ободрать с вашего ответа неуверенную обертку из ИМХО, наверное и может быть. Тем более, что я сказал, это мои уточнения. Я предположил, что вы сказали "ДА" - законно. Я ошибся?

Я именно это и сказал. Только так как реальная жизнь немножко посложнее чем два цвета то уточнил - по законам Израиля. В ответ на что последовал троллизм спрашивающий написано ли в законах Израиля "нарушать законы других стран - законно".

ZaKos> Нут так скажите об этом прямо. :) Я, мол, тогда имел в виду "НЕТ" - наши спецслужбы действовали незаконно :)

Остаётся только процитировать Н икиту - "учитись читать" (с).

sxam>> И не "защитников Сутягина" а тем кому бросилось в глаза излишняя лёгкость посадки в тюрьму своего гражданина. (повторюсь, с весьма поверхностным знакомством с делом, только с форума).
sxam>> Да пожалуйста, за чем дело стало.. :)
..
ZaKos> Да... На русском говорить, что законно, а ссылку на иврите привести... Ну будем считать, что это шутка. :)

А ты думаешь что израильские законы в обязательном порядке переводят на русский? :)
Будем считать что ты пошутил :)

sxam>> На самом деле понятно что это всё серая зона. И всегда есть то или иное количества беспредела (например в моих ссылках законы про Шабак а закона про Моссад ИМХО так и нет).
sxam>> Но - безусловно есть (у нас) и должна присутствовать у всех разница между своими гражданами и чужими.
ZaKos> Да, именно об этом тут и говорят с самого начала. :)

Нет, часть (ЕМНИП включая тебя) начала в ответ доводы по Сутягину приводить примеры с "чужими" гражданами. Поэтому я и подчёркиваю разницу. А ты упорно пытаешься сделать вид что не понимаешь.. Ну, вольному воля :)

ZaKos> И разница есть безусловно и возможно поэтому он не кончил как Булль.

Ну раз есть то и слава богу :)
Значит по крайне мере в какой-то точке мы друг-друга поняли.
 3.6.73.6.7
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
2 sxam - ну букв то навалил... но по существу опять за имхо спрятался. ну да и ладно...

А если зона-то серая, стоило ли траффик-то жечь? И говорить о законности? Нарушали и будут нарушать... специфика службы.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  5.0.375.995.0.375.99
RU энди #22.07.2010 16:33  @Волк Тамбовский#22.07.2010 15:01
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
volk959> Сутягин намерен вернуться в Россию
Я вот не могу вспомнить кто там злорадствовал что Чапман лишилась британского подданства?
 8.08.0

U235

старожил
★★★★★

энди> Я вот не могу вспомнить кто там злорадствовал что Чапман лишилась британского подданства?

Да я думаю что и Сутягин вряд-ли когда-нибудь сможет вернуться в Россию. Какой-нибудь предлог обязательно найдут, равно как и англичане с Чапман.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.6.73.6.7

sxam

старожил

ZaKos> 2 sxam - ну букв то навалил... но по существу опять за имхо спрятался. ..

А ты, ЗаКос, десйтвительно троллишь :)
 3.6.73.6.7
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
ZaKos>> 2 sxam - ну букв то навалил... но по существу опять за имхо спрятался. ..
sxam> А ты, ЗаКос, десйтвительно троллишь :)

Ну вы посмотрите на него "ДА" сказать не может, "НЕТ" сказать не может, и кроме как троллю помочь некому. ИМХО, наверное, я так думаю :)

p.s. Причем заметьте, sxam, какие у нас с вам ДВА постоянных и верных читателя.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  3.6.63.6.6

sxam

старожил

ZaKos>>> 2 sxam - ну букв то навалил... но по существу опять за имхо спрятался. ..
sxam>> А ты, ЗаКос, десйтвительно троллишь :)
ZaKos> Ну вы посмотрите на него "ДА" сказать не может, "НЕТ" сказать не может, и кроме как троллю помочь некому. ИМХО, наверное, я так думаю :)
ZaKos> p.s. Причем заметьте, sxam, какие у нас с вам ДВА постоянных и верных читателя.

Я попрошу!
У меня четыре плюса запрошлое сообщение так что не "ДВА" :)
А кроме того - я специально нашёл законы, касающиеся действий Шабака после твоего наполовину требования доказать свои слова. А в ответ получил претензию что законы на иврите :) Ты что хотел сказать, что я обманываю? Ну так тут на форуме другие израильтяне есть, мне не веришь, у них спроси о чём эти законы и есть ли там "лицензия на убийства".. Так что мои плюсы тут оправданны..
 3.6.33.6.3

Mishka

модератор
★★★
ZaKos> На посадку Сутягина тоже есть две точки зрения.

Я про это и говорю. Посмотри мои ответы Bredonosec-у.

А мои претензии к очень уж общей формулировке закона.
 3.6.73.6.7

Mishka

модератор
★★★
Harsky> уже цитировали, я повторю кусочек штатовских законов:
Эта цитата, пардон, с пропагандисткими выделениями. Ураниум попытался бодро обойти определение информации, за сбор которой судят. А так даже списочек есть. Можно найти в его более ранних цитатах. Т.е. не за вообще информацию, как в русском законе, а за оборонную (списочек).
 3.6.73.6.7

GOGI

координатор
★★★★
U235> Да я думаю что и Сутягин вряд-ли когда-нибудь сможет вернуться в Россию.
А вот это уже будет полный беспредел. Если он гражданин по рождению, запрещать ему въезд в страну это уже звиздец.
1  

Полл

литератор
★★★★☆
GOGI> А вот это уже будет полный беспредел. Если он гражданин по рождению, запрещать ему въезд в страну это уже звиздец.
Нет, въезд ему конечно же не запретят. Просто на границе сразу арестуют.
 
US Спокойный_Тип #23.07.2010 09:58  @Полл#23.07.2010 06:18
+
-
edit
 
Полл> Нет, въезд ему конечно же не запретят. Просто на границе сразу арестуют.

логично, должны же быть пределы
осудили ,посадили, обменяли
вернётся без амнистии - идет досиживать сколько ему там осталось
потом на свободу с чистой совестью
 3.6.63.6.6
UA shon13 #23.07.2010 10:40  @спокойный тип#23.07.2010 09:58
+
-
edit
 

shon13

опытный

Спокойный_Тип> вернётся без амнистии - идет досиживать сколько ему там осталось
Спокойный_Тип> потом на свободу с чистой совестью

На сколько помню, оные были помилованы президентским указом. Перед обменом.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  8.08.0
US Спокойный_Тип #23.07.2010 12:02  @shon13#23.07.2010 10:40
+
-
edit
 
shon13> На сколько помню, оные были помилованы президентским указом. Перед обменом.
ну тогда видимо может вернуться
 3.6.63.6.6
+
-1
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
Еще одна статья о Сутягине.

Не из "WP" конечно, а из "Правды", но прочитать стоит, тем более что не очень длинная.


Сутягин попросил прощения за предательство

Обвиняемый в шпионаже в пользу западных спецслужб Игорь Сутягин получил вид на жительство в Великобритании и выразил желание... вернуться в Россию,

// www.pravda.ru
 

10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  5.0.375.1255.0.375.125
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

ZaKos> Еще одна статья о Сутягине.

Фигня полная. Дебильное враньё про какое-то "прощение" за какое-то "предательство". Впрочем - чего ещё ждать от газеты с названием "Правда"? Они не умеют не врать.
 7.07.0
27.07.2010 15:38, Kernel3: +1
RU ZaKos #27.07.2010 16:32  @Волк Тамбовский#27.07.2010 15:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
volk959> Фигня полная. Дебильное враньё про какое-то "прощение" за какое-то "предательство". Впрочем - чего ещё ждать от газеты с названием "Правда"? Они не умеют не врать.

Т.е. настаиваете на том, что он узник совести? Ну тогда остается нераскрытой тема по списку обмена. Составляли его американцы и уж наверное не в течении пары дней, а когда готовились еще брать "Американскую капеллу".

И тогда выходит нестыковочка - то ли шпионов в наших тюрьмах не осталось и пошли в пакет обмена узники совести, то ли узник совести один и был, а к нему пакетом шпионов добавили.

Так что, похоже с "предательства" кавычки все же нужно убирать. А с "прощением" пусть сам разбирается.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  5.0.375.1255.0.375.125
DE Бяка #27.07.2010 19:08  @Волк Тамбовский#27.07.2010 15:22
+
+3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
volk959> ? Они не умеют не врать.

Грубо говоря, они даже врать разучились.
 3.6.63.6.6
+
+5
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★


Читаю и потихоньку обалдеваю:
Второй эпизод.

По заданию Ш. Кидда Сутягин И.В. в период с 24 июня по 15 сентября 1998 года собрал из открытых печатных изданий, а также иных неустановленных следствием источников аналитические сведения о России, составляющие государственную тайну, которые хранил по месту жительства и работы, а также запоминал их с целью передачи иностранной разведке для использования в ущерб внешней безопасности России.

...

2) По теме: «Факт того, что прошедшие на российских полигонах подготовку для использования зенитно-ракетного комплекса С-300ПМ кипрские боевые расчеты-военнослужащих в процессе подготовки не проводили стрельб»;

3) По теме: «Факт ликвидации всех танковых. частей и соединений в войсках Ленинградского венного округа», а именно о расформировании всех танковых дивизий и полков в мотострелковых дивизиях ЛВО;

4) По теме: «Факт создания в Российской Федерации специальной боевой части для авиационных ракет Х-31, а также о массе ее боевой части»...

В период с 17 сентября по 20 октября 1998 года Сутягин по заданию представителя иностранной разведки собрал из открытых печатных изданий, а также иных неустановленных следствием источников аналитические сведения о России, составляющие государственную тайну, которые хранил по месту жительства и работы, а также запоминал их, с целью передачи иностранной разведке для использования в ущерб внешней безопасности Российской Федерации.
...
2) По теме: «Успехи российского подводного флота в обнаружении подводных лодок противника», в частности об акустических и иных методах обнаружения подводных целей, в том числе физических основах метода обнаружения целей по их кильватерному следу;

3) По теме: «О новой стратегической крылатой ракете», а именно о ее оснащении двигателем, о варианте оснащения ракеты боевой частью, о возможности довооружения ракетой самолетов...

Четвертый эпизод.

Выполняя задание Ш. Кидда и Н. Локк, Сутягин в период с 22 октября 1998 года по 15 января 1999 года собрал из открытых печатных изданий, а также иных неустановленных источников аналитические сведения о России, которые хранил по месту жительства и работы, а также запоминал их, с целью передачи иностранной разведке для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации.

1) По теме: «Отставка командования армии системы предупреждения о ракетном нападении», а именно об увольнении командующего, начальника штаба, начальника тыла и 40% офицеров армии;

2) По теме: «Разработка новой техники для Сухопутных войск», а именно о факте запланированного начала поступления в войска нового танка Т-95, о планах завершения разработки ракетного комплекса «Искандер», который должен заменить ракетный комплекс «Ока», а также о начале в 1999 году опытно-конструкторских работ по созданию нового тяжелого бомбардировщика;
...
4) По теме: «Факт завершения разработки (подготовки к испытаниям) новой зенитной ракетной системы С-400», а также сведения об использовании в составе ЗРК С-400 двух типов управляемых ракет, их отличительных признаков по массе и скорости, о назначении ЗРК С-400, о массе боевой части ракеты, о боевой эффективности ЗРК, о существовании модификации ЗРК С-300В «Антей-2500» и его назначении;

5) По теме: «Слабые стороны отечественных вооружений», в частности недостатки ночных прицелов НСПУ-1, НСПУ-2, ночных биноклей БН-1, БН-2, снайперской винтовки «Винторез», уязвимость навесной динамической защиты отечественной бронетехники от ручных противотанковых гранатометов, применяемых с дальности 20-50 метров, недостатки ручных противотанковых гранатометов, вертолетов огневой поддержки КА-50, КА-52;...
 


Валить надо с А-базы пока жив-здоров... или не валить... помучаться, а потом на ПМЖ в Англию :D
 3.6.83.6.8
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
marata> Читаю и потихоньку обалдеваю:
Марат а почему ты не выделел " а также из неустановленных источников"?
 8.08.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
энди> Марат а почему ты не выделел " а также из неустановленных источников"?

Потому, что мне стыдно за наши спецслужбы. Источники бывают двух типов, открытые и закрытые. А "неустановленные" звучит как "наполовину беременный".
 3.6.83.6.8
27.07.2010 20:37, Iltg: +1
27.07.2010 21:55, Волк Тамбовский: +1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
marata> А "неустановленные" звучит как "наполовину беременный".

Пришлось много приговоров прочесть. И в каждом почти "у неустановленных лиц", "в неустановленном месте", "из неустановленных источников" и т.д. Ничего, многие сидели, сидят и будут сидеть. :D:D:D
 3.6.73.6.7
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
marata> Валить надо с А-базы пока жив-здоров... или не валить... помучаться, а потом на ПМЖ в Англию :D

Только подгадай с бригадой российских Джамшутов и Равшанов от разведки, в США.
 3.6.83.6.8
US Сергей-4030 #27.07.2010 22:41  @marata#27.07.2010 20:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
энди>> Марат а почему ты не выделел " а также из неустановленных источников"?
marata> Потому, что мне стыдно за наши спецслужбы. Источники бывают двух типов, открытые и закрытые. А "неустановленные" звучит как "наполовину беременный".

Сутягин доказал, что "неустановленные" - открыты? Не доказал. Сам виноват. Не следствию же доказывать, что источники нелегальные. У следствия, небось, свои дела есть, поважнее.


ZaKos>И тогда выходит нестыковочка - то ли шпионов в наших тюрьмах не осталось и пошли в пакет обмена узники совести, то ли узник совести один и был, а к нему пакетом шпионов добавили.

Связь есть только в умах патриотов. Почему бы не взять третий вариант - выбрали, кого посчитали нужным, сколько-то нелегалов, сколько-то легалов. Если Сутягин с ними сотрудничал - логично, что они ему помогают, даже если сотрудничество было вполне легальным (или "серым"). Из того, что у российской Фемиды глазки ловят кажный жест начальства, еще вовсе не следует, что американы не могут помочь своему сотруднику даже тогда, когда он только открытыми источниками пользовался.
 5.0.375.995.0.375.99
RU ZaKos #27.07.2010 23:26  @Сергей-4030#27.07.2010 22:41
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

☠☠
Сергей-4030> Связь есть только в умах патриотов.

Сергей-4030, людям которые начинают с места в карьер приклеивать ярлыки, а потом и ассоциировать эти ярлыки с неспособностью оппонента мыслить логически, и соответственно присваивая единственно истинную позицию себе (при этом не совсем полно разбираясь в сути вопроса, а просто веря что стоите на стороне "клевых пацанов") могут помочь люди, котторые к сожалению никак не смогли помочь ВИНу.

Сергей-4030> Почему бы не взять третий вариант - выбрали, кого посчитали нужным, сколько-то нелегалов, сколько-то легалов.

Ну да, они там монетку бросали :)

Сергей-4030> Если Сутягин с ними сотрудничал - логично, что они ему помогают, даже если сотрудничество было вполне легальным (или "серым").

Т.е. вы лично никакого криминала в выуженных и ПРОДАННЫХ СЕКРЕТАХ своей страны иностранным гражданам не наблюдаете?

Сергей-4030> Из того, что у российской Фемиды глазки ловят кажный жест начальства, еще вовсе не следует, что американы не могут помочь своему сотруднику даже тогда, когда он только открытыми источниками пользовался.

Конечно могут помочь СОТРУДНИКУ и помогли! СОТРУДНИК же. И наши своим сотрудникам помогли. Все правильно :)
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  3.6.83.6.8
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters