-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/39/21/128x128-crop/3921cd5d3eb3a7c1fd7e47dd9a3659fe.jpg)
Сутягин получил вид на жительство.
Так отмечают невинно пострадавщих или он просто продал достаточно много Родины?Теги:
Capt(N)
Iltg> Тут на форуме по примеру Сутягина можно пересажать всех активных участников "Авиационного", "Бронетанкового" и "Морского" 
Спокойно, Козлодоев, сядем усе!!!(с)
Спокойно, Козлодоев, сядем усе!!!(с)
инфо
инструменты
ZaKos
Сергей-4030> Умный слишком, нам такие ненадобны. Нам надобны, как известно, верные.
Вы, Сергей, отлично знаете все три вещи: ум, совесть и кошелек. Но так часто путаете что из них что, ну просто диву даешься
Вы, Сергей, отлично знаете все три вещи: ум, совесть и кошелек. Но так часто путаете что из них что, ну просто диву даешься
Сергей-4030
ZaKos> Так что повторюсь - хорошо, что не ключом в висок в подъезде. И я полагаю, что такой вариант рассматривался, но очевидно в плане поднятого-бы в последствии срача решили сажать.
Я говорю - показатель! Какое мировоззрение у человека, просто сказка. Типа, глядите какое у нас доброе и хорошее государство - по-хорошему то могло и ключом в висок, но вместо этого начало бодягу со всяким там судом и проч. Ох, дождетесь, дождетесь, барину надоест ваше вольнодумие и он вместо доброго суда начнет ключами по виску. Что вроде не нравится холопам, а? Барин вместо того, чтобы убить своей волей - по-доброму в тюрьму посадил! Нянькается с вами тут.
PS Не, правда, я просто поражаюсь, как органично в человеке живут настолько холопские воззрения. "Ключом по виску" гражданину для него не уголовное преступление, за которое исполнителям положен большой срок, а начальникам исполнителей - увольнение и не такой большой срок, а нормальное такое решение.
Я говорю - показатель! Какое мировоззрение у человека, просто сказка. Типа, глядите какое у нас доброе и хорошее государство - по-хорошему то могло и ключом в висок, но вместо этого начало бодягу со всяким там судом и проч. Ох, дождетесь, дождетесь, барину надоест ваше вольнодумие и он вместо доброго суда начнет ключами по виску. Что вроде не нравится холопам, а? Барин вместо того, чтобы убить своей волей - по-доброму в тюрьму посадил! Нянькается с вами тут.
PS Не, правда, я просто поражаюсь, как органично в человеке живут настолько холопские воззрения. "Ключом по виску" гражданину для него не уголовное преступление, за которое исполнителям положен большой срок, а начальникам исполнителей - увольнение и не такой большой срок, а нормальное такое решение.
Iltg>> Тут на форуме по примеру Сутягина можно пересажать всех активных участников "Авиационного", "Бронетанкового" и "Морского"
Capt(N)> Спокойно, Козлодоев, сядем усе!!!(с)
Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Capt(N)> Спокойно, Козлодоев, сядем усе!!!(с)
Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Iltg> Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Гы, я россиянин (гражданин России). И останусь таковым еще с как минимум с годик фактически и потом еще неизвестно сколько - номинально. Но в тюрьму не хочу.
Гы, я россиянин (гражданин России). И останусь таковым еще с как минимум с годик фактически и потом еще неизвестно сколько - номинально. Но в тюрьму не хочу.
Iltg>> Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Сергей-4030> Гы, я россиянин (гражданин России). И останусь таковым еще с как минимум с годик фактически и потом еще неизвестно сколько - номинально. Но в тюрьму не хочу.
Уточняю: "Пребывающих (посещающих) территорию России"
Сергей-4030> Гы, я россиянин (гражданин России). И останусь таковым еще с как минимум с годик фактически и потом еще неизвестно сколько - номинально. Но в тюрьму не хочу.
Уточняю: "Пребывающих (посещающих) территорию России"
Iltg> Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Кому они нужны? А если НАДО - закроют любого. Даже в Империи Добра.
Кому они нужны? А если НАДО - закроют любого. Даже в Империи Добра.
Iltg> Уточняю: "Пребывающих (посещающих) территорию России"
кхм,есть вариант
кхм,есть вариант
Iltg>> Уточняю: "Всех активных участников-россиян"
Massaraksh> Кому они нужны? А если НАДО - закроют любого. Даже в Империи Добра.
Несомненно.
Разница возможна лишь в том что понимать под словом НАДО.
НАДО кому-то звездочку?
Или чего другого надо...
Massaraksh> Кому они нужны? А если НАДО - закроют любого. Даже в Империи Добра.
Несомненно.
Разница возможна лишь в том что понимать под словом НАДО.
НАДО кому-то звездочку?
Или чего другого надо...
Capt(N)> кхм,есть вариант
Теща где живет?
Ежли у нас в Украине, то ты ее завербуй от имени ФСБ. Если вдруг что - маякнешь и ее сменяют на тебя
Теща где живет?
Ежли у нас в Украине, то ты ее завербуй от имени ФСБ. Если вдруг что - маякнешь и ее сменяют на тебя
Сергей-4030> Я говорю - показатель! Какое мировоззрение у человека, просто сказка. Типа, глядите какое у нас доброе и хорошее государство - по-хорошему то могло и ........."Ключом по виску" гражданину для него не уголовное преступление, за которое исполнителям положен большой срок, а начальникам исполнителей - увольнение и не такой большой срок, а нормальное такое решение.
На фоне смерти конструктора пушек ваш пост выглядит просто переходом на личности за отсутствием других аргументов. Потому как когда эта операция готовилась моей а не вашей точки зрения придерживалась приличная куча народа(как минимум свободной демократической страны, не такой людоедской как эта).
Как показывает практика вы у нас в личностях большой профессионал, мне с вами как опять же показывает практика в этом не тягаться.
Так что если есть, что сказать в оправдание Сутягина (например):
- занимался не анализом информации гос. важности - а считал бабочек.
- не передавал ее иностранным гражданам - а прятал в стол
- не получал за это деньги - исключительно из человеколюбия и альтруизма
- не был обменен и получил вид на жительство в GB - (тут я даже не знаю что и придумать в качестве отрицания)
то говорите, не стесняйтесь.
И по возможности воздержитесь от наездов у меня всего пара постов осталась. Пишите по делу.
Лозунги и кащенизм приберегите для себя.
На фоне смерти конструктора пушек ваш пост выглядит просто переходом на личности за отсутствием других аргументов. Потому как когда эта операция готовилась моей а не вашей точки зрения придерживалась приличная куча народа(как минимум свободной демократической страны, не такой людоедской как эта).
Как показывает практика вы у нас в личностях большой профессионал, мне с вами как опять же показывает практика в этом не тягаться.
Так что если есть, что сказать в оправдание Сутягина (например):
- занимался не анализом информации гос. важности - а считал бабочек.
- не передавал ее иностранным гражданам - а прятал в стол
- не получал за это деньги - исключительно из человеколюбия и альтруизма
- не был обменен и получил вид на жительство в GB - (тут я даже не знаю что и придумать в качестве отрицания)
то говорите, не стесняйтесь.
И по возможности воздержитесь от наездов у меня всего пара постов осталась. Пишите по делу.
Лозунги и кащенизм приберегите для себя.
Iltg>НАДО кому-то звездочку? Или чего другого надо...
Деньги, женщины, власть.
Деньги, женщины, власть.
sxam
Сергей-4030>> ..глядите какое у нас доброе и хорошее государство - по-хорошему то могло и .."Ключом по виску" ..
ZaKos> На фоне смерти конструктора пушек ваш пост выглядит ..
Какого "конструктора пушек"?
ZaKos> На фоне смерти конструктора пушек ваш пост выглядит ..
Какого "конструктора пушек"?
Iltg> Ежли у нас в Украине, то ты ее завербуй от имени ФСБ. Если вдруг что - маякнешь и ее сменяют на тебя
хорошо,что она это не читает!
хорошо,что она это не читает!
Capt(N)> хорошо,что она это не читает!
Она звер, просто звер???
хорошо,что она это не читает! Она звер, просто звер???
ZaKos>> На фоне смерти конструктора пушек ваш пост выглядит ..
sxam> Какого "конструктора пушек"?
Саддам суперпушка в гугле. Поверьте там гораздо больше чем я расскажу.
sxam> Какого "конструктора пушек"?
Саддам суперпушка в гугле. Поверьте там гораздо больше чем я расскажу.
Capt(N)>> хорошо,что она это не читает!
Iltg> Она звер, просто звер???
нет,наоборот отличная теща но вряд ли ее обрадует мысль провести время в застенках,когда я буду нежиться на ее даче ...
хорошо,что она это не читает! Iltg> Она звер, просто звер???
нет,наоборот отличная теща
но вряд ли ее обрадует мысль провести время в застенках,когда я буду нежиться на ее даче ...
ZaKos> Саддам суперпушка в гугле.
Gerald Vincent Bull, если конкретнее.
Gerald Vincent Bull, если конкретнее.
Capt(N)> нет,наоборот отличная теща но вряд ли ее обрадует мысль провести время в застенках,когда я буду нежиться на ее даче ...
Ладно, из гуманитарных соображений наша фракция снимает предложенную поправку
но вряд ли ее обрадует мысль провести время в застенках,когда я буду нежиться на ее даче ...Ладно, из гуманитарных соображений наша фракция снимает предложенную поправку
U235> "Посадим за что захотим" и в России нет. Посадить можно только за умышленный сбор и передачу иностранным организациям информации составляющей государственную тайну и иной информации наносящий ущерб безопасности и обороноспособности РФ.
Вот "и иной информации наносящий ущерб безопасности и обороноспособности РФ" и есть — за что хотим. Поскольку нет определения, что это иной информацией является. Т.е. с первой частью определения проблем нет, а со второй — куча.
Вот "и иной информации наносящий ущерб безопасности и обороноспособности РФ" и есть — за что хотим. Поскольку нет определения, что это иной информацией является. Т.е. с первой частью определения проблем нет, а со второй — куча.
Bredonosec> а бремя доказывать это утверждение на тебе не лежит?
Так ты же хочешь это сказать, а должен опровергать. Я тебе словами Сергея и говорю — хрен, а не опровержение.
Bredonosec> Я сказал об одном. Мне предложили доказать другое, а-приори недоказуемое.
Тебе и другим было сказано, что опровергать и искать для вашего доказательства никто ничего не будет. Даже пальцем не пошевелят. Прочитай внимательно.
Bredonosec> Почему я обязан выполнять? Он то предложил, пусть он то и доказывает. Это его слова, а не мои.
Что он предложил?
Bredonosec> и это тоже твоё мнение.
ЭТо факт.
Bredonosec> разве? А что понимается под "моими теориями"? То, что людей не засылают с марса? Или то, что рассказы про кристально честных властителей и бизнесменов относятся к сказкам?
То, что российская сторона гораздо лучше. А то, что коррупция тут поменее, чем в России, ИМХО, надо просто на своей шкуре попробовать.
Bredonosec> Тебе не кажется, что перекрут от вопросов патриотизма к такой формулировке - это тот же 6й метод чапека - заставить меня доказывать что-то, что я не говорил?
Это у тебя. Я тебе сказал, что патриотизмом тут и не пахнет.
Так ты же хочешь это сказать, а должен опровергать. Я тебе словами Сергея и говорю — хрен, а не опровержение.
Bredonosec> Я сказал об одном. Мне предложили доказать другое, а-приори недоказуемое.
Тебе и другим было сказано, что опровергать и искать для вашего доказательства никто ничего не будет. Даже пальцем не пошевелят. Прочитай внимательно.
Bredonosec> Почему я обязан выполнять? Он то предложил, пусть он то и доказывает. Это его слова, а не мои.
Что он предложил?
Bredonosec> и это тоже твоё мнение.
ЭТо факт.
Bredonosec> разве? А что понимается под "моими теориями"? То, что людей не засылают с марса? Или то, что рассказы про кристально честных властителей и бизнесменов относятся к сказкам?
То, что российская сторона гораздо лучше. А то, что коррупция тут поменее, чем в России, ИМХО, надо просто на своей шкуре попробовать.
Bredonosec> Тебе не кажется, что перекрут от вопросов патриотизма к такой формулировке - это тот же 6й метод чапека - заставить меня доказывать что-то, что я не говорил?
Это у тебя. Я тебе сказал, что патриотизмом тут и не пахнет.
Bredonosec> а лицензионном соглашении разве нет запрета на реверс-инжиниринг?
А при чём тут реверс-инжениринг?
А при чём тут реверс-инжениринг?
Bredonosec> То есть, деятельность, наносящая ущерб сша, законом у вас не пресекается, так?
Выверт по Чапеку и вырываение из контекста. Любая — не пресекается. Определённая пресекается.
Костя, ты уже бросил бить жену по утрам?
Bredonosec> А можно уточнить, где я выделенное написал? Или сей наброс должен проскользнуть незаметно?
Вообще-то, это Сергей написал в ответ Косте "Закосу". Намекая, что ЦРУ нарушило законы.
Гы, опять по Чапеку.
Bredonosec> Ваше отношение давно понятно. Но можно таки узнать, что за легендарные "документы анб" мне приписываются? И почему я должен их искать?
А чьё утверждение про АНБ? И как АНБ поступает с инакомыслящими? Ты знаешь, что сейчас бочку на них катят, что не передали инфу о ребятах, которые в башни врезались, т.к. они прошли паспортный контроль при въезде, а далее АНБ сказал — внутри пусть ФБР и разбирается, а они внутрь не лазят. Хотя у них и полные записи переговоров были, согласно обвинениниям ФБР.
Bredonosec> что именно есть моя вера? Что закон одной страны - "это капец полный", а закон другой, где "агенты должны зарегистрироваться в местной гебне как агенты разведки другого государства" - это "всё нормально"? Не хохма, оформленная в виде закона?
Ты законы другой стороны читал, чтобы на эту тему рассуждать? Закон требует, чтобы при въезде, если ты получаешь официальные деньги от служб, об этом сказал. Что будут делать — разрешат въезд, не разрешат, разрешат путешествовать везде или с ограничениями — это уже решают. И многие официальные лица на отдыхе нормально въезжают.
В России, кстати, род занятий при въезде тоже спрашивают. И при вранье так же выгоняют.
Bredonosec> во-первых, можно указать, какие именно факты? Здесь, в этой теме по бОльшей части, как выясняется, "домыслы". Но на них опирались, чтоб доказать что-то. Когда это стало невыгодно - они стали домыслами. Отношение к закону - это тоже субьективность. И какой же верой я пытаюсь какие факты опровергнуть?
Костя, заметь, кто больше всех домыслов высказывал — с американской стороны их, практически, нет. Потому, что инфы нет.
Выверт по Чапеку и вырываение из контекста. Любая — не пресекается. Определённая пресекается.
Костя, ты уже бросил бить жену по утрам?
Bredonosec> А можно уточнить, где я выделенное написал? Или сей наброс должен проскользнуть незаметно?
Вообще-то, это Сергей написал в ответ Косте "Закосу". Намекая, что ЦРУ нарушило законы.
Гы, опять по Чапеку.
Bredonosec> Ваше отношение давно понятно. Но можно таки узнать, что за легендарные "документы анб" мне приписываются? И почему я должен их искать?
А чьё утверждение про АНБ? И как АНБ поступает с инакомыслящими? Ты знаешь, что сейчас бочку на них катят, что не передали инфу о ребятах, которые в башни врезались, т.к. они прошли паспортный контроль при въезде, а далее АНБ сказал — внутри пусть ФБР и разбирается, а они внутрь не лазят. Хотя у них и полные записи переговоров были, согласно обвинениниям ФБР.
Bredonosec> что именно есть моя вера? Что закон одной страны - "это капец полный", а закон другой, где "агенты должны зарегистрироваться в местной гебне как агенты разведки другого государства" - это "всё нормально"? Не хохма, оформленная в виде закона?
Ты законы другой стороны читал, чтобы на эту тему рассуждать? Закон требует, чтобы при въезде, если ты получаешь официальные деньги от служб, об этом сказал. Что будут делать — разрешат въезд, не разрешат, разрешат путешествовать везде или с ограничениями — это уже решают. И многие официальные лица на отдыхе нормально въезжают.
В России, кстати, род занятий при въезде тоже спрашивают. И при вранье так же выгоняют.
Bredonosec> во-первых, можно указать, какие именно факты? Здесь, в этой теме по бОльшей части, как выясняется, "домыслы". Но на них опирались, чтоб доказать что-то. Когда это стало невыгодно - они стали домыслами. Отношение к закону - это тоже субьективность. И какой же верой я пытаюсь какие факты опровергнуть?
Костя, заметь, кто больше всех домыслов высказывал — с американской стороны их, практически, нет. Потому, что инфы нет.
Бяка
Massaraksh> Кому они нужны? А если НАДО - закроют любого. Даже в Империи Добра.
Это верно. И отправят в Гуантанамо. Потом, по прошествии нескольких лет, начнут просить других принять болезного. Даже добавят, что невиновного. Уже около 500 человек так прошло через эту тюрягу.
Это верно. И отправят в Гуантанамо. Потом, по прошествии нескольких лет, начнут просить других принять болезного. Даже добавят, что невиновного. Уже около 500 человек так прошло через эту тюрягу.
Mishka> Вот "и иной информации наносящий ущерб безопасности и обороноспособности РФ" и есть — за что хотим. Поскольку нет определения, что это иной информацией является.
В суде будет рассматриваться два вопроса: наносит ли передача данной информации ущерб государственной безопасности и знал ли подсудимый об этом. Так что сесть просто по незнанию нельзя.
А вообще это вполне обычная практика. Вот, к примеру, аналогичная норма из действующего уголовного законодательства одной образцово демократичной страны:
Как видишь, евродемократы не особо заморачиваются с точным определением того, что явлется запрещенной к передаче иностранным организациям информацией. Если самый демократический суд в мире сочтет, что переданная информация наносит ущерб "основополагающим интересам нации", то гражданин отправится на нары на срок от 10ти до 15ти лет, да еще и фактически лишится всего своего имущества, т.к. штрафы таких размеров не способны разорить только очень состоятельных людей: со шпионских гонораров штраф таких размеров вряд ли оплатишь.
В суде будет рассматриваться два вопроса: наносит ли передача данной информации ущерб государственной безопасности и знал ли подсудимый об этом. Так что сесть просто по незнанию нельзя.
А вообще это вполне обычная практика. Вот, к примеру, аналогичная норма из действующего уголовного законодательства одной образцово демократичной страны:
Ст. 410-1. - Под основополагающими интересами нации понимаются, по смыслу настоящего раздела, ее независимость, неприкосновенность ее территории, ее безопасность, республиканская форма организации ее институтов, средства ее обороны и дипломатии, защита ее населения во Франции и за границей, сохранение ее природной и окружающей среды, основные элементы ее научного и экономического потенциала, а также ее культурное достояние.
Ст. 411-5. - Установление связей с каким-либо иностранным государством, иностранным предприятием или иностранной организацией, а также предприятием или организацией, находящимися под иностранным контролем, либо их уполномоченными, если это может причинить вред основополагающим интересам нации, наказывается десятью годами тюремного заключения и штрафом в размере 1 000 000 франков.
Ст. 411-6. - Передача какому-либо иностранному государству, иностранному предприятию или иностранной организации, а также предприятию или организации, находящимся под иностранным контролем, либо их уполномоченным сведений, технологий, предметов, документов, информационных данных или данных картотек, использование, распространение или собирание которых может причинить вред основополагающим интересам нации, или предоставление доступа названным субъектам к перечисленным объектам наказывается пятнадцатью годами уголовного заточения и штрафом в размере 1 500 000 франков.
Ст. 411-7. - Собирание или сосредоточение с целью передачи какому-либо иностранному государству, иностранному предприятию или иностранной организации, а также предприятию или организации, находящимся под иностранным контролем, либо их уполномоченным сведений, технологий, предметов, документов, информационных данных или данных картотек, использование, распространение или собирание которых может причинить вред основополагающим интересам нации, наказывается десятью годами тюремного заключения и штрафом в размере 1000 000 франков.
Ст. 411-8. - Осуществление в пользу какого-либо иностранного государству, иностранного предприятия или иностранной организации, а также предприятия или организации, находящихся под иностранным контролем, либо их уполномоченных деятельности, имеющей целью получение или передачу устройств, сведений, технологий, предметов, документов, информационных данных или данных картотек, использование, распространение или собирание которых может причинить вред основополагающим интересам нации, наказывается десятью годами тюремного заключения и штрафом в размере 1 000 000 франков.
Как видишь, евродемократы не особо заморачиваются с точным определением того, что явлется запрещенной к передаче иностранным организациям информацией. Если самый демократический суд в мире сочтет, что переданная информация наносит ущерб "основополагающим интересам нации", то гражданин отправится на нары на срок от 10ти до 15ти лет, да еще и фактически лишится всего своего имущества, т.к. штрафы таких размеров не способны разорить только очень состоятельных людей: со шпионских гонораров штраф таких размеров вряд ли оплатишь.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
