Россия - ВПЕРДЕ!

Сори, проскочил глазами сразу.

AidarM> А там не бывает такого: ряд маршрутов электрички отменяется, по этому пути пускают мажорный поезд со стоимостью билета дороже, чем на самолет? И все на ваши налоги.
Бывает.

AidarM> И при этом наплевать, что вы ездили по тем маршрутам на работу, т.к. не платить налоги вы все равно не сможете, а ваше мнение никого не интересует.
Так вот в этом-то и есть большой минус финансирование через налоги - уж очень часто таким образом так финансируется всякая хрень, а опции "отказаться платить" - нету, совсем нету.

Например, за 10 мегабаксов памятник героям освободительной войне, который из-за высокого качества попила низкого качества работ уж год сдать не могут... да была б моя воля - я б копейки не дал, пусть строят те, кому это нужно. Но меня не спросили. И я проспонсировал эту хрень вместо, скажем, десятка томографов в больницы.

Поэтому через налоги должно финансироваться только то, что иначе финансироваться толком не может: медицина (потому что страховая медицина - это та ещё хрень), наука (частично), образование (с оговорками), ну и всякие системные ограничители форс-мажоров - армия, полиция, пожарники и т.п.
С какого бы фига к этим вещам вдруг приписаны электрички на востребованом и коммерчески выгодном направлении?

сейчас хотя бы каждый имеет полную свободу - платить эти деньги или нет (+некоторую надежду на благотворное влияние конкурентов). Будет всё через налоги - будет всё то же самое, только хуже, и без личной возможности послать всю эту шарашку нафиг и поехать на те же деньги каким-нить альтернативным автобусом.

Barbarossa> Все зло и пробки из за того, что за рулем много быдляка. И надо ввести телесные наказания за то скажем, что чел выезжает на перекресток

Ну, начиналось так здраво, а кончилось опять полумерами. Телесное наказание надо вводить не за выезд на перекрёсток, а за езду с номерами, отличными от 77/177/97/99.

Barbarossa> Но претензии надо не к РЖД предъявлять, а скажем к кепе. потому что в Москве скажем строят какой то бизнес центр в центре

Бизнес-центр для москвичей, замечу.

bashmak>> Да, еще и количество маршрутов возрасло.
Balancer> Как минимум, не всюду.

Так я сразу сказал что про Самару и окресности.

Balancer> В ту же Михайловку в СССР автобус ходил 6-7 раз в сутки.

У меня так же знакомый из бурятии плачется - у них ан-2 от одного села до другого через озеро летал на два десятка дворов, практически по требованию. А теперь виш не летает. Типа демократы-сволочи такое счастье испоганили.
А то что на теже деньги, что тратились на этот маршрут, можно было несколько тысяч людей облагодетельствовать, вместо нескольких десятков - пофиг. Ведь главное, что в жопе мира несколько десятков человек побухать друг к другу через озеро на самолете катались.

Tzvk> Ещё чего? Чтоб успешная Москва этому быдлу что-то создавала? Пусть сами себе в своих мухосрансках рабочие места создают и работать "филки зарабатывать"(с) учатся, как москвичи работают,

Как КТО? Может это москвичи в Когалыме и Нижневартовске парятся? Или смайлики забыты?

В.М.> Как КТО? Может это москвичи в Когалыме и Нижневартовске парятся? Или смайлики забыты?

Как прогрессивные москвичи, которые маринуясь в офесах, создают российский ВВП, в то время как остальная страна пьёт с безделья. Есть, правда, ещё маргинальные москвичи, которые суть пережиток неэффективного совка, но скоро повышение коммунальных плат неизбежно выпихнет их к собратьям в замкадье.

Tzvk> Как прогрессивные москвичи, которые маринуясь в офесах, создают российский ВВП, в то время как остальная страна пьёт с безделья.

Хе-хе, это значит забулдыги в Норникеле в шахтах сидят, или те же забулдыги собирают урожаи, какие в СССР и не снились? Ясное дело - синяки в Комсомольске сушки клепчут. Интел опять же понанял уившихся программеров в Нижнем и Новосибирске

В.М.> Хе-хе, это значит забулдыги в Норникеле в шахтах сидят, или те же забулдыги собирают урожаи, какие в СССР и не снились?

Ты не понимаешь - один московский клерк стоит троих Малюхов из Новосиба. По умолчанию

Ведмедь> Ты не понимаешь - один московский клерк стоит троих Малюхов из Новосиба. По умолчанию

Не, сколько они нам стоят -я вполне осознаю Вотс формулировкой "создают ВВП" как-то не сходится. они его как раз проедают.

В.М.> Не, сколько они нам стоят... они его как раз проедают.

Жаль, сейчас на движке Авиабазы нельзя замутить опросик

В.М.>> Не, сколько они нам стоят... они его как раз проедают.
Ведмедь> Жаль, сейчас на движке Авиабазы нельзя замутить опросик

два поста.
в одном: Москвичи проедают ВВП
во втором: Москвичи создают ВВП, какой и не снился замкадышам.

голосуем плюсами-минусами

В.М.> Вотс формулировкой "создают ВВП" как-то не сходится. они его как раз проедают.

Темнота-с! Давно уже в ВВП доля услуг в нормальных странах за 70-80% зашкаливает. А взяточные и пилильные услуги где в основном концентрируются?

Tzvk> Бизнес-центр для москвичей, замечу.

Среди планктона количесвто москвичей процентов 10.

Tzvk> Как прогрессивные москвичи, которые маринуясь в офесах, создают российский ВВП, в то время как остальная страна пьёт с безделья. Есть, правда, ещё маргинальные москвичи, которые суть пережиток неэффективного совка, но скоро повышение коммунальных плат неизбежно выпихнет их к собратьям в замкадье.

Зачем. Они сдадут свои хаты понаехавшим, а самми ан эти деньги будут жить в Гоа.

Tzvk>> Ещё чего? Чтоб успешная Москва этому быдлу что-то создавала? Пусть сами себе в своих мухосрансках рабочие места создают и работать "филки зарабатывать"(с) учатся, как москвичи работают,
В.М.> Как КТО? Может это москвичи в Когалыме и Нижневартовске парятся? Или смайлики забыты?

Это такой легкий троллинг .

Iltg> Темнота-с! Давно уже в ВВП доля услуг в нормальных странах за 70-80% зашкаливает. А взяточные и пилильные услуги где в основном концентрируются?
В таком случае, я живу в ненормальной отсталой стране. 45% ВВП которой - экспортная продукция. В основном, машиностроение.

Бяка> В таком случае, я живу в ненормальной отсталой стране. 45% ВВП которой - экспортная продукция. В основном, машиностроение.

Конечно отсталая. Как можно верить в предсказания моллюска

Татарин> Бывает.

Понятно. Сталбыть, общность явления ненулевая.

Татарин> Так вот в этом-то и есть большой минус финансирование через налоги

Абсолютно согласен. Никакой обратной связи.

Татарин> сейчас хотя бы каждый имеет полную свободу - платить эти деньги или нет (+некоторую надежду на благотворное влияние конкурентов). Будет всё через налоги - будет всё то же самое, только хуже, и без личной возможности послать всю эту шарашку нафиг и поехать на те же деньги каким-нить альтернативным автобусом.

Так в случае с мажорным паровозом та же фигня ИМХО. Суть не в якобы государственности РЖД, а в монополии. Которая суть естественная стадия развития рынка.

Вот если прочитать крайние посты au и Башмака, то их содержимое подтверждалось на практике в течение нескольких лет в Казани. И про штурмы Икарусов (кстати, я их и в 96-98 штурмовал), и 1 автобус в час (раньше), и про радикальное улучшение ситуации с появлением нескольких частных контор. И про новые автобусы правда, и про туеву хучу новых и очень удобных маршрутов, и про рассасывание очередей в ноль, и короткое время ожидания (3-5мин). Некоторое время так и было. А потом некто не мытьем, так катанием вытеснил конкурентов. И хотя маршруты не пропали, ожидание в 30-40минут сейчас не редкость. И набитые автобусы теперь обычное дело. Хотя до былой планки еще далеко, да. Но производная ИМХО понятна.

Бяка> В таком случае, я живу в ненормальной отсталой стране. 45% ВВП которой - экспортная продукция. В основном, машиностроение.

Ну зачем же так открыто лажаться?
Да еще и в шюточном разговоре

Barbarossa> Конечно отсталая. Как можно верить в предсказания моллюска

Ты нашего Осьминого не трожь.

Пауль умён, правдив и не берёт взяток.

В предсказаниях же людей люди давно разочаровались.

Barbarossa>> Конечно отсталая. Как можно верить в предсказания моллюска
Бяка> Ты нашего Осьминого не трожь.
Бяка> Пауль умён, правдив и не берёт взяток.
Бяка> В предсказаниях же людей люди давно разочаровались.

Предлагал уже на "футбольном".
Бяка, а можно ли договориться с администрацией океанариума, чтобы две следующих ракушки у Пауля были с портретами Путина и Медведева?

korneyy> Бяка, а можно ли договориться с администрацией океанариума, чтобы две следующих ракушки у Пауля были с портретами Путина и Медведева?

Это мелко
Дарю идею
На одной ракушке пишете "ЕВРО", на другой "ДОЙЧЕ МАРКА", потом берёте позицию, и ПОТОМ результаты в блумберг, на ютуб, в фейсбук и новостные агенства. Океанариуму 10% от прибыли с операции — купят Паулю новую ракушку, и себе каждый по хатынке На Бора-бора

Серокой> Москва-Курская - Подольск. При СССР 35 копеек. Доля от зарплаты 110 / 0,35 = 314
Серокой> Сейчас 85,50. Доля от зарплаты 292.

Браво. Срочно надо менять неудачную работу на гораздо более прибыльную и престижную работу политпропагандиста у едроссов

Для всех уведомляю - вышеизложенное - чушь полная

Медианная в СССР была не 110 - может в бородатом 70-м. И заметьте выражение "В москве средняя"

Красиво ..

Итак посмотрим что на самом деле

8 Зон ОЖД 1986 скажем разовый билет - 65 копеек. Средняя по России - 195 рублей

Итого получаем 300

Но разовый работягам нафиг не нужен. Полный проездной на месяц запомнилось - 4-60

195/4,6 = 42

Сейчас - средняя 20 000, билет 8 зон 110 рублей. 20000 /110 = 180 - уже минус 40 процентов

Полный проездной более 6000, только на рабочие дни 5100. Получаем менее 4

Итого, семь на ум пошло - разница в 10 раз

Серокой> Так что... фигня всё это. В головы граждан вбилось, что в электричках есть возможность проехать бесплатно. И они, покорно платя в автобусах кондуктору, здесь оббегают контролёров. С детьми, с бутылками пива, с дорогими телефонами - явно не бедные люди

Да с точки зрения выжавших все соки из России отъевшихся москвичей вообще все фигня. Моя племянница москвичка как раньше приезжала какжый раз промывание мозгов устраивала - какие мы тут тупые и неэнергичные. "Работать надо"

А вам в головы не вбилось что если зарплата в Москве в н раз больше чем в Псковской скажем это нормально?

Ты прости, вообще когда последний раз в электричках ездил? С дорогими телефонами, бутылками пива?

Бесплатно ездят в основном студенты, редко взрослые оставшиеся на мели. Ну бывают у студентов дорогие телефоны, это у них престижно, купить для престижа на стипендию за год потом картошку грызть.

Безбилетники с детьми - непомню когда видел. С другой стороны женщина с детьми школьниками едет в СПБ показать что - у нее с метро, маршрутками на дорогу 1000 р, может у нее зарплата 5000?

Может иногда посмотреть на жизнь с другой стороны для разнообразия?

Бяка> Ты нашего Осьминого не трожь.


Ны дык не я ж его съесть хотел.

korneyy> Бяка, а можно ли договориться с администрацией океанариума, чтобы две следующих ракушки у Пауля были с портретами Путина и Медведева?
Опасно. КГ может в аквариум полония плеснуть.

Татарин> Это не единственный способ избавиться от турникетов. Турникеты - это борьба именно с товарищами типа ттт, которые пользовать пользуют, а как платить - так вместо денег идеологическая телега, восходящая к 1917-му, Марксу, демократии, свободе СМИ и ещё куче всего, чего мы ещё не успели услышать.

Так. Во первых осьминога Пауля с ясновидцев надо гнать и ставить туда пользователя с ником Татарин, потому что откуда он взял что ttt "не платит" - не иначе чем с хрустального шара

Ну да ладно..

Приписать оппоненту бред а потом его клеймить - не лучший прием, конечно, Впрочем если другого нет..

Во вторых, я так и не вижу ответа - на предложение сделать автодороги платными?

Проблема то в чем? Не нравится?

А мне вот не нравится что на мои деньги строят египетские пирамиды ака ЗСД для кого то

Татарин> И если ты избавишься так от турникетов (без наведения порядка в головах), ты сильно поспособствуешь тому, что "турникеты" будут выдавлены в другое место и превратятся в гигантские налоги, ФСКН, "маски-шоу", взятки инспекторам, задавленому налогами бизнесу и прочие такие штуки.

Ужос. Ужос одно слово. "И прочие штуки". Дрожь берет от такой перспективы

Как ЖД в СССР существовали и очень припеваючи без всяких турникетов? Сие тайна есть великая..