[image]

КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-1
-
edit
 

vladvlad

втянувшийся

alex_ii>За то, что в армии есть грамотные военные? Мда...

Да, уж, грамотные... Политика всё это. У Юнга кроме бензовозов, и многократно вскрывшиеся факты неуставных отнощений в Будесвере были, и так по мелочёвке коечо. И вообще я не понимаю, как можно быть министром обороны не имея понятия о военном деле? Или срочной службы достаточно, чтобы научиться управлять армией страны?
Правда к КНДР всё это никакого отношения не имеет. Так что предлагаю вернуться в тему.
   2.0.0.202.0.0.20
Это сообщение редактировалось 11.06.2010 в 19:29
DE Бяка #11.06.2010 19:40  @vladvlad#11.06.2010 19:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vladvlad> И вообще я не понимаю, как можно быть министром обороны не имея понятия о военном деле? Или срочной службы достаточно, чтобы научиться управлять армией страны?

А кто Вам сказал, что армией управляет министр обороны? Даже Кацлер, являясь верховным главнокомандующим, непосредственно армией не управляет.
Министр - представитель армии в правительстве. И работает как член правительства страны.
А вот то, что он портянки нюхал - это большой плюс.
   3.6.33.6.3
DE vladvlad #11.06.2010 19:56  @Бяка#11.06.2010 19:40
+
-1
-
edit
 

vladvlad

втянувшийся

Бяка> Даже Кацлер, являясь верховным главнокомандующим, непосредственно армией не управляет.

Конечно, они лично не решают вопросы, куда и сколко направить, но и одни только представительские функции они не выполняют. Там, где разрешено Конституцией и законом, сами отдают приказы. Всё поделено. А в Афган ребята рвуться на заработки. В этом месяце один мой знакомый на шесть месяцев туда уезжает, контрактник. Молодой ещё, жениться собирается. Решил на свадьбу заработать.
   2.0.0.202.0.0.20
DE Бяка #11.06.2010 22:06  @vladvlad#11.06.2010 19:56
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vladvlad> но и одни только представительские функции они не выполняют. Там, где разрешено Конституцией и законом, сами отдают приказы. Всё поделено.
Быть представителем армии, в правительстве и выполнять представительские функции - это совершенно разные задачи. Ничего общего между ними нет.
Задача министра обороны довести до начальника Генерального Штаба политику правительства. А в Правительстве решать задачи государственного управления армией.
Приказы Министр Обороны отдаёт как гражданский министр и только начальнику Генерального Штаба.
   3.6.33.6.3
Fakir> Опаньки! А это что такое было?! :eek:

Так емнип дело было так: северокорейский катер перешел North Limit Line. Южнокорейский катер сделал несколько предупредительных выстрелов, северные корейцы открыли огонь на поражение. Завязался бой, из которого июжане вышли победителями: подожгли северокорейский катер и убили одного их моряка.
   3.6.33.6.3
LT Bredonosec #12.06.2010 14:37  @alex_ii#01.06.2010 23:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
alex_ii> Китайцы? Бабло на беженцев? Ну-ну... Максимум - выдадут по бумажке, чтоб могли легализоваться... А там - хочешь - работай, а хочешь - с голоду помри... Свобода ;) Они всегда были большими прагматиками. Да и сколько их там набежит? Миллион-два-пять? А населения в Китае сколько? Переварят как так и надо...
переварить пару лимонов нищих беженцев, не знающих языка, не имеющих полезных для работы навыков, и т.д.? А ты представляешь, ЧТО это значит по баблу? Сам не желаешь вот так попереваривать? ))
А "максимум бумажка" - это резкий всплеск преступности. + вонь по всему миру на тему, какой китай говно. И падение доходов от туризма. И рост антикитайских настроений, что таки имет значение при заключении контрактов.

alex_ii> За счет чего напряги с Японией-то? Поподробнее, а то непонятно.
за счет того, что тоже заинтересованная сторона, желающая играть роль в мире. То есть, вмешается.

alex_ii> Ага-ага. Чтоб случайно словить китайскую ракету что ли?
и дать повод ввести против китая торговые санкции? Ай как интересно..

alex_ii> Не скажи... Южной Корее реально не нужна Северная в качестве её части.
а я и не говорю, что она им нужна. Я говорю, что сша нужна "маленькая победоносная", где б можно было выступить спасителем мира от "страшного бармалея", пусть даже мифологизированного.
кндр для этого прекрасно подошла бы. Особенно, если б оказалось, что "она сама начала" (тм)

> С этой точки зрения - им выгоднее, чтоб КНДР досталась Китаю, как провинция
А что случится со страной и жителями позже - не столь важно для стремящихся развязать войну. Всё равно жители не у себя и далеко. А будут беженцы и т.д. - еще лучше.

alex_ii> И сколько километров они выиграют по сравнению с базами в РК? 300-400? Стоит ли огород городить из за такой малости? И кстати - из Южной Кореи базы уже лет несколько как выводятся постепенно, так что вряд ли...
Вот именно, что там они уже заколебали местных. А тут - легальный повод.
По поводу километров - разница меж германией и польшей в расстоянии до россии принципиально больше?

>При тех условиях, которые в районе инцидента - там их стадо можно проворонить было
тогда зачем в районе их разворачивать? :)
>Так емнип дело было так: северокорейский катер перешел North Limit Line. Южнокорейский катер сделал несколько предупредительных выстрелов,
напомню, что район был спорным. Так что, лимит лайн был по мнению югов. А по мнению севера - юги были на их территории и еще стрелять начали.
   3.0.83.0.8
DE vladvlad #12.06.2010 16:36  @Бяка#11.06.2010 19:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

vladvlad

втянувшийся

Бяка> В Афган немцы едут исключительно добровольно. Причём, среди них конкурс. Требования уйти оттуда - исключительно из левого крыла. А левые, как показал опыт истории, никогда не учатся ни на чьих ошибках и думают исключительно о собственных тараканах в голове.

Вчера специально встретился с ребятями-контрактниками, кто уже был или только собирается в Афган. Во-первых никакой конкурсной основы на службу там нет. А есть условие контракта, по которому они обязаны там минимум 6 месяцев прослужить. Во-вторых те, кто там побывал уверяют, что кроме бесполезной траты средств это ничего не даёт. В армии бардак, дисциплины и контроля почти никакого. И находятся они в основном в относительно тихих районах. Один рассказывал, как их отправили в горы на три дня и забыли там. Жрачки много понадовали. Они там неделю грилили, пиво
пили. Через неделю связались с базой, а им говорят: да вас там быть не должно.

А про левых, правых, зелёных и прочих я вот что скажу: кто бы из них ни был у власти, всяк будет под себя грести. С тех пор, как бундесвер в Афгане, все они у руля побывали. Изменилось что-нибудь? Нет на данный момент в Германии партии, действительно способной разумно управлять страной. Ни одна из них своих предвыборных обещаний не выполнила. Свою вину друг на друга сваливают и ни за что не отвечают. С простых работяг последнюю деньгу тянут и на весь мир кричат, какие мы богатые. Если это не остановить - то ли ещё будет.
   2.0.0.202.0.0.20
RU alex_ii #12.06.2010 17:40  @Bredonosec#12.06.2010 14:37
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> переварить пару лимонов нищих беженцев, не знающих языка, не имеющих полезных для работы навыков, и т.д.? А ты представляешь, ЧТО это значит по баблу? Сам не желаешь вот так попереваривать? ))
Пара миллионов среди миллиарда с четвертью (если не больше)? Это примерно как несколько десятков тысяч в России. Полезных навыков для работы - у них завались, не зря же народ с северных районов КНДР в Китай на заработки бегает. Соответственно и язык знает, так или иначе - да и корейцев в приграничных районах хватает, если я не путаю, даже какая-то национальная автономия имеется. Так что ты излишне апокалиптичен.

Bredonosec> а я и не говорю, что она им нужна. Я говорю, что сша нужна "маленькая победоносная", где б можно было выступить спасителем мира от "страшного бармалея", пусть даже мифологизированного.
Bredonosec> кндр для этого прекрасно подошла бы. Особенно, если б оказалось, что "она сама начала" (тм)
Маленькая, победоносная войнушка? Со страной с миллионной армией, у которой к тому же имеется паршивое, но все же ядерное оружие? Ты явно смолишь что-то неправильное... Не, Штаты если ввяжутся - они победят, да даже и РК без Штатов может справиться - но кровищи будет до и больше, и отнюдь не только северо-корейской... Я думаю в Пентагоне все ж не окончательные оптимисты сидят, чтоб такого не учитывать... Это как бы не было хуже, чем первая Чечня для России.

Bredonosec> Вот именно, что там они уже заколебали местных. А тут - легальный повод.
Bredonosec> По поводу километров - разница меж германией и польшей в расстоянии до россии принципиально больше?
Ты малость не прав - в отличие от Японии, где американцы с баз действительно заколебали местных (на Окинаве), РК не просила вывести американские войска, это были чисто их собственная инициатива в связи с тем, что им людей в Ираке не хватало, да и вообще - полезность южнокорейских баз была под вопросом. Сейчас источник не найду - некогда, на вахту собираюсь, но по приезде или с работы если инет будет - откопаю. Так что не угадал. А сравнить базы германские и корейские - расстояние ЕМНИП раза в три кажись побольше выходит. По нынешней технике не принципиально, но все же...
>>При тех условиях, которые в районе инцидента - там их стадо можно проворонить было
Bredonosec> тогда зачем в районе их разворачивать? :)
А там ли они развернуты? В районе инцидента глубины около 40м, сильные течения, рифы, частые шторма - толку там от систем обнаружения подлодок нуль... Думаю, если они где развернуты, то все ж поглубже, в местах потише. Там, где эффективны.
   5.0.375.705.0.375.70
DE Бяка #12.06.2010 18:13  @vladvlad#12.06.2010 16:36
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
vladvlad> Во-первых никакой конкурсной основы на службу там нет. А есть условие контракта, по которому они обязаны там минимум 6 месяцев прослужить.
Э, нет. Желающих больше, чем командируемых.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
http://www.rian.ru/analytics/20100610/244740648.html
15:43 10/06/2010
Максим Бекасов, Валерьян Соколов специально для РИА Новости.
В начале этой недели из Сеула вернулась рабочая группа специалистов Военно-Морского Флота России, которая была допущена южнокорейскими властями к материалам расследования гибели корвета «Чхонан». Поручение Президента РФ выполнено.
&nbsp[показать]
   5.0.375.705.0.375.70
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Фагот #18.07.2010 16:46
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
В КНДР появился плакат, изображающий гибель корвета "Чхонан"

Пропагандистский плакат с изображением гибели южнокорейского корвета "Чхонан" распространяется в КНДР, сообщило Radio Free Asia.

Сотрудник радиостанции приобрел плакат у китайского бизнесмена, вернувшегося из Северной Кореи. На плакате изображен кулак северокорейского военного, разбивающий на две части военный корабль. Подпись к плакату гласит: "Мы уничтожим его одним ударом, если он на нас нападет!"

Цитируя военного эксперта из Южной Кореи, радиостанция сообщила, что на плакате изображен не эсминец, не какой-либо другой корабль, а именно корвет, похожий на "Чхонан", с двумя орудиями на баке и юте. Похоже, КНДР поднимает боевой дух военных пропагандистскими методами, заключил эксперт.

Военный корабль Южной Кореи "Чхонан" водоизмещением 1500 тонн 26 марта затонул в Желтом море патрулируя спорную акваторию вблизи границы с КНДР в результате взрыва. Погибли несколько десятков моряков. Сеул заявляет, что "Чхонан" уничтожен северокорейской торпедой, КНДР называет инцидент провокацией со стороны Республики Корея.

Две страны формально находятся в состоянии перемирия, которым завершилась Корейская война 1950-1953 года. Тогда проамериканское командование войск ООН в Южной Корее определило морскую границу между двумя странами, но Северная Корея никогда ее не признавала. С 1998 года между государствами на границе произошли более 10 столкновений с применением силы.

В КНДР появился плакат, изображающий гибель корвета "Чхонан"

1945: Вторая мировая: От Советского Информбюро. 1854: Проведен первый набор морского народного ополчения. // flot.com
 
   
Последние действия над темой
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru