Неизвестная болезнь "выкосила" половину афганского опиумного мака

hooray>>> про хезов не знаю
russo>> Вбейте в поисковик "хизбалла+теракт"
hooray> Я говорил о встрече наших с хезами, вы об этом упоминали. Вот об этой встрече я и не знаю.
Насчет встреч - не афишировалось, но вот относятся наши к ней вполне благосклонно:

Собирается ли российский министр встретиться с представителями еще одной политической силы Ливана – «Хезболлах», неизвестно. Впрочем, сразу после приземления Лавров сказал в адрес группировки несколько добрых слов, отметив, что «Хезболлах» является не террористической организацией, как считают в Израиле, а легальной партией и играет в политической жизни Ливана такую же роль, как ХАМАС на палестинских территориях.

 

alex_ii> Ыыыыыыыы На кого? Я вот даже не вижу, чтоб оно налагало ответственность на наших домашних политиков, а уж по Хамас лучше промолчу...

Ну вот пример. Приводили пример по набору наемников для войны в Чечне в Британии. russo говорит, что это не официальное правительство, следовательно никаких претензий. Как только они стали властью - уровень претензий совершенно другой.

alex_ii> Насчет встреч - не афишировалось, но вот относятся наши к ней вполне благосклонно:
alex_ii> Газета.Ru | Война в Ливане | Россия и «Хезболлах» наводят мосты
alex_ii> Новости

Интересно. Да, слова тепловаты для такой организации. Спасибо.

alex_ii> Скажем так - статейка в начале темы - фуфло полное. О чем и в теме сказано было неоднократно. А тендеры на добычу в Ираке повыигрывали китайцы и наши. Уже смешно...
Если ты мой пост в теме читал. там стоит как раз знак вопроса. Я лишь уточнил, что такая информация походила, и она обсуждалась, и в подтверждение привел факт.
Зы. А "фуфловость" информации дело сугобо личное, я вот к 90% информации отдельных аппонентов тоже с такой позиции отношусь.

alex_ii> Российские нефтяные концерны выиграли крупные тендеры в Ираке | Экономика | Deutsche Welle | 12.12.2009
alex_ii> http://www.redstar.ru/2010/01/13_01/6_01.html
alex_ii> Да, некоторое кол-во американских компаний присутствует - но на общих условиях с нами, китайцами, голландцами и малазийцами. За что ж боролись?
Гм, ну можно бороться за разное, за контроль, а потом неизвестно кто там будет "полицейские" функции выполнять? Или считаешь иракцы сами это смогут сделать.

Беня> Если ты мой пост в теме читал. там стоит как раз знак вопроса. Я лишь уточнил, что такая информация походила, и она обсуждалась, и в подтверждение привел факт.
Довольно утвердительный знак вопроса. Впрочем я не телепат...
Беня> Зы. А "фуфловость" информации дело сугобо личное, я вот к 90% информации отдельных аппонентов тоже с такой позиции отношусь.
Не, я по привычке стараюсь разобраться, мне пофиг от кого инфа...

Беня> Гм, ну можно бороться за разное, за контроль, а потом неизвестно кто там будет "полицейские" функции выполнять? Или считаешь иракцы сами это смогут сделать.
За контроль над чем? Иракскую нефть США не контролируют. Над Ираком? Довольно скользкий вопрос - они его контролируют или только пытаются? Меня он кстати из шкурных соображений интересует - я резюме в Лукойл-Оверсиз закинул, может позовут на Западной Курне поработать...

alex_ii> За контроль над чем? Иракскую нефть США не контролируют. Над Ираком? Довольно скользкий вопрос - они его контролируют или только пытаются? Меня он кстати из шкурных соображений интересует - я резюме в Лукойл-Оверсиз закинул, может позовут на Западной Курне поработать...
В основном над территорией. После деятельности каолиции там такой бардак и порядка не будет думаю долго.
Мое имхо, не главное кто там в скважены инвестирует. главное кто ХОЗЯИН на територии. Ведь новые инвестиции и сгореть запросто могут если что.
Ну это уже опять мое имхо.

Беня> В основном над территорией. После деятельности каолиции там такой бардак и порядка не будет думаю долго.
Беня> Мое имхо, не главное кто там в скважены инвестирует. главное кто ХОЗЯИН на територии. Ведь новые инвестиции и сгореть запросто могут если что.
Беня> Ну это уже опять мое имхо.
Ну так и старые сгорали...Прибыль от добычи нефти идет иракскому правительству - там практически все договора заключены как с операторами, платится фиксированная сумма за баррель добычи и все. Так что выгода от контроля территории американцами скажем так, неочевидна. К тому же - вот уйдут они к концу года и станет вовсе весело...

alex_ii> Ну так и старые сгорали...Прибыль от добычи нефти идет иракскому правительству - там практически все договора заключены как с операторами, платится фиксированная сумма за баррель добычи и все. Так что выгода от контроля территории американцами скажем так, неочевидна. К тому же - вот уйдут они к концу года и станет вовсе весело...

Продолжам дальше логический ряд Прибыль идет правительству - контролирует правительство, тот кто контралирует территорию.

Если уйдут тогда это совсем глупо, там без центральной власти, думаю такой бардак начнется. Ну будем посмотреть осталось не так много времени.

Я бы на твоем месте подумал, если даже на резюме положительно ответят.

Беня> Продолжам дальше логический ряд Прибыль идет правительству - контролирует правительство, тот кто контралирует территорию.
ИМХО, скорее иракское правительство имеет с американцев, чем наоборот... Так что опять таки...
Беня> Если уйдут тогда это совсем глупо, там без центральной власти, думаю такой бардак начнется. Ну будем посмотреть осталось не так много времени.
А кто сказал, что центральная власть исчезнет вместе с американцами? Вот договорятся они с курдами или нет - это вопрос. А исчезать иракскому правительству особых причин нету - сразу их не схарчат... Со временем - возможно, конечно...
Беня> Я бы на твоем месте подумал, если даже на резюме положительно ответят.
Думать в таких случаях вредно - надо прыгать. З/плата уж больно хороша, можно и рискнуть...

alex_ii> ИМХО, скорее иракское правительство имеет с американцев, чем наоборот... Так что опять таки...
Это пока. Да и тоже не совсем понятнокто-конкретно там чего имеет.

alex_ii> А кто сказал, что центральная власть исчезнет вместе с американцами? Вот договорятся они с курдами или нет - это вопрос. А исчезать иракскому правительству особых причин нету - сразу их не схарчат... Со временем - возможно, конечно...
Я сказал. Но это как понимаешь мое имхо. Ну нет там фигуры подобной Хусе и не предвидица в ближайшее время. Сразу может и не схарчат, хотя тоже еще вопрос. Мне даже интересно сколько они после ухода штатов проживут, мое имха будет там гражданско-религиозно-территориально-комерческая войнушка.

alex_ii> Думать в таких случаях вредно - надо прыгать. З/плата уж больно хороша, можно и рискнуть...
Ну дело хозяйское конечно.

russo> Коммент был конкретно косте, который видите ли при талибане свободу да демократию усмотрел, которые сейчас штаты у афганцев отняли.
я "имел наглость" усмотреть больше демократии и более светское общество в афгане ДО того, как взращенные цирюльней моджахеды захватили там власть
Не надо перевирать меня Или заставлю указать цитату, где именно я сказал то, что ты выдаешь за мои слова.

russo> Перед вторжением в Афганистан? Неа.
russo> Сейчас — ХЗ.
что значит неа? до того пакистан не существовал? )) Или о нем не знали? )) Или там меньше симпатизирующего бене народу было? )) С чего это он не мог там быть? ))

russo> russo>> ...с санкции руководства страны, которое открыто их защищает на международной арене?
Bredonosec>> угу - паки выставляли ноты штатам
russo> Перевод на линчевание негров == согласие с моим тезисом. Отлично.
переходишь ты. А я указываю, что твои доводы не соответствуют реальности, только и всего

russo>>> США не имеет к созданию, финансированию аль-кайды никакого отношения.
russo> Ога. Читай 9/11 Commission Report. Впрочем он наверняка врет — например в нем ничё про моссад нету, скрывают.
а при чем тут репорт 9/11? Пытаешься создать мнение, что создана она была строго 10 сентября? )) То было сильно раньше. глубоко при советах. А обида на дядь, что сначала финансировали и обучали, а потом "поматросил и бросил" - это да, это могло возникнуть позже

russo> В школу девкам ходить — это тоже как половые органы обнажать. Кислотой этих дур, кислотой.
а вот еще помнится, один гражданин из весьма "культурной и европейской" литвы в третьяковке картину кислотой облил.. тож повод побомбить, правда? Так нет же, наоборот куст приезжал и прилюдно обещал поддержку - мол если кто нападет на литву - он нападет на сша (точная цитата)
А еще были сообщения как в турции, пакистане. саудии, россии, еще где-то, красивым девушкам в лицо кислотой плескали за те или иные реальные или мнимые "проступки" (включая "ну вот не захотела со мною спать, стерва!"). Это значит, везде талибан и всех бомбить? Али про остальные страны министерство правды не говорило, значит не надо пока? ))

russo> Конкретно та казнь что на картинке — нет. Емнип казнь за то что она зарезала своего мужа.
надо ли полагать, что можно выложить в сеть сообщения о казни на электрическом стуле какой-нить дамы в сша (за то, что зарезала, допустим, того же мужа), и заявить, что там бесчеловечно обходятся с женщинами, и их надо бомбить?

russo> Но, повторюсь, хоть это все мне отвратительно, первопричина пребывания в Афгане — не искоренение этого безобразия.
да мы как-бы знаем, что НЕ причина. Это вот ты почему-то отрицаешь очевидное.

russo> Частные пожертвования из БВ, в основном СА — именно там у бени были налажены контакты.
почему не бомбим?

russo> Вопрос не в том кто чей гражданин, а в том кто и где планировал эти терракты, собирал ресурсы и народ. И кто это все покрывал, даже и после терракта.
кто? саудиец, обученный штатами в пакистане, на деньги саудии, используя саудитов,паков, и американцев арабского же происхождения, ....
где планировал и вообще находился - неясно

Но "почему-то" бомбить решили афган Наверно по принципу "так здесь светлее"

minchuk>> Факт "вашего" пребывания в Афганистане имеет прямое отношение к "вашей" ответственности за состояние дел в оном.
russo> Ответственности перед кем? РБ? РФ? А с какой радости мы перед ними ответственны?
то есть, "кому я должен, всем прощаю", так?
ответственности за положение в оккупированной стране оккупант не несет, но при этом может рассказывать, что пришел принести туда демократию и свободу, и всех убеждать, что до него было хуже (кто не согласен - к стенке) - ага-ага )) жги дальше )

Bredonosec> А еще были сообщения как в турции, пакистане. саудии, россии, еще где-то, красивым девушкам в лицо кислотой плескали за те или иные реальные или мнимые "проступки" (включая "ну вот не захотела со мною спать, стерва!").
Статья из Фишек, без указания на источник.
Пакистанские женщины, которым плескали кислотой в лицо или которых поджигали (учтите, что снимки не для беременных или слабонервных).
Поражают причины, ради которых их изуродовали.
Кого бомбить будем? Пакистан с Афганистаном ан блок?

п.с. У нас тоже бывают такие случаи. может и раз в году, но бывают. Среди жертв есть и чиновники, и журналисты, и обычные женщины.
Нас юсовске самолеты тоже будут бомбить?

aspid_h> п.с. У нас тоже бывают такие случаи. может и раз в году, но бывают. Среди жертв есть и чиновники, и журналисты, и обычные женщины.
в частности вспомнилось, как победительницу регионального конкурса красоты облили кислотой за отказ идти замуж за какого-то местного отморозка.

Bredonosec> а вот еще помнится, один гражданин из весьма "культурной и европейской" литвы в третьяковке картину кислотой облил..

в Эрмитаже!

Bredonosec>> а вот еще помнится, один гражданин из весьма "культурной и европейской" литвы в третьяковке картину кислотой облил..
john5r> в Эрмитаже!
Ох уж этти горячие прибалтийские парни, наверное Штаты тормозят в Афгане из-за эстонских военнослужащих, органично входящих в коалиционные силы.

aspid_h>> п.с. У нас тоже бывают такие случаи. может и раз в году, но бывают. Среди жертв есть и чиновники, и журналисты, и обычные женщины.
Bredonosec> в частности вспомнилось, как победительницу регионального конкурса красоты облили кислотой за отказ идти замуж за какого-то местного отморозка.

Это все похоже на то как м бы тут возмущались что в Африке есть племя людоедов, а потмо тут появился бы людоед и стал бы нам расказывать как зэки убегая из лагеря берут с собой "теленка" чтобы сожрать.

Jameson> ... а потмо тут появился бы людоед и стал бы нам расказывать ...

Просто бревнышко в собственном глазу не так заметно, как соломинка в чужом = )
Основная идея, все-таки, в ином: только по тому, что кого-то облили кислотой нельзя делать генеральные выводы.