Неизвестная болезнь "выкосила" половину афганского опиумного мака

russo>> Не надо выдумывать. Непосредственное дело — это борьба с аль-кайдой и сочуствующими ей исламофашиками.
Bredonosec> то, что ты сейчас сказал, в переводе на русский означает:

То что я сказал означает ровно то что оно означает. А именно — первочередная задача ISAF это искоренение аль-кайды и союзных ей исламофашиков. Не надо выдумывать.

john5r> дело редактора - вычитывать мои переводы, если там есть косяки - он их исправляет

А, понял.

Ну значит редактора надо пороть на конюшне. Мне в принципе все равно, лишь бы кто-то был отпорот за ошибки в переводе.

Vale> Будет весело. Даже если это не они.

От интонации статьи уже весело. "Страшная болезнь поразила афганский опиумный мак, но специалисты прилагают все усилия, чтобы его спасти понять, что случилось"

Vale>> Будет весело. Даже если это не они.
AXT> От интонации статьи уже весело. "Страшная болезнь поразила афганский опиумный мак, но специалисты прилагают все усилия, чтобы его спасти понять, что случилось"

Версия что Аллаху надоело что правоверные растят отраву почему-то правоверными не рассматривается.

russo> Ну значит редактора надо пороть на конюшне. Мне в принципе все равно, лишь бы кто-то был отпорот за ошибки в переводе.

"А давайте казним конюха. У нас их два!"

russo> Не надо выдумывать.
вот именно, что не надо
я готов согласиться, что их задача - именно уничтожение кого-то там (кто вообще-то находится в саудовской аравии, британии, пакистане и сша), но тогда возникает вопрос, а почему уничтожают они их именно в афгане? По принципу "Чего делаешь? кошелек ищу. Тут потерял? да нет, там.. А чего тут ищешь? так здесь светлее!" (С) ?
Я могу согласиться, что задача - тупо установление оккупационного строя и укрепление оного, но тогда нафига парить про демократию и требовать, чтоб прочий мир скинулся деньгами и солдатами для-ради нац.интересов сша? Я могу согласиться, что все пышные фразы про демократию и свободу - правда, но тогда возникает множество вопросов на тему, "а почему собсно действия показывают совсем иное?"..
Короче говоря, не надо из чувства ложного патриотизма пытаться оправдать политику своих властей в афгане Они решают некие свои грязные делишки, и надеются по возможности сделать сие за чужой счет, ну и пусть надеются. Зачем уподобляться баранам, которые бьют в барабаны, кожу для которых сами же и дают?

Bredonosec> а почему уничтожают они их именно в афгане?

Потому что в Афгане был Беня, тренировочные лагеря Аль-Кайды и тогдашнее де-факто афганское правительство эту всю порнографию открыто поддерживало.

Bredonosec> Я могу согласиться, что задача - тупо установление оккупационного строя и укрепление оного

Повторяю: рация на танке первочередная задача/цель ISAF это искоренение аль-кайды и союзных ей исламофашиков. Оккупационный режим — это не цель, а средство.

Bredonosec> но тогда нафига парить про демократию

Попытка реформировать афганское общество тоже средство.

Bredonosec> требовать, чтоб прочий мир скинулся деньгами и солдатами для-ради нац.интересов сша?

Уничтожение режима радикальныъ исламистов — только в нац. интересах США? Нюню. Российские войска в Таджикистане тоже за нац. интересы США получается воевали?

Bredonosec> пышные фразы про демократию и свободу - правда...почему собсно действия показывают совсем иное?

И не говори Злые америкашки все испортили. Куда делась свобода бить женщин за неподобающее поведение, что была при талибах? И многие другие замечательные свободы? Эх...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/98/Talibanbeating.jpg [not image]

russo> Потому что в Афгане был Беня, тренировочные лагеря Аль-Кайды и тогдашнее де-факто афганское правительство эту всю порнографию открыто поддерживало.
Да мали ли где какие лагеря. То, что именно Бен-Ладен главный плохишь - никем не доказано.


russo> Повторяю: рация на танке первочередная задача/цель ISAF это искоренение аль-кайды и союзных ей исламофашиков. Оккупационный режим — это не цель, а средство.
Это не основная задача, а вспомогательная. Основная, сначала, обьявлялась, гораздо более скромная. А сейчас этой задачей прикрывают полную беспомощьность в создавшемся положении.
Зря Вы другими языками не владеете. Ваши союзники давно вовсю говорят о полной бесперспективности выполнения декларируемых задач.

russo> Попытка реформировать афганское общество тоже средство.
Вот когда реформы будут изнутри афганского общества - это будет средство. А снаружи - тоже средство - его радикализации.

russo> Уничтожение режима радикальныъ исламистов — только в нац. интересах США?
Нет конечно. Только в Афганистане режим был далеко не радикальным. Если сравнить с Саудовской Аравией, например.
Просто надо было наказать за небоскрёбы. А тут Бен-Ладен - обьявил себя плохишом.
Но следующий режим в Афганистане будет не только радикальным, но и активным на международной арене.
russo> Куда делась свобода бить женщин за неподобающее поведение, что была при талибах? И многие другие замечательные свободы? Эх...
А никуда она не делась. Как били, так и будут бить. Наплевав на иностранцев.

russo> И не говори Злые америкашки все испортили. Куда делась свобода бить женщин за неподобающее поведение, что была при талибах? И многие другие замечательные свободы? Эх...
russo> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/98/Talibanbeating.jpg [not image]

Думаю это предпологается поменять на это:


Вперед к свету истинной демократии.

Руссо, ты бы марксистов почитал. Хотя бы в изложении советских учебников. Что такое базис, что такое надстройка, как одно с другим связано... а то твои тирады насчет изменения общества кроме припадков истерического гомерического хохота ничего не вызывают. Как и попытки построить политическую систему, требующую экономической основы в виде капитализма в Афгане, минуя феодализм.

Можешь на ту же тему почитать Стругацких, "Обитаемый остров", и "Трудно быть богом"... и подумать...

russo> Потому что в Афгане был Беня,
беня родом из саудии, и не факт, что физически он находился в афгане.

>тренировочные лагеря Аль-Кайды
находятся в куче стран мира, в том числе, и в саудии, и у паков, и черте-где еще. Но паков низзя - они атомные, могут "не так понять". Да и личные связи - как-никак, сами те лагеря когда-то создавали
Саудитов тож низзя - они союзник главный - могут перестать оружие покупать (сколько там ярдов в прошлом году только на thaad & PAC3 в сумме потратили? 10? А ведь это только верхушка айсберга )

> и тогдашнее де-факто афганское правительство эту всю порнографию открыто поддерживало.
Тогдашнее де-факто правительство пришло к власти благодаря им же. В том числе и благодаря ими же проведенной спецоперации по уничтожению шах масуда. Поскольку тот ну никак не годился на роль штатовской марионетки после сброса талибов.
а если взять еще раньше - то благодаря их же трудам по уничтожению советского влияния в азии.

russo> Повторяю: рация на танке первочередная задача/цель ISAF это искоренение аль-кайды и союзных ей исламофашиков. Оккупационный режим — это не цель, а средство.
повторяю: алькаеда - это средство. Созданное изначально штатами для одной цели, и последние 20 лет с успехом применяемое для других.
Хочешь подчинить кого-то - устрой у него хаос, и приди "спасителем".

russo> Попытка реформировать афганское общество тоже средство.
реформировать? Уничтожив светское государство и насадив исламизм, а потом устроив вообще хаос?

russo> Уничтожение режима радикальныъ исламистов — только в нац. интересах США? Нюню.
читай парой абзацев выше
"это не я вас бил, это моя правая рука вас била! А теперь я её приструнил, и вы должны благодарить меня - спасителя вашего!"(С) из какой-то арабской сказочки

>Российские войска в Таджикистане тоже за нац. интересы США получается воевали?
российские войска воевали против тех же, против кого воевали ранее в афгане - против силы, созданной штатами для противодействию советам.

russo> И не говори Злые америкашки все испортили. Куда делась свобода бить женщин за неподобающее поведение, что была при талибах? И многие другие замечательные свободы? Эх...
да-да, разумеется, у нас память ровно на один шаг, не больше Дальше думать и помнить нельзя! Используйте самостоп, и вы никогда не станете врагом Демократического Общества! (С)1984

Бяка> То, что именно Бен-Ладен главный плохишь - никем не доказано.

И то верно. Всем известно что на самом деле это был Моссад.

russo>> Повторяю: рация на танке первочередная задача/цель ISAF это искоренение аль-кайды и союзных ей исламофашиков. Оккупационный режим — это не цель, а средство.
Бяка> Основная, сначала, обьявлялась, гораздо более скромная

И какая же? И кто ее обьявлял? С пруфлинками, пжлста.

Бяка> Зря Вы другими языками не владеете

Очень надо. Мне в повседневной жизни и русский-то по большому счету нафиг не сдался.

Бяка> Нет конечно. Только в Афганистане режим был далеко не радикальным. Если сравнить с Саудовской Аравией, например.

И чем именно талибы были менее радикальными правительства СА?

Бяка> Но следующий режим в Афганистане будет не только радикальным, но и активным на международной арене.

Ага. Предыдущий не был, а в Тадджикистане РА с марсианами воевала.

Бяка> А никуда она не делась. Как били, так и будут бить.

Разницу между наличием законов поощряющих избиение и запрещающих оное — понимаем? Статистику например по посещению учебных заведений женщинами в Афгане знаем?

Беня> Вперед к свету истинной демократии.

Частоту с котороый события на фотографиях случались сравнить нет желания?

Vale> Руссо, ты бы марксистов почитал

Прочитаю как-нибудь Я вообще давно уже хочу прочитать высеры творения всяких людоедов, начиная с Гитлера — попытаться понять чем эти люди руководствовались.

Bredonosec> не факт, что физически он находился в афгане

Нет конечно. Вдруг он был на Марсе? А разбомбили Афган. Нехорошо!

>>тренировочные лагеря Аль-Кайды
Bredonosec> находятся в куче стран мира...

...с санкции руководства страны, которое открыто их защищает на международной арене?

Bredonosec> ими же проведенной спецоперации по уничтожению шах масуда

Разве? Я думал его Массад убил, перед тем как близнецы взорвать.

Bredonosec> повторяю: алькаеда - это средство. Созданное изначально штатами

3.14здеть — нехорошо. США не имеет к созданию, финансированию аль-кайды никакого отношения.

Bredonosec> Хочешь подчинить кого-то

Ооо, покровы продолжают падать? Все девяностые США спали и видели — как бы Афганистан подчинить. Хорошо что Моссад подсуетился с блинецами, да. Иначе не видать б нам богатств афгана как своих ушей.

russo>> Куда делась свобода бить женщин за неподобающее поведение, что была при талибах? И многие другие замечательные свободы? Эх...
Bredonosec> да-да

Прав ты, прав.

Да взять даже самую элементарную из свобод — свободу вешать людей на футбольных воротах и расстреливать их у штрафной. Гады-американцы даже ее отменили, прикинь. Теперь там порабощенные афганцы неохотно играют в футбол.

russo> Нет конечно. Вдруг он был на Марсе? А разбомбили Афган. Нехорошо!
3.14 нехорошо Сам нагуглишь сообщения, что беня в пакистане предположительно? Уж их-то в период перед войной запмнилось достаточное количество.

russo> ...с санкции руководства страны, которое открыто их защищает на международной арене?
угу - паки выставляли ноты штатам, когда те пробовали чего-то бомбить на их территории
Ну что? е..нем по исламабаду? предлагаю название операции - "всесокрушающая свобода" )) ъ

russo> Разве? Я думал его Массад убил, перед тем как близнецы взорвать.
трололо? не слишком ли толсто?

russo> 3.14здеть — нехорошо. США не имеет к созданию, финансированию аль-кайды никакого отношения.
та неужели? ))) Возможно, и ЦРюльня не имеет никакого отношения к сша? )
как грится, завираться-то не надо ) а то тож фонарик в пасть рыбе вставлю )))


russo> Ооо, покровы продолжают падать?
и опять трололо.. скучно... Как-бы иметь под контролем центральную азию еще британская империя старалась. Это на века, тренд, а не на какие-то 90-е.

russo> Да взять даже самую элементарную из свобод — свободу вешать людей на футбольных воротах
кирилл, эту фигню ты девочкам из компаунда вешай
Самостоп тут как-то не развит - вероятно, "всесокрушающей демократии" мало было. Сами принесли сие, сами и боретесь.

russo> Разницу между наличием законов поощряющих избиение и запрещающих оное — понимаем? Статистику например по посещению учебных заведений женщинами в Афгане знаем?

Кирилл! А на хрена со своим-то уставом в чужой монастырь! Ты с пеной у рта доказывал, какие плохие исламисты, что в США шумят против тех, кто не согласен с паранджой и т.д. А какого хрена насаждать за морями-океанами свои порядки? Какое отношение Афганистан имеет к США? Может границы у них рядом и духи территорию обстреляли? Только про башни ВТЦ "пестни военческие" не надо петь! Даже учитывая то, что, "за что боролись, на то, и напоролись" всё равно оккупация чистейшей воды. И Гаага или кто там должны Буша с Клинтоном к солидному сроку приговорить. На петлю может и не наскребут. Хотя о чём я? Кононова признали виноватым. Вот и весь хрен до копейки.

Meskiukas> Даже учитывая то, что, "за что боролись, на то, и напоролись" всё равно оккупация чистейшей воды. И Гаага или кто там должны Буша с Клинтоном к солидному сроку приговорить. На петлю может и не наскребут.
А вот Гаагу к Афгану приплетать не стоит - может и нам обломиться. Мы там тоже особой белизной и пушистостью не отличились. Нет уж - сами встряли - пусть сами и выпутываются...

Bredonosec> Сам нагуглишь сообщения, что беня в пакистане предположительно?

Перед вторжением в Афганистан? Неа.

Сейчас — ХЗ.

russo>> ...с санкции руководства страны, которое открыто их защищает на международной арене?
Bredonosec> угу - паки выставляли ноты штатам

Перевод на линчевание негров == согласие с моим тезисом. Отлично.

russo>> США не имеет к созданию, финансированию аль-кайды никакого отношения.
Bredonosec> та неужели?

Ога. Читай 9/11 Commission Report. Впрочем он наверняка врет — например в нем ничё про моссад нету, скрывают.

alex_ii> А вот Гаагу к Афгану приплетать не стоит - может и нам обломиться.

Ну, там у нас железобетонные отмазки, типа писем Тараки и Амина! С просьбами о помощи. Амин просто засыпал ЦК КПСС! Конечно он свои цели преследовал, но прсчитался!

Meskiukas> А на хрена со своим-то уставом в чужой монастырь!

Их устав мне до одного места. Вешать людей на воротах стадионов, забивать камнями за супружескую измену, фарцевать герычем и плескать девкам в лицо кислотой за посещение школы — это все конечно мне не нравится, но всем страдающим один фиг не поможешь, денег не хватит. Талибан и аль-кайда сейчас получают на орехи за терракты, а не за то что они по жизни мудаки.

Коммент был конкретно косте, который видите ли при талибане свободу да демократию усмотрел, которые сейчас штаты у афганцев отняли.

Meskiukas> А какого хрена насаждать за морями-океанами свои порядки?

Какого хрена Россия в 2000 принялась насаждать свои порядки в Чечне? Ответишь на мой вопрос - ответишь и на свой.

alex_ii>> А вот Гаагу к Афгану приплетать не стоит - может и нам обломиться.
Meskiukas> Ну, там у нас железобетонные отмазки, типа писем Тараки и Амина! С просьбами о помощи. Амин просто засыпал ЦК КПСС! Конечно он свои цели преследовал, но прсчитался!
Ага - письма Амина... Чтоб нам напомнили, что мы же его и шлепнули? А потом всему свету об этом раззвонили? Не стоит... И чего б нам в 1979 не поддержать Захир-шаха? Такие ведь приличные отношения были до этой хреновой "рреволюции"...

russo> Коммент был конкретно косте, который видите ли при талибане свободу да демократию усмотрел, которые сейчас штаты у афганцев отняли.
Meskiukas>> А какого хрена насаждать за морями-океанами свои порядки?
russo> Какого хрена Россия в 2000 принялась насаждать свои порядки в Чечне? Ответишь на мой вопрос - ответишь и на свой.

А какого хрена Америка насаждает свои порядки в Алабаме? И с индейцами нехорошо получилось.. Хотя если бы мы с чеченами поступили бы так-же а не стали учить, делать им рабочие места, строить им город, глядишь и в Чечне все было бы зашибись.

russo> Частоту с котороый события на фотографиях случались сравнить нет желания?
Давайте сравним. Шлите статистику. при этом хорошо-бы от вас как от инициатора сравнения получить статистику по внешним тюрьмам США. Там во всяких Польшах и тд.
Ваш отрыв от реальности помоему очевиден уже всем на форуме.

russo> Какого хрена Россия в 2000 принялась насаждать свои порядки в Чечне? Ответишь на мой вопрос - ответишь и на свой.
Ну хотябы по тому, что Чечня есть территория РФ. А вот Афганистан и Ирак ни какого отношения к территории США не имеют.
Если армия США будет насаждать свои порядке там в какой-нибудь Калифорнии и тд., меня это ни разу не тронет, я попкорна наберу и у телевизора новости смотреть сяду.