Реформа армии

Беня> Отчегоже тогда эти страдальцы табунами в военные училища не ломятся?

Отлично! 5+!

alex_ii> Сомневаюсь, что в современных условиях служба как-то изменилась - но лучше пусть кто-то из действующих офицеров скажет.

Рассказывал мне тут один знакомый... Из СККП. Ну как вам сказать... Уволился он года два назад...

anybody> Я из ТвСВУ выпустился. Извините, вы просто не в курсе дела.
По поводу суворовских училищ и кадетских классов? Ну, про СВУ - точно не в курсе. Ну так объясни, если не трудно.

anybody> Рассказывал мне тут один знакомый... Из СККП. Ну как вам сказать... Уволился он года два назад...
То есть изменений нету? Ну, я почему-то и предполагал...

энди> Понимаешь одно дело когда тебе предположим паек положен и его не дают вовремя а дают потом,и вообще не положен -разница есть ,и еще раз повторяю ВСЕМ было тяжело..
Ну его могут и не дать вообще. Да и как и говорил ко всему этому на службе быть положено, наряды там нести и прочее. Так что кое-кому было тяжелее. Именно по этому очередей в военные училища как небыло так и нет.

Беня> Именно по этому очередей в военные училища как небыло так и нет.

И самый важный фактор, запросто могут не спрашивая желания отправить отдать жизнь. И не один раз, а постоянно.

alex_ii> Ну, про СВУ - точно не в курсе. Ну так объясни, если не трудно.

Мне не известен ни один человек из моего взвода, который бы продолжал службу.

alex_ii>> Ну, про СВУ - точно не в курсе. Ну так объясни, если не трудно.
anybody> Мне не известен ни один человек из моего взвода, который бы продолжал службу.

Ну, у нас один полковник дослуживает. А остальные в этом году и недавно поувольнялись. Немало и ранее ушло. Двоих нет.

alex_ii>> Ну, про СВУ - точно не в курсе. Ну так объясни, если не трудно.
anybody> Мне не известен ни один человек из моего взвода, который бы продолжал службу.

Ну так я думаю, в этом не суворовское виновато? Или как?

alex_ii> Ну так я думаю, в этом не суворовское виновато? Или как?

Само собой! Наоборот "кадетка" так зомбирует, что мама не горюй! Моя до сих пор жалеет, что не отговорила.

Meskiukas> Наоборот "кадетка" так зомбирует, что мама не горюй!

Верно подмечено.

Meskiukas>> Наоборот "кадетка" так зомбирует, что мама не горюй!
anybody> Верно подмечено.

В смысле? Если судить по Нахимовцам, то они приходили в училища уже "просекшие" смысл военной службы - "коси и забивай". Это они, в первую очередь, и передавали ребятам со школы - поднимая их на смех при малейшей попытке серьезно относится к службе....

Единственная польза этих заведений может быть только в воспитании детей-сирот...
Ну и конечно некоторые родители начинают лучше жить сплавив туда своих детей. При этом они еще и верят что делают ребенку лучше - якобы,"кадетка" оградит их детей от пагубного влияния улицы...Как бы не так - именно Нахимовцы всегда первыми начинают таскать водку в роту и т.д.

MPK> Если судить по Нахимовцам, то они приходили в училища уже "просекшие" смысл военной службы - "коси и забивай". Это они, в первую очередь, и передавали ребятам со школы - поднимая их на смех при малейшей попытке серьезно относится к службе....
Нда...

MPK> Как бы не так - именно Нахимовцы всегда первыми начинают таскать водку в роту и т.д.

Ну ваши отцы-командиры делали гигантскую глупость не назначая нахимовцев старшинами. И беспощадно дрюча при этом их за малейшую мелочь. Ну и личный состав иногда. А так скатку катать даже не все солдаты умели. На полосе препятсвий терялись. А уж по успеваемости не знаю, в среднем "кадеты" на голову выше.

MPK>> Как бы не так - именно Нахимовцы всегда первыми начинают таскать водку в роту и т.д.
Meskiukas> Ну ваши отцы-командиры делали гигантскую глупость не назначая нахимовцев старшинами....
МатвеичЪ, система назначения на должности к/о и зкв в ВВМУ на голову выше чем в сухопутных училищах, и "питонов" при этом драли мама не горюй

Capt(N)> МатвеичЪ, система назначения на должности к/о и зкв в ВВМУ на голову выше чем в сухопутных училищах, и "питонов" при этом драли мама не горюй

Наверно ИгорёК! Я в порядке предположения. На своём и не только опыте. У нас работала отлично. Хотя флотские училища заново не открывали.

Capt(N)>> МатвеичЪ, система назначения на должности к/о и зкв в ВВМУ на голову выше чем в сухопутных училищах, и "питонов" при этом драли мама не горюй

Я уже это писал - но повторю еще раз: Первенство в произнесении слова(и дела) "Косить" и "Шхериться", первый "самоход"(самовольная отлучка) и распитие спиртных напитков на территории в 90% (по моим впечатлениям так и все 100%) случаях остаеться за Нахимовцами (кем бы их там не назначали) - остальным уже приходится за ними подтягиваться.

В нынешнем виде это абсолютно вредные (для армии) заведения.
Либо давайте вообще отменим поступление в училище после школы а брать будем только после "кадеток" или армии.

ЗЫ. Сейчас подумал - а в мире еще где-нибудь подобное нашим "кадеткам" есть?

MPK> В нынешнем виде это абсолютно вредные (для армии) заведения.
В нынешнем виде? Не сказал бы. Понятно много воды утекло, но и сейчас на своих пацанов смотрю и с их командирами беседую по телефону в основном, рады-радёхоньки. Ведь после нашей школы в настоящие кадетки поступали парни, а потом в училища. Но нахимовцев не было. Только один кронштадский окончил. И то сейчас в медакадемии.
MPK> ЗЫ. Сейчас подумал - а в мире еще где-нибудь подобное нашим "кадеткам" есть?
Да есть наверно.

MPK> ЗЫ. Сейчас подумал - а в мире еще где-нибудь подобное нашим "кадеткам" есть?

У британцев - есть. Там целое движение кадетов, во всяком случае на флоте - чтобы попасть в "школьную" кадетку нужно с младших классов в дело втягиваться.

MPK>> В нынешнем виде это абсолютно вредные (для армии) заведения.
Meskiukas> В нынешнем виде? Не сказал бы. Понятно много воды утекло, но и сейчас на своих пацанов смотрю и с их командирами беседую по телефону в основном, рады-радёхоньки.

Может я и не прав по сегодняшнему дню - плохо представляю себе что творится в современной Российской школе. В СССР КПД их было точно отрицательное...Особенно бесили родители дарившие детям "Детство в сапогах" и вравшие всем что делают это ради ребенка а не ради своей личной жизни.

Но по современной ситуации - есть большая опасность повального создания на нац.окраинах РФ подобных заведений как в Чечне (фильм Молодая крепость видели? - Молодая крепость :: смотреть видео на RuTube бесплатно онлайн) - такой Чеченский кадетский корпус вреден или полезен РА? Я считаю что вреден.

MPK> В смысле? Если судить по Нахимовцам...

Отвечаю не только на это собщение, но и на последующие, если времени хватит.

Отчисление суворовца из СВУ--- это не отчисление курсанта из ВВУ. Делается буквально за 30 минут, если есть приказ. Далее, СВУ СВУ рознь. Есть МосСВУ, есть ТвСВУ (бывш. КлСВУ), есть ВладСВУ, где-то в Ульяновске было и ещё другие (поздно уже, да и давно уже список в голове не обновлял, прошу не серчать, а поправлять). Знаю только ТвСВУ (достаточно хорошо) и МосСВУ (отрывочно). Конечно, суворовец суворовцу рознь. Бывают суворовцы типа "из грязи вылупился", а бывают... у нас их называли "блатные". Блатняку дозволено больше, пропорционально уровню блата. Совсем блатным дозволено всё. Один товарищ был переведён к нам из МосСВУ (один из многих переведённых) за пьянку в соседнюю роту, там перед строем послал на три буквы ком. роты и подрался с ним (подпола жаль: его потом быстро в какой-то дальний гарнизон отправили, а мужик надеялся в Твери осесть--- родные места...), после чего оказался в соседнем взводе, так он открыто держал пиво в тумбочке, водку под подушкой, а однажды офицер застукал его со шприцем в вене. Закончил ТвСВУ он без отличия, но поступил... в Академию ФСБ. С блатняком, надеюсь, ясно. А "из грязи вылупившимся" не то, что в самоволку ходить или водку-пиво пить--- были случаи отчисления за курение. Опять иллюстрация: за два дня до выпуска за тихую пьянку (ребята просто тихо давили бутылку на троих) в расположении были отчислены три человека. Около 22:00 их застукали, уже в 07:10 на построении на зарядку их вывели из строя с вещами, вручили документы и всё.

Теперь о серьёзном отношении к службе. Начну издалека и свысока. Как можно серьёзно относиться к приказам некомпетентных людей? Я отказываюсь назвать компетентным начальника училища, который "переводил" в поток абитуриентов "после 8-го класса" провалившихся из потока "после 9-го класса". Это ж мальчики! Тем более, растущие! Да только какой-нибудь профессионал-боец после восьмого класса сможет одержать верх над средним девятиклассником! О чём думал хренерал? Далее, как можно серьёзно относиться к приказам офицеров, поставивших оных "девятиклассников", отобрав из них самых морально уродливых личностей, командирами отделений и зам. ком. взводАми и закрывшими глаза на происходившее в подразделениях? Были офицеры (по стечению обстоятельств, имевшие отношение к БД), которые не делали так. Как можно серьёзно воспринимать приказы вице-сержантов, которые откровенно тупы (кроме шуток)? Как можно серьёзно относиться к службе в организации, где царят откровенно уголовные порядки? Если ты что-то сделаешь положительное--- руководству доложат, что сделал это блатной. Если отрицательное--- ещё и блатных собак повесят. Офицеры, даром жизнь прожили, даже не собираются разбираться.

Так что "доброе-вечное" (самоволки, пьянки, голые бабы на "тумбочке" и т.п.)--- это от блатняка. Остальных реально вышеописанное превращает в зомби. Потом ещё много лет требуется на приведение нервов в порядок. Максимум, чему они могут научить молодняк--- проще относиться к службе, ну, пожалуй, ещё военную романтику пообломают (быстро объяснят, как часто курсант будет видеть и держать в руках настоящее оружие).

Пользу от СВУ и НВУ обществу и отдельным семьям я обсуждать отказываюсь. Тут без фамилий не обойдёшься, а в РФ это дорого обойтись может.

MPK> В нынешнем виде это абсолютно вредные (для армии) заведения.

Тут, скорее, нужно научиться отделять блатняк от остальных. Блатной суворовец, которого семья отправила в училище, чтоб его братва не прирезала, внешне ничем не отличается от задр...нного долбо...ба, который после СВУ научился только подворотничок подшивать, да обувь чистить. Пока вы не разделите нахимонов по группам, например, по некоей схеме на основе моей классификации, ваши выборки просто мешают мёд и д..мо в одну жижу.

anybody> Да только какой-нибудь профессионал-боец после восьмого класса сможет одержать верх над средним девятиклассником! О чём думал хренерал? Далее, как можно серьёзно относиться к приказам офицеров, поставивших оных "девятиклассников", отобрав из них самых морально уродливых личностей, командирами отделений и зам. ком. взводАми и закрывшими глаза на происходившее в подразделениях?
Размер - это конечно хорошо. Но количество - гораздо прикольнее... В Самаркандской учебке связи в 88м году был такой развеселый случай: Пара сержантов, накушавшись домашнего вина, которое прислали кому-то из курсантов, решила ночью погонять свой взвод. Ну, типа "строиться с тумбочками" и подобные благоглупости... Взвод это потерпел... минут 15 кажись, после чего примерно половина взвода решила, что с них хватит и навешала сержантам ТАКИХ люлей... Взводы в учебках большие были, так что метелило сержантов человек 20...
С утра перед строем бригады комбриг содрал с этих деятелей лычки. А потом - высмеял взводных "активистов", которые от драки уклонились и похвалил рас3,14здяев, которые собственно сержантов и отметелили... Вот тут он меня реально удивил.

alex_ii> Размер - это конечно хорошо. Но количество - гораздо прикольнее...

Солдата не отчислишь. Это главное отличие от суворовца (см. выше). А что делать сыну прапорщика, которого семья до 8-го класса хоть как-то выкормила, а дальше--- денюХ нет? Думаете, "дети" 13--14 лет этого не понимают? Не видят, как папа в наряды с половиной желудка (после прободейной язвы, вскрылась аккурат во время одного из нарядов--- чудом выжил мужик) ходит? Поймите: после драки будет разбирательство, скорее всего, виноватым назначат (а)менее блатного, (б)меньшОго по званию (должности), (в)сумевшего хуже наврать (мозги, как ни крути, тоже развиваются). Остальное додумывайте сами. Ставлю 7--8 из десяти, что отчислят этих самых "восьмиклассников"--- отказ выполнять приказ ("У вас есть право обжаловать приказ после выполнения"--- именно такой ответ мне был, тогда мне просто повезло, что не отчислили... Разбираться никто даже не стал).

alex_ii> С утра перед строем бригады комбриг содрал с этих деятелей лычки... Вот тут он меня реально удивил.

Таких командиров мало и они действительно на вес золота... Даже платины.