Распадская (2/5) [Форумы Balancer.Ru]

Vale #13.05.2010 00:28 @kirill111#13.05.2010 00:18

0 (+1/-1)

Vale

Сальсолёт

★

Окончательно, INSAG-7 сформировал осторожные выводы о причинах аварии, в том числе указывая на то, что:

«Можно сказать, что авария явилась следствием низкой культуры безопасности не только на Чернобыльской АЭС, но и во всех советских проектных, эксплуатирующих и регулирующих организациях атомной энергетики, существовавших в то время»,

«Как указывается в INSAG-1, человеческий фактор следует по-прежнему считать основным элементом среди причин аварии»[/li]

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

kirill111 #13.05.2010 00:30 @Vale#13.05.2010 00:28

kirill111

аксакал

★★☆

и что? Пан Вэйл? Кто с этим-то спорит?

Шевелись, Плотва! 8.0

Vale #13.05.2010 00:32 @kirill111#13.05.2010 00:30

0 (+1/-1)

Vale

Сальсолёт

★

kirill111> и что? Пан Вэйл? Кто с этим-то спорит?

Тогда уже мистер.

Просто кое-кто -тут что-то сказал, что "прикоммунистахтакогонемоглобыть".

Ага-ага.

Маршала Неделина вспоминать будем?

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

Tzvk #13.05.2010 00:37 @kirill111#13.05.2010 00:27

kirill111> Дело не в ремонте, а в разборе завалов.

Тоже непонятно. Чем для разбора ядерных завалов две близкие, но отдельные кучки лучше чем две частично пересекающиеся?

Кроме того, можно представить дом из N подъездов как N одноподъездных домов, пристроенных один к другому — это ж, получается, грубейшее несоблюдение ТБ (кстати, какая это в задницу ТБ, раз речь идёт уже о разборе ядерных завалов?) с точки зрения разбора завалов: получится одна сплошная длинная куча. Бардак же? Почему "китайские стены" из домов сооружать можно, а вот поставить их торцами на расстоянии <60% высоты — песец какое нарушение?

kirill111 #13.05.2010 00:48 @Vale#13.05.2010 00:32

-1 (+1/-2)

kirill111

аксакал

★★☆

Vale> Тогда уже мистер.

Да хоть хер, не в смысле орган, а по-немецки.

Vale> Просто кое-кто -тут что-то сказал, что "прикоммунистахтакогонемоглобыть".

И что?

Vale> Маршала Неделина вспоминать будем?

И что? Будем равнять 50-60е с современным веком? Какой нонче век на дворе? А какова была аварийность во время деревянного мореплавания.

Шевелись, Плотва! 8.0

Kuznets #13.05.2010 00:48 @kirill111#12.05.2010 23:28

0 (+1/-1)

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Kuznets>> при клятых коммуняках вообще не было никаких норм, в тч го и чс, для строений выше 25 этажности. так шта нинада.
kirill111> Пан Кузнец. В Хрякове есть жЫлая 24этажка 80х гг.

что собственно только ДОКАЗЫВАЕТ...

kirill111> Есть такое требование - между зданиями должно быть расстояние не менее 60% высоты макс, на него положен болт. Ибо на такое расстояние валятся обломки в случае ядерного взрыва. И терактов.

смешно. и про ядреные взрывы и про 60% высоты.
куда например упадет вот эта советская уродина?

Яндекс.Карты

// maps.yandex.ru

Прикреплённые файлы:

volg.jpg (скачать) [52 кБ]

Kuznets #13.05.2010 00:52 @kirill111#13.05.2010 00:48

+1 (+2/-1)

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Vale>> Маршала Неделина вспоминать будем?
kirill111> И что? Будем равнять 50-60е с современным веком? Какой нонче век на дворе? А какова была аварийность во время деревянного мореплавания.

и все. что могли - то и ломали. шо тогда шо сейчас. причины остались те же. тб продается, покупается, очковтирается и приписывается. вместо "как положено".

Vale #13.05.2010 00:53 @kirill111#13.05.2010 00:48

0 (+1/-1)

Vale

Сальсолёт

★

kirill111> И что?

"Дурочку" включил?

Оки, имей в виду, на тебе кащенизм за то самое сообщение к которому я прицепился, и плюс "безосновательные категорические".

Умерь пыл, пожалуйста. Пока только предупреждаю, если не понятно.

Но кащенизм лучше убрать. Во избежание.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

kirill111 #13.05.2010 00:58 @Vale#13.05.2010 00:53

0 (+3/-3)

kirill111

аксакал

★★☆

Vale> "Дурочку" включил?

А?

Vale> Оки, имей в виду, на тебе кащенизм за то самое сообщение к которому я прицепился, и плюс "безосновательные категорические".
Vale> Умерь пыл, пожалуйста. Пока только предупреждаю, если не понятно.

Потрясание железными мудями модерации и одминресурса?
МглаЪ адЪа...

Вэйл, с моей психологией погано щаз, погано было и тогда, погано будет потом, бо человеческая натура одинакова. Но я пою со слов строителей, с которыми работаю. Ща больше кладут болт на нормы.

Шевелись, Плотва! 8.0

Данное сообщение является официальным предупреждением

Vale #13.05.2010 01:03 @kirill111#13.05.2010 00:58

0 (+2/-2)

Vale

Сальсолёт

★

Нет, это был всего лишь уставный окрик - "Стой, стрелять буду".

Теперь уже пошла стрельба из плюсомета на поражение.

Остановишься - я тоже остановлюсь. Все просто.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

Это сообщение редактировалось 13.05.2010 в 01:11

Vale #13.05.2010 01:09 @kirill111#13.05.2010 00:58

Vale

Сальсолёт

★

Сейчас, да, больше кладут. Но при СССР клали тоже - с воодушевлением. И гордились этим, бывало. 9 дней одного года - в том числе, фильм о воодушевленном нарушении ТБ, к примеру.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

kirill111 #13.05.2010 01:16 @Vale#13.05.2010 01:09

+3

kirill111

аксакал

★★☆

Vale> Сейчас, да, больше кладут. Но при СССР клали тоже - с воодушевлением. И гордились этим, бывало. 9 дней одного года - в том числе, фильм о воодушевленном нарушении ТБ, к примеру.

Вот ты и подтвердил мои слова, что в ссср такого, как щас масштаба нарушений не было.
Лучи икоты на твой желудок

.

Шевелись, Плотва! 8.0

Vale #13.05.2010 01:27 @kirill111#13.05.2010 01:16

0 (+1/-1)

Vale

Сальсолёт

★

Это смотря как считать. По загрязнению окружащей среды - вполне не меньше, думаю.

"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2) 3.5.7

alex_ii #13.05.2010 10:42 @kirill111#13.05.2010 01:16

+2

alex_ii

аксакал

★★

kirill111> Вот ты и подтвердил мои слова, что в ссср такого, как щас масштаба нарушений не было.
Да были, были... Все стахановское движение - оно целиком нарушение ТБ. Устраивает масштаб или побольше поискать?

kirill111 #13.05.2010 12:23 @alex_ii#13.05.2010 10:42

0 (+1/-1)

kirill111

аксакал

★★☆

alex_ii> Да были, были... Все стахановское движение - оно целиком нарушение ТБ. Устраивает масштаб или побольше поискать?

Таки сравним 80е и сейчас, обладающие послезнанием?

Шевелись, Плотва! 8.0

Anika #13.05.2010 13:24 @Kuznets#13.05.2010 00:48

+1 (+2/-1)

Anika

координатор

★★☆

Kuznets> смешно. и про ядреные взрывы и про 60% высоты.
Kuznets> куда например упадет вот эта советская уродина?
Kuznets> Россия, Москва, Волгоградский проспект, 78 — Яндекс.Карты
Не знаю.
А вот эта демократская ублюдина имеет шанс упасть прямо на нашу хрущёвку.

79_1.JPG @ www.stroi.ru [кеш]

Да ещё и весь свет перекрыла.

Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман

alex_ii #13.05.2010 15:00 @kirill111#13.05.2010 12:23

alex_ii

аксакал

★★

alex_ii>> Да были, были... Все стахановское движение - оно целиком нарушение ТБ. Устраивает масштаб или побольше поискать?
kirill111> Таки сравним 80е и сейчас, обладающие послезнанием?
Ну давай сравним. В нефтяной промышленности, газовой и у буровиков - сейчас нарушений меньше. Это личное наблюдение - я в отрасли с конца 80х работаю. Раз3,14здяйства стало меньше, правда теперь идиотов-руководителей больше. Раньше начальники в нефтянке тоже были не цветочки, но хоть производство знали. Сейчас - нет, не знают в большинстве...
В угольной - изменения связаны в основном с тем, что пришло высокопроизводительное оборудование, а наши шахты под него не рассчитывались (ИМХО конечно) А оплата поди сдельная у людей, с выработки... А так - Кузбасс всегда славился высокой аварийностью, и в советские времена - тоже. Может мне кто-нибудь сказать, почему в 90е закрыли не кузбасские шахты, а куда менее аварийноопасную Воркуту?

Kuznets #13.05.2010 15:25 @Anika#13.05.2010 13:24

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Anika> А вот эта демократская ублюдина имеет шанс упасть прямо на нашу хрущёвку.

это как раз не ублюдина а вполне приличный домик в отличие от моего примера. а шанс - все имеют. я б не надеялся на то что отсутствие поблизости небоскреба сильно поможет при ядерном нападении

Anika> Да ещё и весь свет перекрыла.

это судьба любой малоэтажной застройки в большом городе. на нижних этажах высоток ничем не лучше с этиим.

Kuznets #13.05.2010 15:27 @alex_ii#13.05.2010 15:00

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

alex_ii> Может мне кто-нибудь сказать, почему в 90е закрыли не кузбасские шахты, а куда менее аварийноопасную Воркуту?

конечно. потому что похоронить за счет компании десяток-другой работяг гораздо, намного, принципиально ДЕШЕВЛЕ чем платить "северные" и обеспечивать транспорт чертеоткуда.

Alex 129 #13.05.2010 15:58

Alex 129

координатор

★★★★★

В Воркуте из 13 шахт на момент развала СССР сейчас работает 5. И все оставшиеся специализируются именно на добыче высококачественных коксующихся углей (22% от общероссийского обьема добычи кокс. углей):

Угольные концентраты Воркуты, используемые для производства металлургического кокса, обладают лучшими среди отечественных производителей угольной продукции качественными характеристиками:
низкая зольность,
высокие пластометрические показатели,
низкое содержание фосфора и серы,
высокое содержание витринита,
высокая прочность получаемого кокса.

/ Фрагменты страниц / Страницы ошибок / 404

// www.vorkutaugol.ru

Вот тут собака и зарыта, несмотря на:

Все воркутинские шахты сверхкатегорийные по метану, и являются опасными по внезапным выбросам угля и горным ударам.

Шахты Воркуты

// www.vorcuta.ru

Остальное был уголь энергетических марок (причем достаточно низкого качества), его сейчас добывают только открытым способом в одном разрезе.

Всему есть своя причина 8.0

alex_ii #13.05.2010 16:53 @Alex 129#13.05.2010 15:58

alex_ii

аксакал

★★

Хоть воркутинские шахты и сверхкатегорийные - с Кузбассом не сравнить...

Среди регионов РФ печальном списке выделяется Кемеровская область. По данным МЧС, только в период с 2001 по 2005 гг. на шахтах Кемеровской области произошло 202 аварии.

Аварии на шахтах Кузбасса — Википедия

Аварии на шахтах Кузбасса
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 мая 2010;
проверки требуют 22 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 мая 2010;
проверки требуют 22 правки.
…

// Дальше — ru.wikipedia.org

Там по ссылке - миленькая табличка крупнейших аварий...
А не закрыли Кузбасс ИМХО в основном потому, что губернатор в Кемеровской области - шимный популист Аман Тулеев, а в Коми в те времена когда закрывали Воркуту с Интой был унылый пофигист Спиридонов...

Alex 129 #13.05.2010 17:19 @alex_ii#13.05.2010 16:53

Alex 129

координатор

★★★★★

alex_ii> А не закрыли Кузбасс ИМХО в основном потому, что губернатор в Кемеровской области - шимный популист Аман Тулеев, а в Коми в те времена когда закрывали Воркуту с Интой был унылый пофигист Спиридонов...

Почему не закрыли Воркуту (то что не закрыли) - там у них на фирменном сайте прямо под названием их конторы - вторая строчка более мелким шрифтом...

Кузбасс - это 2/3 обьема добычи коксующихся углей в РФ - так что в этом смысле фио губернатора - тут имя прилагательное...

Всему есть своя причина 8.0

Invar #13.05.2010 17:23 @alex_ii#13.05.2010 15:00

+1

Invar

опытный

★☆
☠☠

alex_ii>>> Да были, были... Все стахановское движение - оно целиком нарушение ТБ. Устраивает масштаб или побольше поискать?

М.б. устоявшейся технологии по большей части? Стоит разделять, наверное, хотя опасность (и меры безопасности и их соблюдение) могут меняться.

Связь нарушение - авария неочевидна на 100%, иначе отчасти теряеется смысл "категорийности"-выполняй усиленные правила и риск будет тот же. Это не так.

Сдельно платят или нет , похоже все равно Если соблюдать ТБ\технологию трудоемко или неудобно - нарушать будут. Исключение - немедленныЙ * и с очень высокой вероятностью * "ответ" процесса на нарушение или сущетсвующие мифы о"вредности".

Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый 4.01

KILLO #15.05.2010 02:27 @Invar#13.05.2010 17:23

0 (+1/-1)

KILLO

аксакал

★★
админ. бан

Страница не найдена

Что делать дальше? // piligrim-67.livejournal.com

Страница не найдена

Что делать дальше? // piligrim-67.livejournal.com

Это сообщение редактировалось 15.05.2010 в 02:51

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Данное сообщение является официальным предупреждением

Fakir #15.05.2010 03:44 @KILLO#15.05.2010 02:27

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

KILLO> Страница не найдена
KILLO> Страница не найдена

Настоятельная просьба откомментировать приведенные ссылки - что, о чём.

См. "Новое правило публикации ссылок".

Распадская

Сальсолёт

аксакал

Сальсолёт

астрофизик

аксакал

Клерк-старожил

Клерк-старожил

Сальсолёт

аксакал

Сальсолёт

Сальсолёт

аксакал

Сальсолёт

аксакал

аксакал

координатор

аксакал

Клерк-старожил

Клерк-старожил

координатор

аксакал

координатор

опытный

аксакал

BlueSkyDreamer