[image]

Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий

Они ещё больше, чем Вы думали
Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 19
+
-
edit
 
Бяка> Сравни потребление квартир, машин, бытовой техники, да той же жратвы.

Приводите эти данные за 53-82 (ибо вы утверждаете что в брежневские времена с ними хорошо), посмотрим на абсолютные значения и на динамику.
   3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 
Германыч люто троллит сталинистов:

Не надо трагедию превращать в фарс. Сталины, Ленины, Муссолини, Гитлеры, не берутся из пустоты. Нет, они являются персонификацией тех общественных сил и классов, которые претендуют на политическую власть с стране или, даже, в мире. Не было бы тысяч комиссаров и чекистов, не было бы тысяч фанатичных и безжалостных коммунистов – не было бы никакого Сталина. Сталин был силён не сам по себе, а потому, что был лидером сильного общественного явления – партии большевиков (во всяком случае, её части), всех этих, олицетворённых в образах Павок Корчагиных и Василиев Губановых опасных маньяков, исповедующих идею осчастливливания человечества и во имя этой недели готовых пустить под нож хоть половину этого человечества. «Во имя грядущих потомков!». А как же? Только так. Как говорил Ницше: «Воин на своём пути не жалеет никого. И в первую очередь – самого себя». И те, настоящие сталинисты, как правило были именно такими воинами. И не удивительно, что возглавил их в конце-концов такой человек, как Сталин: изворотливый, хитрый, безжалостный, готовый сгноить сотни тысяч рабов на всех этих Беломорканалах.

Так о каком Сталине пускают сопли забитые в офисах нео-«сталинисты»? Разве их Сталин хоть немного похож на настоящего Сталина? Их Сталин – это дедушка в исполнении актёра Закариадзе. Только даже не из киноэпопеи «Освобождение», а из финальных сцен фильма «По семейным обстоятельствам». Где те общественные группы, состоящие из фанатиков и готовые на любые преступления во имя своей идеи и власти? Их нету. Есть сопли и скулёж. Есть обида на мир неврастеников и слабаков. Есть досада аутсайдера и его зависть к более успешному. Но той опоры, которая когда-то подняла наверх Сталина, нет. Что могут породить слизняки? Только такого же слизня, пусть и немного более умелого. А Сталин – тот, настоящий, был кем угодно, но только не слизнем.

Посмотрите фильм «Коммунист» с Евгением Урбанским в главной роли. Вот он – тот типаж, на который опирался Сталин, тот типаж, который своей массой возносил Сталина наверх. Но сейчас этот типаж давно уже разочаровался в идее осчастливить всё человечество. Он давно уже не верит ни в какой коммунизм и альтруизм. Он давно пришёл к выводу, что общественное счастье не то чтобы совершенно бессмысленная затея, но, во всяком случае, стоит даже не на втором, а на сто втором месте по отношению к личному счастью и благополучию. Тот типаж, который в 30-х был бы однозначно сталинистом, сегодня живёт на Рублёвке, владеет заводами и пароходами, летает в Куршавели и Давос, то есть является именно тем типом, кого ненавидят совки и неосталинисты. Так о каком же Сталине они мечтают, если этот мифический новый Сталин должен будет опираться на них – слабаков и рефлексирующих аутсайдеров?

Но Сталин никогда не опирался на слабаков – иначе бы его раздавили. Сталин опирался на сильных, жестоких и циничных. И уж если бы мифический Сталин появился сегодня, то опираться ему пришлось бы на таких, как какой-нибудь Потанин. Но уж никак не на таких, как всё это поголовье желчных дурачков, которые пишут в своих блогах: «Сталин был велик и справедлив!». Дурачки даже не понимают, что таких кроликов Сталин расстреливал без всякой жалости. Вспомните многочисленные рассказы о том, как скулящие существа перед расстрелом думали вымолить себе спасение воплями: «До здравствует Великий Сталин!». Куда там! Ну если в самом деле Сталин так велик, то комнатный хомячок-«сталинист» должен быть рад, что именем этого великого человека ему в затылок закатили 9 грамм свинца.

Комнатные хомячки, которые сегодня вдруг воспылали любовью к товарищу Сталину, не понимают, что в тоталитарном обществе наверх социальной пирамиды поднимаются самые жестокие и беспощадные, а мнение тех, кто остался внизу, их заботит мало. Комнатные хомячки должны благодарить небо за то, что не попали в сталинскую эпоху, в которой столь ненавидимые ими сегодня Абрамовичи и Потанины конечно не имели бы загородных дворцов и личных яхт, зато были бы начальниками управлений НКВД и концлагерей и уже не стали бы так спокойно реагировать на все те желчные окрики в из сторону, каковые льются сегодня. И если сегодня хомячок может брюзжать и на власть, и на «олигархоф», прерывая брюзжание поездками в Турцию, а то и попросту проживая в каких-нибудь США, то в сталинское время такого не было бы. Ибо хомячки будут хомячками при любом общественном строе, впрочем, точно также, как хищники останутся хищниками в любое историческое время. Но хомячки этого не понимают – «в глазах ужей тоска по кобре, чей профиль украшал медаль»…

Так что успокойтесь, товарищи неосталинисты. Никакого Сталина не будет. Ибо такие как вы Сталина не родят ни при каких обстоятельствах. Всё. Эта история закрыта. Пиночет может будет. А Сталина – нет. Из говна не сделать пули. А современные совки новой волны – любых калибров – за очень редким исключением, это самое отборное человеческое говно. И всё, что им остаётся – это увешивать свои блоги фотографиями Сталина и тех, настоящих сталинистов – смелых и беспощадных. До которых им, нынешним, как до Луны. Раком. 
 
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Бяка> Значит был вредитель, что предложил другой раскрой, не такой экономный.
Бяка> А остальные материалы?

Наоборот. Более экономный. С раскроем беда, математически задача NP полная. Есть нормальные алгоритмы апроксимационного характера, но и они были развиты менее 25 лет тому назад. На производство не попали. Поэтому там всё на глазок. А на глазок, как правило в несколько раз хуже оптимального. Поэтому есть куда улучшать.

Если ты знаком с пошивкой платьев, халатов по советским принципам, то чего спрашиваешь про другие материалы?
   3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Отлично. Т.е. то что действия Сталина послужили причиной прихода Гитлера к власти...

Опять пытаешься "вильнуть филейной частью"? Что-то тебя в последнее время "заносит"... ;)
   8.08.0
minchuk> Что-то тебя в последнее время "заносит"...

Кто немецким коммунистам не разрешил объедениться с социал-демократами? Пушкин?
   3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Сравни потребление квартир, машин, бытовой техники, да той же жратвы.
russo> Приводите эти данные за 53-82 (ибо вы утверждаете что в брежневские времена с ними хорошо), посмотрим на абсолютные значения и на динамику.

При Брежневе были запущены программы Иж-авто и ВАЗ. Вам нужны диаграммы????
При Брежневе построены почти все ДСК СССР.
При Брежневе кирпичные заводы начали обновляться и перестали работать, в основном, зимой.
При Брежневе был максимальный рост производства цемента и проката - это основ а строительства.
   3.6.33.6.3

Данное сообщение является официальным предупреждением
RU marata #14.05.2010 20:03  @Бяка#14.05.2010 19:57
+
+1
-
edit
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Кто немецким коммунистам не разрешил объедениться с социал-демократами? Пушкин?

Наверное он, раз ты так «решил». А социал-демократы настойчиво "обивали пороги" коммунистов с просьбами об объединении?

Кирилл... Решение Коминтерна об "борьбе с социал-демократами, социал-фашистами" датируется 1926 г. Причем НА ТОТ МОМЕНТ оно имеет вполне "рациональную основу" — т.к. коммунисты в Германии это отколовшиеся от с-д по итогам ПМВ наиболее радикальная часть социалистов, то попытка "перелить" силы от с-д к коммунистам, ОСОБЕННО в Германии, было вполне напрашивающемся решением.

Но при чем здесь "помощь Гитлеру по приходу к власти"?

И какой "Сталин" о чем Вы? Баек наслушались?

P.S. Кстати в той же Испании коммунисты активно сотрудничали с социалистами (несмотря на "запрет Сталина" наверное) и бурно славословили "панегирики" в адрес тогдашнего руководителя социалистов. Почему понимаешь, нет?
   8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

bashmak

аксакал

Мне еще вот это понравилось
Сталинизм - есть террористические, силовые методы управления страной. И то, что офисные хомячки, патриотическое быдло и простые русские люди эту идею поддерживают и призывают - это же прекрасно, просто прекрасно!

Хотите расстрелов? Будут вам расстрелы.
Хотите списки? Будут вам списки, сию минуту составим!
Вот, кстати, уважаемый Харчиков, вы как раз в списках, извольте пройти под шконку: Суд Барнаула признал экстремистским стихотворение барда Александра Харчикова "Готовьте списки!"

- Ась? офисный сиделец думал, что списки будет составлять именно он? Извините, уже отобраны достойные и уважаемые люди, с опытом аппаратной борьбы между прочим. Вы же лично - даже начальника отдела до сих пор не подсидели!
- Ась? вы хотели расстреливать воров и мздоимцев? Начальник расстрельной команды уже назначен, это Чубайс. Вы же лично еще никого не убили, есть более опытные кандидатуры.
 
   
+
-4
-
edit
 
marata> Ну, дык скажи спасибо Хрущеву, что не сгнил на нарах.
И там живут неплохо. Те кто не гнётся. КОроче "Не верь, не бойся, не проси"! И причём тут Хрущов? Он то как раз равёл эту бодягу.
   
RU Meskiukas #14.05.2010 20:48  @Jurgen BB#14.05.2010 18:21
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
Barbarossa> Конечно лучше.. Я свободный человек.

Э-э-э... Надо будет закрыть отчётность, а ты пол руку подвернёшься и прощайте родные, прощайте семья. Надо будет поправить по борьбе с экстремизмом и сидеть-не пересидеть.
А на счёт свободный, так в прокуратуре не зря шутят:"То что Вы на свободе, не Ваша заслуга, а наша недоработка"! :D
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Meskiukas> ... причём тут Хрущов? Он то как раз равёл эту бодягу.

В начале 1950-х годов рассматривался проект очередной реорганизации ОСО (Особое совещание при НКВД (МГБ) СССР) с изменением его полномочий. Но вопрос, по указанию Сталина, был отложен до его личного решения, которое так и не состоялось. После смерти Сталина, 1 сентября 1953 года неопубликованным указом Президиума Верховного Совета СССР Особое совещание было упразднено. Тем же указом определялось, что жалобы на решения ОСО должны приниматься Прокураторой СССР с предварительным заключением МВД.
 


ОСО, конечно, не пресловутая "тройка", но тоже мало не покажется.
   3.6.33.6.3
RU alex_ii #14.05.2010 20:54  @Meskiukas#14.05.2010 20:43
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Meskiukas> И там живут неплохо. Те кто не гнётся. КОроче "Не верь, не бойся, не проси"!
Ну, это вопрос точки зрения... Если исходить из того что "не убили - вот и все прекрасно" - то может и неплохо. А по сравнению с волей - извини. А в обсуждаемые времена - тем более. Мне было кому рассказывать - как оно там было, сказать что это - "неплохо" у меня язык не повернется...
   3.6.33.6.3
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
minchuk> Но при чем здесь "помощь Гитлеру по приходу к власти"? И какой "Сталин"

Июль 1929 года. X пленум ИККИ. "Социал-фашизм" объявлен "особой формой фашизма в странах с сильными социал-демократическими партиями". Редактируя документы пленума, Сталин внес в них следующее добавление: "Пленум ИККИ предлагает обратить особое внимание на усиление борьбы против "левого" крыла социал-демократии, задерживающего процесс распада соц.-демократии путем сеяния иллюзий об оппозиционности этого крыла к политике руководящих с.-дем. инстанций, а на деле всемерно поддерживающего политику соц.-фашизма"

Февраль 1930 года. КПГ получает указание "безжалостно разоблачать" СДП.

Июнь-июль 1930. XVI съезд ВКП(б). Молотов выдвигает задачу "всемерного отпора наступающему фашизму и социал-фашизму"

Март-апрель 1931 года. XI пленум ИККИ. Развитие социал-демократии характеризовано как "непрерывный процесс эволюции к фашизму". Социал-демократические партии названы "активным фактором и проводником фашизации капиталистического государства". В проект тезисов доклада Мануильского на XI пленуме Сталин вписал: "Разоблачение социал-демократии, разоблачение II и NBSP Интернационала, высвобождение рабочих масс из-под влияния социал-демократии, изоляция и преодоление социал-демократии есть очередная задача коммунистических партий, без разрешения которой невозможна успешная борьба пролетариата за свое освобождение от цепей капитализма"

Лето 1931 года. КПГ, по приказу из Москвы, объединяется с НСДАП в организованном нацистами плебесците против социал-демократического правительства Пруссии.

29 ноября 1931 года. ЦК КПГ публикует обращение с призывом к "красному единому фронту". В этом документе сохранялась прежняя установка на то, что для победы над фашизмом необходимо предварительно победить социал-демократию.

Август-сентябрь 1932 года. XII пленум ИККИ. Тельман и другие ораторы говорят что социал-демократия остается главной социальной базой немецкой буржуазии, которая все более использует "социал-фашистское движение в качестве непосредственной опоры фашистской диктатуры".

Осень 1932 года. Руководство Коминтерна отвергает предложение Димитрова обратиться к немецким рабочим без различия их партийной принадлежности с призывом создавать совместно избранные органы для общих боевых выступлений против фашизма. Тогда же один из лидеров СДП Фридрих Стампфер запрашивает Льва Хинчуком о возможности кооперации коммунистов в борьбе против национал-социализма. Следует несколько раундов переговоров с эмиссаром советского правительства Виноградовым. В конце концов тот отвергает возможность любого сотрудничества, КПГ с социал-демократами, разъясняя это решение тем что "Москва считает, что дорога к советской Германии лежит через Гитлера".


А Колумб, самой собой, ни в чем не виноват.
   3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 14.05.2010 в 21:09
RU alex_ii #14.05.2010 20:56  @Meskiukas#14.05.2010 20:48
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Meskiukas> А на счёт свободный, так в прокуратуре не зря шутят:"То что Вы на свободе, не Ваша заслуга, а наша недоработка"! :D
А не вспомните - с каких лет такие шутки пошли? ЕМНИП - как раз с тех самых - конец 30х...
   3.6.33.6.3
RU Тихон #14.05.2010 21:17  @Jurgen BB#14.05.2010 18:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Тихон

опытный

Barbarossa> Я вот русский Рузвельта не хаю:
Barbarossa> 1) Он не напал на СССР и не убивал русских..
Barbarossa> 2) Он не устаривал репресии против русских...
Barbarossa> Значит хороший человек. Ну и потери у американцев небольшие были... Не чета..

Ну это ж троллинг уже. Слово аналогия - понимаешь? Сталин плохой - лично не создал разведку такую, чтобы выявила что угодно. ОК, допустим. А Рузвельт, что "лично не создал разведку такую, чтобы выявила что угодно" - плохой?

Т.е. мне непонятно - у всех в истории были такие моменты, что "просрали все полимеры". Однако, я не припомню, чтобы в какой-либо ещё стране (ну, кроме побеждённых в ВМВ и нашей) люди ненавидели своих исторических личностей (любых), и обвиняли их в том, к чему эти личности имели непрямое отношение.
   3.6.33.6.3
RU marata #14.05.2010 21:18  @Тихон#14.05.2010 21:11
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Тихон> ... У нас же обвиняют Сталина в том что лично Сталин виноват, что разведка не смогла выявить...

Кто так считает? Ткни пальцем. Или это ты так считаешь, что кто-то так считает?

Вот только не надо глупостей типа "Сталин не верил разведке", "Сталин не строил стратегические бомбардировщики", "Сталин требовал многобашенные танки".

Сталин виноват в том, что он просто был. Что он узурпировал право принятия заключительного решения. Причем во всех сферах деятельности человека, начиная от кинематографа, заканчивая мироустройством.
   3.6.33.6.3
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> разъясняя это решение тем что "Москва считает, что дорога к советской Германии лежит через Гитлера".

Вы уверены, что решения, принимаемые в Москве, имели серьёзное значение для Германии? По моему, у Вас слишком большая вера в интернационализм и братство народов.
Или Вы забыли то, каким путём НСДАП выиграли выборы? НСДАП базировалась исключительно на внутренние ресурсы и внутренние проблемы. И постоянно увеличивало своё присутствие во власти, на местных выборах.
Рука Москвы, при таком базисе, не имела никакой роли. Более того, она всегда работала против тех, кого поддерживала.
   3.6.33.6.3
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Июль 1929 года. X пленум ИККИ.

Да именно, по памяти попутал 26 с 29 годом.

Ну и? Анализ ГДЕ? Где непосредственный умысел «кровавого Сталина» по приводу к власти нацистов?

И ты «забыл» привести настойчивые просьбы с-д об объединение с коммунистами.

russo> А Колумб, самой собой, ни в чем не виноват.

Нет конечно. Да же "формальное объединение" коммунистов с с-д не предотвращало прихода Гитлера. А от добиться ПОТЕРИ части электората можно было вполне.

Еще раз: в Испании коммунисты вполне себе блокировались с социалистами. Несмотря на данные постановления. Как ты думаешь — почему?
   8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
marata> ...он узурпировал право принятия заключительного решения.

Кхм... А на том историческом отрезке могло быть иначе? Или "китайский вариант 30-х XX века" Вам более "по нраву"?
   8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Бяка> Или Вы забыли то, каким путём НСДАП выиграли выборы?

А какое это имеет значение в "пропагандистcком угаре"? :D
   8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Бяка> Рука Москвы, при таком базисе, не имела никакой роли

Нюню. И Исполнительный Комитет Коммунистического Интернационала никакого влияния не имел. И КПГ это так, игра в бирюльки.

Не надо чушь пороть, ей больно.
   3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 
minchuk> Анализ ГДЕ?

Анализ пусть каждый проведет самостоятельно, прочитав мой пост.

minchuk> И ты «забыл» привести настойчивые просьбы с-д об объединение с коммунистами

Если КПГ по науськивания Сталина и ко постоянно враждебна к СДП — то с просьбами будет туго. Впрочем под конец просьба была, Могу повторить:

Тогда же один из лидеров СДП Фридрих Стампфер запрашивает Льва Хинчуком о возможности кооперации коммунистов в борьбе против национал-социализма. Следует несколько раундов переговоров с эмиссаром советского правительства Виноградовым. В конце концов тот отвергает возможность любого сотрудничества, КПГ с социал-демократами, разъясняя это решение тем что "Москва считает, что дорога к советской Германии лежит через Гитлера".
 
   3.6.33.6.3
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Не надо чушь пороть, ей больно.

Чушь порешь ты, повторяя "зады пропаганды" некоторых ревизионистов о приходе нацистов к власти исключительно благодаря "запрету Сталина на союз с с-д".

Но поскольку это все виртуально — ей, увы, и не больно.
   8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
russo> Анализ пусть каждый проведет самостоятельно, прочитав мой

Понятно. Прием "пропагандиста". Принято...

russo> Могу повторить...

Ссылка на источник?
   8.08.0
1 11 12 13 14 15 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru