[image]

Раскрыты подлинные масштабы сталинских репрессий

Они ещё больше, чем Вы думали
Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 19
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером

Чего?????
При чём тут Гитлер?
Да кто бы ни пришёл к власти, в Германии, даже коммунисты, Вторая Мировая Война была неизбежна.
   3.6.33.6.3
RU Тихон #13.05.2010 20:53  @marata#13.05.2010 20:03
+
-2
-
edit
 

Тихон

опытный

Meskiukas> Всё гораздо проще. Надо оценить насколько полезной была деятельность в перспективе для страны, народа, государства в конце концов. Если смотреть так, то Сталин гений.
marata> Если смотреть ТАК, то он главный враг народа.

Если смотреть так, то тогда вопрос - а как тогда назвать Ельцина Б. Н.?

Ну и ещё вопрос - кто у нас за 20-й и 21-й век был лучше? Из правителей.
   3.6.33.6.3
DE Бяка #13.05.2010 20:55  @Meskiukas#13.05.2010 20:50
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> В политическом Вы спец.

А тут больше речь идёт не о политике, а о методах управления процессами, при заданных ресурсах. В общем, более управленческая задача.
   3.6.33.6.3
RU Тихон #13.05.2010 20:57  @Бяка#13.05.2010 20:55
+
-1
-
edit
 

Тихон

опытный

Бяка> В общем, более управленческая задача.

Да тут похоже многие об управлении вообще не задумываются - какое может быть управление, когда "слезинка ребёнка..." и всё такое.
   3.6.33.6.3
DE Бяка #13.05.2010 20:57  @Тихон#13.05.2010 20:53
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Тихон> Ну и ещё вопрос - кто у нас за 20-й и 21-й век был лучше? Из правителей.
Критерий лучшести какой?
А то, похоже на вопрос "Какая женщина лучше, сексуальная красавица или отменная повариха?"
   3.6.33.6.3
DE Бяка #13.05.2010 20:58  @Тихон#13.05.2010 20:57
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Тихон> Да тут похоже многие об управлении вообще не задумываются - какое может быть управление, когда "слезинка ребёнка..." и всё такое.

Вопрос не о слезинке ребёнка. А о количестве слёз вообще.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 

Тихон

опытный

russo> Не. Он полезней Родине на своем месте, нежели на передовой :rolleyes:

Не надо врать. Как раз на передовую я могу попасть - в силу того, что подлежу призыву в военное время.
А чем чистильщик картошки в ЗабВО, я действительно Родине полезней на своём месте.
   3.6.33.6.3
RU marata #13.05.2010 21:05  @Тихон#13.05.2010 20:53
+
+4
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Тихон> Если смотреть так, то тогда вопрос - а как тогда назвать Ельцина Б. Н.?

Он тут при чем? Ты на него молиться должен. Вместо этого, ты с чьих-то "голосов" повторяешь, как попугай. Жил бы сейчас тихо и мирно. Ходил бы на комсомольские собрания, по вечерам бы обходы совершал с дружиной. И никакого интернета, мобильных телефонов и компьютеров :D

Тихон> Ну и ещё вопрос - кто у нас за 20-й и 21-й век был лучше? Из правителей.

Ну, про 21 век ты раненько спрашиваешь. А в 20-м, наверно, Хрущев.
   3.6.33.6.3
RU marata #13.05.2010 21:08  @Тихон#13.05.2010 21:02
+
+5
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Тихон> А чем чистильщик картошки в ЗабВО, я действительно Родине полезней на своём месте.

Вернись на пару-тройку страниц назад этого топика. Не надо мнить себе. Ты полезней всего в виде гумуса. Все, что ты сделал до сих пор квалифицируется, как предательство Родины.
   3.6.33.6.3
RU Тихон #13.05.2010 21:08  @Бяка#13.05.2010 20:57
+
-1
-
edit
 

Тихон

опытный

Бяка> Критерий лучшести какой?

Критерий лучшести известный - развивалась страна, росла ли, совершались ли великие вещи, или же наоборот - страна помирала, разворовывалась, профукивались достижения и пр.
Т.е. - определяемся сначала со знаком.
А потом уже - с величиной числа. Сколько было в количественном выражении.
   3.6.33.6.3
russo>> Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
shon13> А что, лучше было бы устроить в конце 20-х очередную мировую бойню по заветам Троцкого?

Нет, лучше было бы чтобы Гитлер не становился Канцлером.

Сколько надо выкурить шмали чтобы думать что мировую бойню в конце 20-х предотвратил приход NSDAP к власти в начале тридцатых мне неведомо.
   3.6.33.6.3
RU marata #13.05.2010 21:11  @Тихон#13.05.2010 21:08
+
+2
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Бяка>> Критерий лучшести какой?
Тихон> Критерий лучшести известный...

Ага, сейчас. Критерий один - кто меньше всего навредил. Меньше всего истратил ресурс многонационального советского народа. И это явно не Ленин-Сталин-Брежнев.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 
Бяка> Вот когда научитесь делать валеные сапоги без шерсти, я посыплю голову пеплом.

Я вообще не умею делат сапоги. Просто краем уха слыхал что есть такая штука — "добавленная стоимость".
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 
Бяка> Да кто бы ни пришёл к власти, в Германии, даже коммунисты, Вторая Мировая Война была неизбежна.

Т.е. даже если бы в начале тридцатых национал-социалисты не пришли к власти в Германии, то ВОВ прошла бы абсолютно так же, в тот же временной период и с тем же исходом для СССР?

Ну и бред.
   3.6.33.6.3
+
-
edit
 
Тихон> Ну и ещё вопрос - кто у нас за 20-й и 21-й век был лучше? Из правителей.

А по каким параметрам сравнивать? Если например по демографическим, то Хрущев.
   3.6.33.6.3
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> Т.е. даже если бы в начале тридцатых национал-социалисты не пришли к власти в Германии, то ВОВ прошла бы абсолютно так же, в тот же временной период и с тем же исходом для СССР?
russo> Ну и бред.

Естественно, бред.
Вторая мировая - это продолжение первой. Просто потому, что Гермиания хотела колоний, а все места оказались занятыми.
Когда в 18-м немцы попёрли на Украину, Антанта ничего не сделала. Даже не вякнула. Потому что это было для них приемлемо, в условиях выхода России из войны. Так что, сигнал был очень чётким. Франция и Британия были согласны на территориальные приобретения Германии за счёт России.
   3.6.33.6.3
+
+7
-
edit
 
Тихон> Не надо врать. Как раз на передовую я могу попасть - в силу того, что подлежу призыву в военное время.
Тихон> А чем чистильщик картошки в ЗабВО, я действительно Родине полезней на своём месте.

Да ты в мирное время призыву подлежишь, согласно Статье 59 Конституции России: "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации."

Однако ж изо всех сил косил. Пусть срочку служат другие. В военное время та же логика применима — я -де буду полезней Родине на своем месте, в тылу. Пусть на передовой погибают другие.

Трудно наверное жить, с эдаким патриотическим двоемыслием.
   3.6.33.6.3
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
russo> А по каким параметрам сравнивать? Если например по демографическим, то Хрущев.
А по уровню жизни - Брежнев. Серьёзных кризисов при нём не было. А уровень жизни поднялся более, чем при других.
   3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 
russo>> Т.е. даже если бы в начале тридцатых национал-социалисты не пришли к власти в Германии, то ВОВ прошла бы абсолютно так же, в тот же временной период и с тем же исходом для СССР?
russo>> Ну и бред.
Бяка> Естественно, бред.
Бяка> Вторая мировая - это продолжение первой

Спасибо, К.О.

Так как, вы утерждаете что если бы национал-социалисты не пришли к власти в Германии в начале тридцатых, то последствия для СССР (напр. 27е6 демографических потерь) были бы теми же самыми? Да/нет.
   3.6.33.6.3
RU Тихон #13.05.2010 21:24  @marata#13.05.2010 21:05
+
-3
-
edit
 

Тихон

опытный

marata> Он тут при чем?

При том, что у тебя Сталин - враг народа. Это тот, при котором наша страна совершила такой рывок. Как тогда назвать человека, при котором страна оказалась в жопе?
"Исчадие Ада, ворвавшееся в наш мир из измерения Первозданного Хаоса"?

>>Ходил бы на комсомольские собрания, по вечерам бы обходы совершал с дружиной.

Дружины у нас и сейчас ходят, прикинь. Заставляет мерия города, спускает на предприятия план по дружинникам. Вместо комсомольских собраний загоняют на митинги от ЕдРа.
Т.е. смотри, все маразмы остались, а могучую империю уничтожили. И чему молиться-то? Нету ни демократии, ни либерализма.
Я готов маразмы потерпеть, если в ГСВГ истребители от горизонта до горизонта стоят. И наша страна - одна из 2 супердержав. А сейчас всё хорошее уничтожили, а плохое - ещё как есть. Зато вещают какой был плохой Сталин, ага.

>>И никакого интернета, мобильных телефонов и компьютеров :D

Да-да, а ещё при Сталине не было HDTV и Плейстейшон 3. Был бы Интернет, пусть и местами зафаерволленый - см. Китай. Мобильные телефоны и компы были бы марок "Электроника" и прочая "Радиотехника".

marata> Ну, про 21 век ты раненько спрашиваешь. А в 20-м, наверно, Хрущев.

Интересная точка зрения.
   3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 

Тихон

опытный

russo> Трудно наверное жить, с эдаким патриотическим двоемыслием.

Аж кушать не могу.
   3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

russo>> Ага. Но Сталин решил что «невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» — и в результате выборов 32г. Гитлер стал канцелером
Бяка> Чего?????
Бяка> При чём тут Гитлер?
Бяка> Да кто бы ни пришёл к власти, в Германии, даже коммунисты, Вторая Мировая Война была неизбежна.

Даже с Гитлером во власти ВМВ при желании могла быть легко им избегнута. До 39-го года Англия и Франция фактически полностью отступили от Версальского договора, то есть результаты ПМВ уже были пересмотрены. Если бы Гитлер остановился тогда и спокойненько убивал бы немецких и австрийских евреев без нападения на Польшу/Францию/прочие Англии, то ВМВ со стороны Германии и не было бы. Чтобы в этом случае сделал СССР это уже другой вопрос. Если ты хочешь сказать что без связи с желаниями Германиями СССР бы всё равно развязал ВМВ, это безусловно возможность. Но если ты имеешь в виду что Германия в любом случае напала бы на Польшу/Францию/прочие Англии то тут я с тобой не согласен.
   3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 
Бяка> А по уровню жизни - Брежнев.

Как меряли? Например я считаю что продолжительность жизни в "уровень жизни" входит.





Годовой прирост продолжительности жизни в России (лет)



Пик — в 1964 году. Падение в годы застоя. Уровня 1964 достигли опять только при Горбачеве, помогла антиалкогольная кампания
   3.6.33.6.3

lau

опытный

Barbarossa> Ура есть счастье в жизни.. Я думал что Лау никогда ен появится.... Или то что он - Andru.
Привет Барби -это я Lau - я не Andru.Это не в моих правилах имя менять,я свое имя никогда не поменяю.Я болел,подробности в теме 110 лет со дня рождения Л.П.Берия,я там с Аникой беседую по поводу событий происшедших со мной за год с 1 Мая 2009 года. Чувствую себя еще плохо,но живой.
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

lau

опытный

Barbarossa> Так что эпоха лучезарного закончилась.
Эпоха его еще не закончилась,она закончится только с его полным уходом.
   7.07.0
1 8 9 10 11 12 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru