Что сделал СССР для людей

Разведу-ка я срач.
 
1 56 57 58 59 60 61 62
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> не надо, ттт. большинство семей имело отдельную квартиру? а что же горби обещал -и зачем тогда? :)
ttt> Горби вообще то всем обещал.

напомню - каждой семье ;)

ttt> Большинство - не ВСЕ

да и не было его никогда.

ttt>>> по уровню доходов едва догнали СССР
Kuznets>> ага, по автопарку тоже. едва догнали )))
ttt> это да. так тогда искусственно авто сдерживали.

ага. авто сдерживали. дачи сдерживали. кухонную технику, аудио/видео и тд и тп тоже сдерживали. вот дилемма получается - по уровню доходов еле догнали а живем гораздо лучше. как так? ))
 3.63.6

Leks_K

эксперт
★☆
ttt> ну так дифференциация в минус

Это медианным доходам в минус, а для средних то всё-равно. Вот медианные где-то на уровне (может чуть-чуть выше) поздесссровских.

ttt> А так - если молод и здоров :) , жилье есть и работа рядом то зрительно жизнь конечно не хуже чем тогда

А если ещё и в Москве/Питере/Екатеринбурге/... то много лучше, а если в Тьмутаракани, или, не дай Бог, Таджикистане, то ёк...
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
ttt> это да. так тогда искусственно авто сдерживали. Есть у меня дома старый справочник цен для предприятий на автотехнику. Сколько тогда реально машины стоили. Дешевка
ttt> Надо глянуть вспомнить вечером - но не 15 000 за Волгу..

Вспомним классику "Телефонный разговор":

Сам приезжай, хотя бы ненадолго.
Ты слышишь, по секрету передать,
Я подыскал тебе машину - черный "ВОЛГА",
Недорого - всего за двадцать пять...

Александр Новиков альбом 1984 года.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  8.08.0
+
+2
-
edit
 

hnick

аксакал

Слово "советский" у 31% россиян вызывает в первую очередь чувство ностальгии. Такие данные приводятся в исследовании Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Слово "антисоветский" у 23% опрошенных вызывает осуждение, у 22% - безразличие.

К слову "советский" респонденты значительно чаще, нежели к его антониму, испытывают гордость (18% против 1%) и одобрение (17% против 2%). Одновременно слово "антисоветский" в большей степени, нежели "советский", вызывает у россиян чувство разочарования (13% против 6%), ненависти (11% против 1%), стыда (8% против 2%) и страха (6% против 2%).

Молодые люди склонны испытывать безразличие как к слову "советский", так и к его антониму (26% и 28% соответственно). Что касается респондентов пожилого возраста, то у них слово "советский" вызывает в первую очередь ностальгию (41%), одобрение (23%) и гордость (22%), а "антисоветский" - осуждение (32%) и ненависть (19%).

Как показал опрос, слово "советский" вызывает у россиян, главным образом, хорошие и светлые воспоминания (14%), а также ассоциируется с порядком и уверенностью в завтрашнем дне (11%). Для 9% это понятие связано с великой державой, для 8% - с СССР, по 7% вспоминают про идеологию и пропаганду коммунизма, детство и юность, 6% испытывают ностальгию. Среди прочих ассоциаций - бесплатная медицина, образование, дружба народов (по 4%), "застой", дефицит и очереди, но одновременно человечность и доброта (по 3%).

Слово "антисоветский" носит для россиян негативную окраску: у 16% возникают неприятные воспоминания, у 10% это слово ассоциируется с предательством, у 7% - с анархией и нестабильностью. Среди прочих ассоциаций - враги народа, диссиденты (5%), война против фашизма (4%), западный мир, безразличие к людям, "подполье" (по 2%).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 16-17 января 2010г. Опрошены 1 тыс. 600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
 


© Треть россиян испытывают ностальгию по СССР :: Общество :: Top.rbc.ru
 3.5.73.5.7
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бяка> В России собираются выводить из эксплуатации хрущёвки. Это дома 50 летнего возраста. Для такой замены и 1 кв. м в год недостаточно, на человека.

Не собираются.
Их и в Москве-то вывели и собираются только затем, чтоб место под высотки освободить и бабла срубить.
В отдельных же местах, где высотки на месте хрущёвок строить нельзя - например, метро неглубого заложения рядом, или что-то в этом роде - никто их выводить и не думает: проводится инженерная экспертиза, и выдаётся заключение типа: дом годен к эксплуатации на срок там порядка 50 лет, не меньше.

Кстати, знающие люди утверждат, что рассчитанность хрущёвок якобы на 50 лет (вариант - 30) - чистой воды миф, поскольку по советским нормам гражданского строительства меньше чем на 100 лет жилые дома не закладывались при проектировании жилых домов.
Собственно, как и практика показывает, ан масс хрущёвки могут простоять еще столько, да еще полстолько, да еще четвертьстолько.
Коммуникации, конечно, по уму менять надо, но это сравнительно несложно.
 2.0.0.82.0.0.8
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Читайте текст. Средняя площадь квартиры не 50 кв.м, а 65. Ниже - социальная. Выше - не социальная. Кстати, несоциальных строили в 2 раза больше, чем социальных.
ttt> Так я и читаю
ttt> В среднем с 1949-го по 1957 год на 1000 человек в Германии было возведено по 99 квартир общей площадью 5000 кв. м.
А вот это надо сравнивать с граффиками. Потому, что на граффиках чётко показана доля несоциального жилья.
Переводчик или автор просто исказил цифры. Внутренняя цензура, наверное, сработала. 50 кв.м - Это средняя площадь социального жилья. А его строилось и тогда меньшинство.


ttt> т.е. это относится ко всему жилью а не к социальному
ttt> 5000 на 99 разве сложно поделить? 50 м2
Не относится, как видишь.
Это обычное запудривание мозгов.


ttt> Никакого миллиона - график же есть!!!
Ну, посмотрим 56г.
На граффике указана цифра в 300 тыс. едениц социального жилья. Его средняя площадь 50 кв.м. - 15 млн. кв.м.
На граффике указана цифра несоциального жилья - 600 тыс. едениц в год.
Средняя площадь несоциального жилья, в те годы, была 85 кв.м. - 51 млн. кв.м.
В сумме, 66 млн. кв. м. в год.
Население ФРГ тогда не достигло 60 млн.

А после 57г. начала увеличиваться доля несоциального жилья. В квадратных метрах.
Именно поэтому, сегодня, средняя полщадь жилища, в Германии, 86,4 кв.м. по данным 2006г.
 3.63.6
Это сообщение редактировалось 01.02.2010 в 17:04

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> ну так смысл статьи что государство это закрутило. Без него долго топтались бы на месте
Нет. Смысл статьи в том, что пытаются показать, каким способом государство запускало механизм частного инвестирования.

Бяка>> А в СССР К 80-м вышли на уровень 0,4 кв. метра новостроек на человека в год.
ttt> Неверно, уже в 1960 было больше 0,5. Статистики полно
Ну так глянь на статистику. Никогда в СССР не вводили более 0,4 кв.м. жилья в год, на человека.
 3.63.6
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
mid!> Смогла бы Царская Россия,или "демократическая Россия" Керенского остановить Гитлеровскую Машину через 20 лет?
В одиночку - не смогла бы. А с союзниками - смогла бы.
Как была Россия в 2 раза слабее Германии, по военно-техническому потенциалу в 1914г, так и СССР был в 2 раза слабее в 1941г.
 3.63.6

ttt

аксакал

Бяка> На граффике указана цифра в 300 тыс. едениц социального жилья. Его средняя площадь 50 кв.м. - 15 млн. кв.м.
Бяка> На граффике указана цифра несоциального жилья - 600 тыс. едениц в год.

какого несоциального???

Четко же написано на графике - "общий объем строительства" - как яснее еще написать

Указан источник откуда данные

А ты все - запудривание мозгов, запудривание мозгов

Приводи тогда свои незамутненные данные со ссылками, а просто говорить - вот врет он, низко просто

"четко показана доля социального жилья" - она и показана - из общего
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0

ttt

аксакал

ПС

уже какой раз на базе - люди приводят ссылки а потом их упорно и ожесточенно опровергают

Найди другие источники по жилищному строительству ФРГ в 50-е 60-е тогда и посмотрим
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> какого несоциального???
Чёрные столбики - несоциальное жильё.
Красные - социальное.



ttt> "четко показана доля социального жилья" - она и показана - из общего
Нет. Показано, что в 1956г было построено 300 тыс "социальных" жилищь. И 600 тыс. несоциальных.
 3.63.6

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> Найди другие источники по жилищному строительству ФРГ в 50-е 60-е тогда и посмотрим
Набери в Гугле "Bauboom in Deutschland in 1950"
И читай. Без всяких выкрутасов российских переводчиков и экономистов.
 3.63.6

ttt

аксакал

Бяка> Чёрные столбики - несоциальное жильё.
Бяка> Красные - социальное.

Ей богу, Бяка, что мне - смеятся или плакать?

Под графиком четко же написано "общий объем строительства"
http://tl2002.livejournal.com/  7.07.0

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> Ей богу, Бяка, что мне - смеятся или плакать?
Нет. Читать всю инфу, что есть.
ttt> Под графиком четко же написано "общий объем строительства"
Если сложить только чёрные столбцы, то получите 4,4 млн. едениц жилья, за все эти годы. Это уже меньше, чем указанная в статье цифра в 5 миллионов. Но цифра в 5 миллионов - не верная. В оригиналах стояла цифра в 6 миллиолнов едениц жилья. Имеено столько требовалось по расчётам 48-49г. После 49г., когда в Германию хлынул поток беженцев, цифру увеличили на 1 миллион квартир. Стало 7 миллионов.
Если сложите красные и чёрные столбцы, то получите 6,9-7 миллионов нового жилья к 1957г.
Согласно статистики, в Германии, в 1957г. было 19 миллионов едениц жилья. А в 1946 - 12.
Статистику 2006г я привёл. Можете считать сами.
 3.63.6
RU Meskiukas #01.02.2010 18:11  @Бяка#01.02.2010 16:56
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Бяка> Как была Россия в 2 раза слабее Германии, по военно-техническому потенциалу в 1914г, так и СССР был в 2 раза слабее в 1941г.

Ну полноте Herr Бяка! А может не всё так плохо было? То-то союзники в войну активную вступили когда к завершению пошло. Они деньги считать могут.
 3.5.63.5.6
RU Kuznets #01.02.2010 18:22  @Meskiukas#01.02.2010 18:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Бяка>> Как была Россия в 2 раза слабее Германии, по военно-техническому потенциалу в 1914г, так и СССР был в 2 раза слабее в 1941г.
Meskiukas> Ну полноте Herr Бяка! А может не всё так плохо было?

обсуждали уже. не знаю где там был фронт в 14 но в 41 немцы стояли в 20 км от москвы. неплохо?

Meskiukas> То-то союзники в войну активную вступили когда к завершению пошло. Они деньги считать могут.

ленд-лиз пошел с осени 1941 года, до этого непосредственно с лета 41 имели место поставки оплаченные золотом.
 3.63.6
+
-2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> обсуждали уже. не знаю где там был фронт в 14 но в 41 немцы стояли в 20 км от москвы. неплохо?

Такие гнилые аргументы давно уже стыдно бы толкать в приличном месте.

Достаточно одного простейшего факта, что не то что в 1914-м, но даже и в 15-м и в 16-м немцы не стояли даже и в 50-ти километрах от Парижа, а на каком расстоянии и с какой стороны они оказались в 40-м - каждый знает и так.
 2.0.0.82.0.0.8
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> обсуждали уже. не знаю где там был фронт в 14 но в 41 немцы стояли в 20 км от москвы. неплохо?
Fakir> Такие гнилые аргументы давно уже стыдно бы толкать в приличном месте.

стыдно когда видно. а не когда правда глазки колет ;)
другими словами российская армия была в 41 не в 2 раза, а ГОРАЗДО слабее чем в 14 получается, так? :)

Fakir> Достаточно одного простейшего факта,

а вот стрелочки переводить не надо.
 3.63.6
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hnick

аксакал

Meskiukas>> То-то союзники в войну активную вступили когда к завершению пошло. Они деньги считать могут.
Kuznets> ленд-лиз пошел с осени 1941 года, до этого непосредственно с лета 41 имели место поставки оплаченные золотом.

ленд-лиз в терминах этой темы - вполне себе бюджетный вариант ведения войны, не? Это все равно сильно дешевле, имхо на порядки, чем самим воевать. Даже оставив за скобками смысл слов ленд и лиз.
 3.5.73.5.7

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Meskiukas>>> То-то союзники в войну активную вступили когда к завершению пошло. Они деньги считать могут.
Kuznets>> ленд-лиз пошел с осени 1941 года, до этого непосредственно с лета 41 имели место поставки оплаченные золотом.
hnick> ленд-лиз в терминах этой темы -

это просто иллюстрация КОГДА именно "союзники начали деньги считать" и на кого сделали ставку.
 3.63.6
+
+1
-
edit
 

hnick

аксакал

Kuznets> это просто иллюстрация КОГДА именно "союзники начали деньги считать" и на кого сделали ставку.

а при чём тут сср? штаты завязаны с англией, немцы с японией - какие варианты? Там ещё черчилль наговорил лишнего поначалу - и всю войну "отвечал за базар". Упрощение, конечно, но в этом точно что-то есть.
 3.5.73.5.7

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> это просто иллюстрация КОГДА именно "союзники начали деньги считать" и на кого сделали ставку.
hnick> а при чём тут сср?

дык поставки-то в ссср. с 41 года.
 3.63.6
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Kuznets> стыдно когда видно. а не когда правда глазки колет ;)

Ага... Но собственные шоры мешают, да?

Kuznets> другими словами российская армия была в 41 не в 2 раза, а ГОРАЗДО слабее чем в 14 получается, так? :)

Другими словами в 1941 г. в отличии от 1914 г. (или 1915 г.) на Восточном фронте у противника было больше сил и другие "инструменты войны". Но я понимаю — это "мелочи"... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
minchuk> Другими словами ... Но я понимаю — это "мелочи"... ;)

а прочитать исходный бякин тезис влом, как я понимаю. это же так, мелочи )))
 3.63.6
+
+1
-
edit
 

hnick

аксакал

Kuznets> дык поставки-то в ссср. с 41 года.

а в англию не было поставок? :) поставки для войны против оси - да хоть кому ;)
 3.5.73.5.7
1 56 57 58 59 60 61 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru