РЖД vs народ. Подъём тарифов на электрички

Mishka> Это при том, что наполняемость средней электрички намного ниже наполняемости средней маршрутки.

Поясни? что такое наполняемость в данном случае?

Серокой> Поясни? что такое наполняемость в данном случае?

предположу - заполняемость = кол-во билетов/кол-во мест

Ведмедь> Дык а сколько всякого хлама на той же машине можно попутно привезти, причем от двери до двери!

И дети ещё когда. Но это всё - особые случаи Просто сгонять на дачу к уже живущим там жене с детьми, когда хлам уже весь перевезён - на электричке было значительно дешевле

Balancer> И дети ещё когда. Но это всё - особые случаи Просто сгонять на дачу к уже живущим там жене с детьми, когда хлам уже весь перевезён - на электричке было значительно дешевле

НО есть еще важный момент - время отъезда на машине ты выбираешь сам, и от подъезда до дачи. А не комбинация - "общественный транспорт + ожидание поезда + электричка + тропинка в лесу".

Кстати, электричка ведь не до рабочего места довозит? А почему ж тогда в расчетах не учитывается проезд на общественном транспорте, иногда с пересадками?

Ведмедь> Кстати, электричка ведь не до рабочего места довозит? А почему ж тогда в расчетах не учитывается проезд на общественном транспорте, иногда с пересадками?

Ну тогда надо учитывать и дорогу до/от гаража и трудозатраты водителя. Да даже не выпить на даче толком - тоже неудобство. И его надо перевести в денежное выражение.

ED> Ну тогда надо учитывать и дорогу до/от гаража...

Эх, дярёвня - и ты, и я! В столицах гаражи у считанных единиц - там принято машину поближе к подъезду ставить. Не щитово!

А насчет трудозатрат водителя - есть такое, но лично я не поменяю эти трудозатраты на толкание в нбитой электричке. А уж если с грузом... Да ты сам когда последний раз электричкой-то пользовался? Я - полгода назад, пока не тянет повторить http://vedmed1969.livejournal.com/62451.html

Ведмедь> А почему ж тогда в расчетах не учитывается проезд на общественном транспорте, иногда с пересадками?

В расчётах наших коллег всё это фигурировало. Всё же, не один человек считал, а многие. Да к тому же профиль их деятельности - статистические исследования ( .:: НИИЭАП: Главная страница )

Ведмедь>Да ты сам когда последний раз электричкой-то пользовался?

Ну лет так 20 назад.
Нету их у нас просто.

ED> Нету их у нас просто.

У нас-то есть, но гораздо меньше напряженность, хотя тенденции те же - центростремительные.

Ведмедь> НО есть еще важный момент - время отъезда на машине ты выбираешь сам, и от подъезда до дачи.

Угум, на моем направлении они уже лет десять устраивают днем "технологические перерывы" часа на 4 (причем де-факто бывает к нему еще добавляют час-другой - без предупреждения отменяя ближайшие к окну электрички) - и вечером последняя - в 21 час с минутами. Я уж молчу о постоянном (и всегда внезапном) переносе время отправления плюс/минус полчаса (при чем об изменении расписания реально можно узнать только по телефону платной справочной - поскольку телефон "бесплатной" на вокзале круглосуточно и хронически занят....).


Ведмедь> А не комбинация - "общественный транспорт + ожидание поезда + электричка + тропинка в лесу".

У меня "тропинка в лесу" (от станции до калитки) длиной 3 км .
Если в хорошую погоду и без багажа - в принципе нормально, а вот если в дождь и с котомками - так совсем не комильфо...


Ведмедь> Кстати, электричка ведь не до рабочего места довозит? А почему ж тогда в расчетах не учитывается проезд на общественном транспорте, иногда с пересадками?

У меня до дачи расчет по времени такой (с учетом благоприятного расклада в обоих случаях):
-на авто "от двери до двери" - 2 час 05 мин;
-на общественном транспорте (с учетом времени ожидания и пересадок): маршрутка 30 мин + метро 55 мин + электричка 1 час 40 мин + 30 мин "тропинка в лесу"= 3 ч 35 мин.
Причем если электричка находится собственно в пути 1 ч 15 мин - то еще минимум 25 минут нужно на то, что бы в Девяткино отстоять очередь за билетом (количество касс летом явно недостаточное, и судя по медленной и путанной работе большинства кассирш набирают туда случайных людей) - разумеется у касс давка, крики, скандалы ("мужчина снимите рюкзак с моей ноги"... "вас тут нестояло"..."ой пустите меня без очереди опаздываю - девушка мы все опаздываем"... ).

hnick> предположу - заполняемость = кол-во билетов/кол-во мест

Эммм... В электричках места не нормированы. ) Но сесть в часы пик даже на начальной станции не всегда возможно. Часы пик - это у нас в П. с 7 до 10 и с 18 до 22.
То есть заполняемость если судить по сидячим местам выше единицы. В маршрутках же стоя ехать запрещено. В отличие от автобусов, кстати, в пригородных ещё как стоят... В те же часы пик.

Серокой> Эммм... В электричках места не нормированы. )

Естессно, это дискуссия на тему:

BrAB> а давай. серокой назвал цену - 100 млн. вместимость 3226 человек (при 7 пасс/м2).

мы к тому, что далеко не всегда 7 паксов на метр и подавно не 7 билетов

на метр

Серокой> То есть заполняемость если судить по сидячим местам выше единицы.

я думаю, средняя в электричках - все же меньше кол-ва сидячих мест, а оплаченная - ещё меньше.

hnick> я думаю, средняя в электричках - все же меньше кол-ва сидячих мест, а оплаченная - ещё меньше.

Оплаченная - меньше, однозначно.
А средняя... не уверен. ) Потому что в час пик электрички идут через 5-10 минут. В мясо набитые. А когда свободные, они идут раз в полчаса, во внепик.

Серокой> Потому что в час пик электрички идут через 5-10 минут. В мясо набитые. А когда свободные, они идут раз в полчаса, во внепик.

А в Питере в час пик через 20-25 минут и "в мясо набитые"(с) - "а когда свободные" - через час-полтора.

P.S. 5-10 мин... жируете вы там в москвах...

A.1.> P.S. 5-10 мин... жируете вы там в москвах...

Ну лан, 10-15.
Расписание электричек Подольск - Кунцево-2. Стоимость проезда. Цена билетов на электропоезда.

Но это мы "жируем" только потому, что близко. Из Чехова, например, уже нет такого разнообразия.

Ведмедь>> НО есть еще важный момент - время отъезда на машине ты выбираешь сам, и от подъезда до дачи.
A.1.> Угум, на моем направлении они уже лет десять устраивают днем "технологические перерывы"

Это так называемые "окна" - установка опор, замена РШР, вырубка кустарника, да много чего. В отличие от автодороги, железную запускать нельзя. Оно, конечно, можно и ночью работать иногда - так кто ж будет "ночные" платить? А новые офисы на что содержать, а новые машины покупать на что?

ttt> Равенство нужно. Ввести плату для частного автотранспорта за проезд по крупным общественным дорогам и пусть с этой платы финансируется строительство автодорог

с добрым утром! вникайте
Большой Брат берет за проезд - Газета.Ru
"Правительство утвердило и опубликовало правила оказания услуг по организации проезда по платным дорогам. В этом году в распоряжение государственной компании «Российские автомобильные дороги» («Автодор») будут переданы первые федеральные трассы. Это означает, что они станут платными – для начала на тех отрезках, где есть альтернативные объезды"

Ведмедь> Это так называемые "окна" - установка опор, замена РШР, вырубка кустарника, да много чего.

Дык смак в чем - товарняки то в это время все равно идут...

A.1.> Дык смак в чем - товарняки то в это время все равно идут...

А у вас сколько путей?
У нас от Курского до П. идёт четырёхпутка. Два пути как раз под грузовики и отданы. А вообще перерыв по рабочим дням тоже есть.

ttt>> Равенство нужно.
Спокойный_Тип> с добрым утром! вникайте
Спокойный_Тип> Большой Брат берет за проезд - Газета.Ru

Блин, вот и пошути после этого

нее больше так не буду..

Серокой> А у вас сколько путей?

Два.

A.1.> Дык смак в чем - товарняки то в это время все равно идут...

Товарняки деньги для РЖД зарабатывают, а вас возить - одни убытки