IDiO
инфо
инструменты
gorizont
Fakir
Capt(N)
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.drudgereport.com/128x128-crop/ho.jpg)
Песнь победителя, или Об американской философии
Теги:
Машинист> Забанили - это, гм, громко сказано. Максимум, что можно сделать - изъять из государственных или школьных библиотек, и то такое если делают, то на местах. Какие-то реднеки религиозные товарищи кое-где так "банили" Роулинг, мол, нефиг среди детей колдовство пропагандировать.
Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...
Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...
IDiO> Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...
Если это так, видимо, такой механизм цензуры все же работает достаточно эффективно
Если конечно, причина не в том, что брали в рукиЮ но забрасывали, не прочитав и пары-тройки страниц - благо никто не заставляет читать.
Если это так, видимо, такой механизм цензуры все же работает достаточно эффективно
Если конечно, причина не в том, что брали в рукиЮ но забрасывали, не прочитав и пары-тройки страниц - благо никто не заставляет читать.
IDiO> Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...
И Воннегута, кстати, тоже читают меньше. Значительно. "Бойня Номер Пять" или даже "Колыбель для Кошки" для очень многих - пустой звук. А жалко.
И Воннегута, кстати, тоже читают меньше. Значительно. "Бойня Номер Пять" или даже "Колыбель для Кошки" для очень многих - пустой звук. А жалко.
gorizont> Если это так, видимо, такой механизм цензуры все же работает достаточно эффективно
gorizont> Если конечно, причина не в том, что брали в рукиЮ но забрасывали, не прочитав и пары-тройки страниц - благо никто не заставляет читать.
Да нет, просто не в курсе. Тома Сойера читали, а более "больные" произведения не затрагивали. И правильно - нефиг больные точки истории обсуждать.
gorizont> Если конечно, причина не в том, что брали в рукиЮ но забрасывали, не прочитав и пары-тройки страниц - благо никто не заставляет читать.
Да нет, просто не в курсе. Тома Сойера читали, а более "больные" произведения не затрагивали. И правильно - нефиг больные точки истории обсуждать
.
IDiO> Вообще забанить Твена, конечно, невозможно. Но что настораживает, это то, что Финна, которого я в переводе читал по обязательной программе в школе лет в двенадцать, большинство моих знакомых здесь, на его родине, не читало совсем...
Кхм, ну годах в 90-х меня пробивало на хи-хи с того обстоятельства, что "Приключения Гекльбери Финна" во всяких пособиях для изучающих английский (соросовских, что ли) в предлагавшихся диалогах обсуждали студенты, причём так вот не в хохму, а "по-настоящему". Группа на этом месте дружно ржала, а американка-преподша не могла догнать - чего эти странные русские покатываются? Ну приходилось объяснять, что у нас это дети в 4-м классе читают, и смешно читать про обсуждение книжки взрослыми людьми - как если бы там "Кота в сапогах" перетирали на полном серьёзе.
Кхм, ну годах в 90-х меня пробивало на хи-хи с того обстоятельства, что "Приключения Гекльбери Финна" во всяких пособиях для изучающих английский (соросовских, что ли) в предлагавшихся диалогах обсуждали студенты, причём так вот не в хохму, а "по-настоящему". Группа на этом месте дружно ржала, а американка-преподша не могла догнать - чего эти странные русские покатываются? Ну приходилось объяснять, что у нас это дети в 4-м классе читают, и смешно читать про обсуждение книжки взрослыми людьми - как если бы там "Кота в сапогах" перетирали на полном серьёзе.
Вот вопрос проклюнулся.
В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка". Не везде, не всегда, но - можно было.
А можно ли было в Нью-Йорке купить журнал "USSR"? Где-нибудь, когда-нибудь?
В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка". Не везде, не всегда, но - можно было.
А можно ли было в Нью-Йорке купить журнал "USSR"? Где-нибудь, когда-нибудь?
Anika> Вот вопрос проклюнулся.
Anika> В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка". Не везде, не всегда, но - можно было.
что-то не помню такой шары "Америка"попадала через десятые руки и сколько помню не из киосков "союзпечати"
Anika> В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка". Не везде, не всегда, но - можно было.
что-то не помню такой шары
"Америка"попадала через десятые руки и сколько помню не из киосков "союзпечати"
IDiO> Да нет, просто не в курсе. Тома Сойера читали, а более "больные" произведения не затрагивали. И правильно - нефиг больные точки истории обсуждать .
И это правильно
Не зачем знать, что негры были когда-то рабами, и что интересно, что находилось среди них те, которые освобождение восприняли как нечто крайне болезненное для себя, и вообще в истории много разного неполиткорректного обнаруживается, так что ее всегда нужно если не забанить, то зацензурировать, заодно со свидетельствами, которыми старые книжки временами оказываются.
И вообще - "Долг нижестоящего - подчинить свой разум вышестоящему"- так в свое время изволил высказаться достопочтенный Игнатий Лойола, ЕПНИМ. Ну а долг вышестоящего - организовать так, чтобы нижестоящий делал это легко и даже с удовольствием и осознанием глубокой правильности такого своего поступка.
Просто у каждого государства - свои методы.
.И это правильно
Не зачем знать, что негры были когда-то рабами, и что интересно, что находилось среди них те, которые освобождение восприняли как нечто крайне болезненное для себя, и вообще в истории много разного неполиткорректного обнаруживается, так что ее всегда нужно если не забанить, то зацензурировать, заодно со свидетельствами, которыми старые книжки временами оказываются.
И вообще - "Долг нижестоящего - подчинить свой разум вышестоящему"- так в свое время изволил высказаться достопочтенный Игнатий Лойола, ЕПНИМ. Ну а долг вышестоящего - организовать так, чтобы нижестоящий делал это легко и даже с удовольствием и осознанием глубокой правильности такого своего поступка.
Просто у каждого государства - свои методы.
Capt(N)> что-то не помню такой шары "Америка"попадала через десятые руки и сколько помню не из киосков "союзпечати"
Была-была такая шара
В киоске на "Площади Свердлова" и ещё кое-где. Но, повторюсь - не всегда и не везде.
"Америка"попадала через десятые руки и сколько помню не из киосков "союзпечати"Была-была такая шара
В киоске на "Площади Свердлова" и ещё кое-где. Но, повторюсь - не всегда и не везде.
в ларьке у центрального телеграфа на тогда улице горького. Там много всего продавалось странного, например старые номера NYT Вернее, они наверное когда-то бывали довольно свежими, но ...ммм...залёживались
Вернее, они наверное когда-то бывали довольно свежими, но ...ммм...залёживались
minchuk>> Из-за "неправильных идеалов" войну не развязывали
russo>> Неправильные идеалы послужили развязыванию войны.
Tico> А ты и в самом деле не замечаешь разницы между этими двумя утверждениями?
Идеал — одна из причин.
Война — следствие.
russo>> Неправильные идеалы послужили развязыванию войны.
Tico> А ты и в самом деле не замечаешь разницы между этими двумя утверждениями?
Идеал — одна из причин.
Война — следствие.
Tico> Кстати, недавно узнал что моего любимого Сетона-Томпсона тоже забанили.
Где забанили? В мухосранске каком-то?
Где забанили? В мухосранске каком-то?
Tico>> Кстати, недавно узнал что моего любимого Сетона-Томпсона тоже забанили.
russo> Где забанили? В мухосранске каком-то?
Какая разница? Литература очень сильно влияет на людей. Представте себе Америку в которой все в Middle-School читали-бы Твена а в High-School Воннегута. В Такой Америке жить было-бы круто.
russo> Где забанили? В мухосранске каком-то?
Какая разница? Литература очень сильно влияет на людей. Представте себе Америку в которой все в Middle-School читали-бы Твена а в High-School Воннегута. В Такой Америке жить было-бы круто
.
Anika> В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка".
Купить - если только лично у подписчика. А подписка на этот журнал разрешалась только лицам определённого уровня (функционеры КПСС не ниже райкомовского уровня, управленческий аппарат верхнего звена и т.п.).
Купить - если только лично у подписчика. А подписка на этот журнал разрешалась только лицам определённого уровня (функционеры КПСС не ниже райкомовского уровня, управленческий аппарат верхнего звена и т.п.).
hnick> в ларьке у центрального телеграфа на тогда улице горького. Там много всего продавалось странного,
"Нью-Йоркс Тайм" в советских киосках ни разу не видел. Всегда продавалась коммунистическая "Морнинг Стар" и ещё журнальчик британских коммунистов (в упор не помню название). Этот журнальчик запомнился мне обложкой одного из номеров - с фоткой полуголого педика с плакатом "вместе с рабочими - против капитализма, вместе с женщинами - за равноправие". Подпись внизу анонсировала, что весь этот номер посвящён борьбе гомосеков за их право гомосекствовать.
"Нью-Йоркс Тайм" в советских киосках ни разу не видел. Всегда продавалась коммунистическая "Морнинг Стар" и ещё журнальчик британских коммунистов (в упор не помню название). Этот журнальчик запомнился мне обложкой одного из номеров - с фоткой полуголого педика с плакатом "вместе с рабочими - против капитализма, вместе с женщинами - за равноправие". Подпись внизу анонсировала, что весь этот номер посвящён борьбе гомосеков за их право гомосекствовать.
IDiO> Какая разница?
Потому что если забанили в алабамском мухосранске, где живет 100 человек и 200 коров — то и фиг с ним.
IDiO> а в High-School Воннегута
Мне лично Воннегут не нравится.
В обязательную программу английского моей школы например входили: Ремарк, Хеллер, Миллер, Фитцджеральд, Стайнбек — это то что запомнилось. Так что ненада
Потому что если забанили в алабамском мухосранске, где живет 100 человек и 200 коров — то и фиг с ним.
IDiO> а в High-School Воннегута
Мне лично Воннегут не нравится.
В обязательную программу английского моей школы например входили: Ремарк, Хеллер, Миллер, Фитцджеральд, Стайнбек — это то что запомнилось. Так что ненада
russo> В обязательную программу английского моей школы например входили:
миллера что именно? а вообще из мировой литературы что? кроме ремарка. И почему ремарк? такой прям выдающийся писатель? а из русской чтонить было?
миллера что именно? а вообще из мировой литературы что? кроме ремарка. И почему ремарк? такой прям выдающийся писатель? а из русской чтонить было?
Это сообщение редактировалось 24.01.2010 в 02:50
Anika>> В советское время можно было в Москве купить журнал "Америка".
volk959> Купить - если только лично у подписчика. А подписка на этот журнал разрешалась только лицам определённого уровня (функционеры КПСС не ниже райкомовского уровня, управленческий аппарат верхнего звена и т.п.).
Неправда.
volk959> Купить - если только лично у подписчика. А подписка на этот журнал разрешалась только лицам определённого уровня (функционеры КПСС не ниже райкомовского уровня, управленческий аппарат верхнего звена и т.п.).
Неправда.
volk959> "Нью-Йоркс Тайм" в советских киосках ни разу не видел.
А этого вообще никто не видел, и видеть не мог.
Не было такой газеты. Была "Нью-Йорк Таймс"
А этого вообще никто не видел, и видеть не мог.
Не было такой газеты. Была "Нью-Йорк Таймс"
volk959>> Купить - если только лично у подписчика. А подписка на этот журнал разрешалась только лицам определённого уровня (функционеры КПСС не ниже райкомовского уровня, управленческий аппарат верхнего звена и т.п.).
Фигня. Журнал был в свободной подписке. Но выписывали его мало. Он же "пустой" был. Никакой "антисоветчины". Так, сахарная водица.
Фигня. Журнал был в свободной подписке. Но выписывали его мало. Он же "пустой" был. Никакой "антисоветчины". Так, сахарная водица.
hnick> миллера что именно?
"Суровое испытание". С соответствующими комметариями о маккартизме от учителя.
hnick> а вообще из мировой литературы что?
Блин, а я помню? Уже сколько лет прошло. (подумав) Ну, Шекспир еще был (тьху). В том числе и на староанглийском (тьху три раза).
hnick> И почему ремарк? такой прям выдающийся писатель?
Я лично считаю — да. Почему — не ко мне вопрос. Видать старались дать немного антивоенной накачки.
hnick> а из русской чтонить было?
Ммм. Чехов вроде был.
"Суровое испытание". С соответствующими комметариями о маккартизме от учителя.
hnick> а вообще из мировой литературы что?
Блин, а я помню? Уже сколько лет прошло. (подумав) Ну, Шекспир еще был (тьху). В том числе и на староанглийском (тьху три раза).
hnick> И почему ремарк? такой прям выдающийся писатель?
Я лично считаю — да. Почему — не ко мне вопрос. Видать старались дать немного антивоенной накачки.
hnick> а из русской чтонить было?
Ммм. Чехов вроде был.
Это сообщение редактировалось 24.01.2010 в 03:15
russo> После войны идеалы поменяли чтобы не пришлось бомбить опять.
Как же. Пришли и вручили идеалы.
Так не бывает. Никаких идеалов ни Германии, ни Японии, США не привили. Они развили только те, полезные для них, идеалы, что уже были в тех обществах. И уничтожили носителей чуждых идеалов.
Что касается сострадания и помощи на Гаити, то США работают на своём заднем дворе.
Кстати, помогать в таких ситуациях, они просто вынуждены. Не помогут - антигринговские настроения ещё сильнее поднимутся.
Для сравнения. Помощь ЮО и Абхазии, со стороны России, по тем же самым причинам.
Непомощь обойдётся дороже.
Как же. Пришли и вручили идеалы.
Так не бывает. Никаких идеалов ни Германии, ни Японии, США не привили. Они развили только те, полезные для них, идеалы, что уже были в тех обществах. И уничтожили носителей чуждых идеалов.
Что касается сострадания и помощи на Гаити, то США работают на своём заднем дворе.
Кстати, помогать в таких ситуациях, они просто вынуждены. Не помогут - антигринговские настроения ещё сильнее поднимутся.
Для сравнения. Помощь ЮО и Абхазии, со стороны России, по тем же самым причинам.
Непомощь обойдётся дороже.
Бяка> Они развили только те, полезные для них, идеалы, что уже были в тех обществах. И уничтожили носителей чуждых идеалов.
Вы по сути подтвердили что я сказал выше.
Бяка> Что касается сострадания и помощи на Гаити, то США работают на своём заднем дворе.
Я говорил не о Гаити, а об Индонезии.
Вы по сути подтвердили что я сказал выше.
Бяка> Что касается сострадания и помощи на Гаити, то США работают на своём заднем дворе.
Я говорил не о Гаити, а об Индонезии.
russo> Вы по сути подтвердили что я сказал выше.
Нет. Я указал на очень грубую ошибку, которую Вы допустили. Никакого экспорта идеалов из США не было. Вот поэтому их политика и сработала.
А в Афгане, Ираке, она не сработала.
Как говорил В.И. Ленин - революцию нельзя экспортировать. Революция - это идеал и есть.
russo> Я говорил не о Гаити, а об Индонезии.
За какие годы?
Индонезия, конечно, не задний двор США. Раньше там была стыковка интересов СССР и США. И то, со стороны СССР - только политические. Сегодня интересы России в Индонезии мизерны, по сравнению с интересами США Китая и Японии.
Помогают прежде всего те, чьи интересы завязаны.
Вот вложите в меня несколько сот своих тысячь, долларов, разумеется, тоже ринетесь мне помогать, при малейшем моём недомогании.
Нет. Я указал на очень грубую ошибку, которую Вы допустили. Никакого экспорта идеалов из США не было. Вот поэтому их политика и сработала.
А в Афгане, Ираке, она не сработала.
Как говорил В.И. Ленин - революцию нельзя экспортировать. Революция - это идеал и есть.
russo> Я говорил не о Гаити, а об Индонезии.
За какие годы?
Индонезия, конечно, не задний двор США. Раньше там была стыковка интересов СССР и США. И то, со стороны СССР - только политические. Сегодня интересы России в Индонезии мизерны, по сравнению с интересами США Китая и Японии.
Помогают прежде всего те, чьи интересы завязаны.
Вот вложите в меня несколько сот своих тысячь, долларов, разумеется, тоже ринетесь мне помогать, при малейшем моём недомогании.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Бяка> За какие годы?
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 декабря 2011;
проверки требуют 5 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 декабря 2011;
проверки требуют 5 правок.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Землетрясение в Индийском океане в 2004 году — Википедия
Землетрясение в Индийском океане в 2004 годуМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 декабря 2011;
проверки требуют 5 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 26 декабря 2011;
проверки требуют 5 правок.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 20.01.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.01.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
