/46bbb4591d7e.jpg)
DarkDragon
инфо
инструменты
Бяка
marata
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/46bbb4591d7e.jpg)
Что сделал СССР для людей
Разведу-ка я срач.Теги:
В.М.> Да, во всяком случае в нашей местной ЦКБ именно так. По виду - оборудование не спупер-пупер, вполне обычное. Да ЦКБ0- далеко не самая навороченная клиника, скорее напротив.
Ну я бы не рискнул сравнивать ЦКБ мягко говоря немаленького города с обычными поликлиниками и больницами. Там - все сильно хужее
Тут счастье, что сама установка более-менее новая (в 2007 поставили... да-да, работает с пленками).
В.М.> Так "в СССР" или "на соответсвующем предприятии" все же? А тоо мне, как молодому специалисту в том самом СССР просто сказали -"а очереди на жилье вовсе нет, некуда тебя записывать". И моим однокашникам примерно то же...
Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
К примеру, в нашем городе был (ну еще как бы и есть) подшипниковый завод. При весьма средних зарплатах славился именно скоростью предоставления квартир. Обычно ради этого туда и шли.
Ну или пример моих родителей - мать работала на заводе объемного домостроения. Второй дом, построенный этим заводом (про первый не знаю ) полностью был заселен его же работниками. С момента постановки в очередь прошло около трех лет, а с момента моего рождения, т.е. когда по нормам стала полагаться двухкомнатная квартира - менее года.
Ну я бы не рискнул сравнивать ЦКБ мягко говоря немаленького города с обычными поликлиниками и больницами. Там - все сильно хужее
Тут счастье, что сама установка более-менее новая (в 2007 поставили... да-да, работает с пленками).
В.М.> Так "в СССР" или "на соответсвующем предприятии" все же? А тоо мне, как молодому специалисту в том самом СССР просто сказали -"а очереди на жилье вовсе нет, некуда тебя записывать". И моим однокашникам примерно то же...
Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
К примеру, в нашем городе был (ну еще как бы и есть) подшипниковый завод. При весьма средних зарплатах славился именно скоростью предоставления квартир. Обычно ради этого туда и шли.
Ну или пример моих родителей - мать работала на заводе объемного домостроения. Второй дом, построенный этим заводом (про первый не знаю
) полностью был заселен его же работниками. С момента постановки в очередь прошло около трех лет, а с момента моего рождения, т.е. когда по нормам стала полагаться двухкомнатная квартира - менее года.
hnick> или мне померещилось? 
Дмитрий как всегда в своём духе! Ну, типа "рыжего" из старого цирка!
Дмитрий как всегда в своём духе! Ну, типа "рыжего" из старого цирка!
DarkDragon> Ну я бы не рискнул сравнивать ЦКБ мягко говоря немаленького города с обычными поликлиниками и больницами. Там - все сильно хужее
Это ЦКБ одного из районов немаленького города. Причем района, хоть и своеобразного, но "на отшибе". По иронии судьбы районо носит имя Советский
DarkDragon> Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
Она и сейчас так же "зависит".
Это ЦКБ одного из районов немаленького города. Причем района, хоть и своеобразного, но "на отшибе". По иронии судьбы районо носит имя Советский
DarkDragon> Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
Она и сейчас так же "зависит".
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
DarkDragon>> Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
В.М.> Она и сейчас так же "зависит".
Отмечу что сейчас эта "зависимость" не является непрерывной функцией. То есть сегодня здесь дают а завтра могут не давать, а дают уже в другом месте.
Более того ИМХО модное сейчас декларирование "перспективы получение жилья" реклама на 99%
В.М.> Она и сейчас так же "зависит".
Отмечу что сейчас эта "зависимость" не является непрерывной функцией. То есть сегодня здесь дают а завтра могут не давать, а дают уже в другом месте.
Более того ИМХО модное сейчас декларирование "перспективы получение жилья" реклама на 99%
В.М.>Причем района, хоть и своеобразного, но "на отшибе".
Нет. Строго наоборот - района хоть и "на отшибе", но ОЧЕНЬ своеобразного.
Ну не приводил бы ты его как пример провинциальности.
Нет. Строго наоборот - района хоть и "на отшибе", но ОЧЕНЬ своеобразного.
Ну не приводил бы ты его как пример провинциальности.
kot1967> Отмечу что сейчас эта "зависимость" не является непрерывной функцией. То есть сегодня здесь дают а завтра могут не давать, а дают уже в другом месте.
Она никогда и не была непрерывной.
Она никогда и не была непрерывной.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
ED> Нет. Строго наоборот - района хоть и "на отшибе", но ОЧЕНЬ своеобразного.
ED> Ну не приводил бы ты его как пример провинциальности.
Не, все-таки ты давно тут не жил. Дело не в "провинциальности", дело в том, что до сих пор у нас тут рулит не мунийипалитет а СО РАН, в том числе и больницей, она на бюджете академии наук. Но при этом до буквально недавних месяцев обязана обслуживать не только Академгородок, но весь советский район, включая левобережье.. В смысле материального обеспечения те же Обл- или Горбольница, и тем более Железнодорожная- на порядки круче.
Как хозяйственник, СО РАН - та еще шайка, ученые мужи, возглавляющие ее, живучи на Мальцева и Воеводской не могут взять в толк, что тротуары на остальных улицах чинить все-таки надо.
ED> Ну не приводил бы ты его как пример провинциальности.
Не, все-таки ты давно тут не жил.
Дело не в "провинциальности", дело в том, что до сих пор у нас тут рулит не мунийипалитет а СО РАН, в том числе и больницей, она на бюджете академии наук. Но при этом до буквально недавних месяцев обязана обслуживать не только Академгородок, но весь советский район, включая левобережье.. В смысле материального обеспечения те же Обл- или Горбольница, и тем более Железнодорожная- на порядки круче.Как хозяйственник, СО РАН - та еще шайка, ученые мужи, возглавляющие ее, живучи на Мальцева и Воеводской не могут взять в толк, что тротуары на остальных улицах чинить все-таки надо.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Не знаю сюда не сюда
Опубликованы предварительные итоги 2009 года, в тч в строительстве
Построено 701 тыс квартир (ну тут все в куче)
- 67 тыс - 9 процентов
Падение меньше чем я думал, но существенное - едва достигли в 2008 60 процентов среднего числа СССР в 1976-80 и сразу в минус
Опубликованы предварительные итоги 2009 года, в тч в строительстве
Построено 701 тыс квартир (ну тут все в куче)
- 67 тыс - 9 процентов
Падение меньше чем я думал, но существенное - едва достигли в 2008 60 процентов среднего числа СССР в 1976-80 и сразу в минус
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> Падение меньше чем я думал, но существенное - едва достигли в 2008 60 процентов среднего числа СССР в 1976-80 и сразу в минус
Ерунда. Квартиры не считают в штуках, если хотят сравнить строительную индустрию в разные годы. Считают квадратные метры жилья.
Не верите? Вот, в Николаеве, после того, как построили один авианосец за 5 лет, стали, на той же верфи строить по нескольку рыболовных сейнеров в год. Что, производительность верфи возрасла в 10 раз?
Ерунда. Квартиры не считают в штуках, если хотят сравнить строительную индустрию в разные годы. Считают квадратные метры жилья.
Не верите? Вот, в Николаеве, после того, как построили один авианосец за 5 лет, стали, на той же верфи строить по нескольку рыболовных сейнеров в год. Что, производительность верфи возрасла в 10 раз?
ttt>> Падение меньше чем я думал, но существенное - едва достигли в 2008 60 процентов среднего числа СССР в 1976-80 и сразу в минус
А хрушевки были построены в основной массе 59-64 год. Неужто строительство жилья такая нерешаемая проблемма. Вот Хрущев взял тип и налепил..это был темп.
а что современные технологии? Ведь и себестоимость и скорость возведения уже должны быть другими.а у нас четыре стены-все недостижимая роскошь
А хрушевки были построены в основной массе 59-64 год. Неужто строительство жилья такая нерешаемая проблемма. Вот Хрущев взял тип и налепил..это был темп.
а что современные технологии? Ведь и себестоимость и скорость возведения уже должны быть другими.а у нас четыре стены-все недостижимая роскошь
спирт продали,а деньги пропили
В.М.> Это ЦКБ одного из районов немаленького города.
А в каждом районе своя ЦКБ?
DarkDragon>> Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
В.М.> Она и сейчас так же "зависит".
Далеко не так же. Нынче она зависит от дохода. А он на одном предпрятии может различаться в десяток раз
А в каждом районе своя ЦКБ?
DarkDragon>> Дык я ж и говорю, в СССР скорость обретения жилья сильно зависела от предприятия, на котором трудился жаждущий оного жилья
В.М.> Она и сейчас так же "зависит".
Далеко не так же. Нынче она зависит от дохода. А он на одном предпрятии может различаться в десяток раз
В.М.>> Это ЦКБ одного из районов немаленького города.
DarkDragon> А в каждом районе своя ЦКБ?
Нет- я ж говрю район своеобразный. Просто так отличают эту клинику от пары других в Советском районе. Район особенен удаленностью от собственно города - в 30км.
В.М.>> Она и сейчас так же "зависит".
DarkDragon> Далеко не так же. Нынче она зависит от дохода. А он на одном предпрятии может различаться в десяток раз
Может. Но работая в частной ИТ-компании вероятность заработать на собственное жилье выш, чем в ИТ-институте Академии наук.
DarkDragon> А в каждом районе своя ЦКБ?
Нет- я ж говрю район своеобразный.
Просто так отличают эту клинику от пары других в Советском районе. Район особенен удаленностью от собственно города - в 30км.В.М.>> Она и сейчас так же "зависит".
DarkDragon> Далеко не так же. Нынче она зависит от дохода. А он на одном предпрятии может различаться в десяток раз
Может. Но работая в частной ИТ-компании вероятность заработать на собственное жилье выш, чем в ИТ-институте Академии наук.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Бяка> Ерунда. Квартиры не считают в штуках, если хотят сравнить строительную индустрию в разные годы. Считают квадратные метры жилья.
Не просто чушь, а чушь и сознательный политзаказ
С примерно таким же успехом можно хвастаться тоннажем построенных яхт
Конечно у Абрамовича яхта прекрасная, даже Матвиенко понеслась посмотреть на такое чудо - как негритянка на стеклянную бижутерию с колониального корабля
А большинству людей то от этого?
Смысл имеет то что доступно средним людям.
Метражом можно будет хвастаться после насыщения рынка. Так было всегда и везде
Никто особо не считал метраж в Швеции 50-х 60-х - главное было обеспечить квартирами всех нуждающихся
Посмотри сколько тогда там строилось квартир
Потом когда у всех уже что то было метраж квартир начал резко расти
Поэтому жилищной проблемы там никакой нет
А у нас - раз покупка жилья недоступна большинству - будем хвастаться метражом - свалили в кучу дворцы новорусских и однушки по 3 млн руб
Не просто чушь, а чушь и сознательный политзаказ
С примерно таким же успехом можно хвастаться тоннажем построенных яхт
Конечно у Абрамовича яхта прекрасная, даже Матвиенко понеслась посмотреть на такое чудо - как негритянка на стеклянную бижутерию с колониального корабля
А большинству людей то от этого?
Смысл имеет то что доступно средним людям.
Метражом можно будет хвастаться после насыщения рынка. Так было всегда и везде
Никто особо не считал метраж в Швеции 50-х 60-х - главное было обеспечить квартирами всех нуждающихся
Посмотри сколько тогда там строилось квартир
Потом когда у всех уже что то было метраж квартир начал резко расти
Поэтому жилищной проблемы там никакой нет
А у нас - раз покупка жилья недоступна большинству - будем хвастаться метражом - свалили в кучу дворцы новорусских и однушки по 3 млн руб
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> Поэтому жилищной проблемы там никакой нет
Жилищная проблема там есть - социализм он просто так не проходит: очереди на жилье - проза шведской жизни.
Жилищная проблема там есть - социализм он просто так не проходит: очереди на жилье - проза шведской жизни.
Главное что сделал для людей СССР- это когда человек из простой семьи,из народа может добиться в жизни много-го(если захочет).Уничтожение сословий.Бесплатное,качественное высшее образование,карьера.См. сегодняшний день.
Andru> Главное что сделал для людей СССР- это когда человек из простой семьи,из народа ...
Увы и ах. Даже не стоит приводить примеры. Кто-то будет вспоминать Ломоносова, а кто-то - Гагарина.
Скажу одно. В СССР было расслоение. В русской части России малозаметное, а в восточных ССР или национальных АССР "сегрегация" цвела пышным цветом. Феодализм тех мест большевики так и не победили. Смотрим текущую ситуацию в отдельных странах или в Башкирии (в Татарстане в меньшей степени).
А по поводу возможностей есть замечательный тезис, что талант всегда пробьется наверх, т.к. загубленные таланты никому не известны.
Увы и ах. Даже не стоит приводить примеры. Кто-то будет вспоминать Ломоносова, а кто-то - Гагарина.
Скажу одно. В СССР было расслоение. В русской части России малозаметное, а в восточных ССР или национальных АССР "сегрегация" цвела пышным цветом. Феодализм тех мест большевики так и не победили. Смотрим текущую ситуацию в отдельных странах или в Башкирии (в Татарстане в меньшей степени).
А по поводу возможностей есть замечательный тезис, что талант всегда пробьется наверх, т.к. загубленные таланты никому не известны.
marata>В СССР было расслоение.
Но до СССР оно было несравнимо больше.
marata>талант всегда пробьется наверх, т.к. загубленные таланты никому не известны.
Откровенная глупость.
Но до СССР оно было несравнимо больше.
marata>талант всегда пробьется наверх, т.к. загубленные таланты никому не известны.
Откровенная глупость.
marata>>талант всегда пробьется наверх, т.к. загубленные таланты никому не известны.
ED> Откровенная глупость.
Что именно?
ED> Откровенная глупость.
Что именно?
Andru>> Главное что сделал для людей СССР- это когда человек из простой семьи,из народа ...
marata> Увы и ах. Даже не стоит приводить примеры. Кто-то будет вспоминать Ломоносова, а кто-то - Гагарина.
Не сильно удачный пример однако - Ломоносов из семьи свободного помора, причем довольно состоятельного для поморов
Был бы он крепостным..
Крепостная актриса была, вот был бы крепостной академик - вопрос..
Сколько мыкались выкупая Шевченко..
marata> Увы и ах. Даже не стоит приводить примеры. Кто-то будет вспоминать Ломоносова, а кто-то - Гагарина.
Не сильно удачный пример однако - Ломоносов из семьи свободного помора, причем довольно состоятельного для поморов
Был бы он крепостным..
Крепостная актриса была, вот был бы крепостной академик - вопрос..
Сколько мыкались выкупая Шевченко..
http://tl2002.livejournal.com/
ПС
забыл добавить что Ломоносову пришлось лгать, выдавать себя за дворянина..
забыл добавить что Ломоносову пришлось лгать, выдавать себя за дворянина..
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> забыл добавить что Ломоносову пришлось лгать, выдавать себя за дворянина..
Ну, я и не спорю, что это главная заслуга СССР.
Ну, я и не спорю, что это главная заслуга СССР.
marata> Что именно?
Зерно всегда прорастёт, т.к. растения из непроросших зёрен никому неизвестны.
Спортсмен всегда поставит рекорд, т.к. рекордсмены, не поставившие рекорд, никому не известны.
Ну и т.д.
Зерно всегда прорастёт, т.к. растения из непроросших зёрен никому неизвестны.
Спортсмен всегда поставит рекорд, т.к. рекордсмены, не поставившие рекорд, никому не известны.
Ну и т.д.
ED> Зерно всегда прорастёт, т.к. растения из непроросших зёрен никому неизвестны.
Да это так и есть.
Если растение проросло, то мы говорим, что в земле было зерно.
ED> Спортсмен всегда поставит рекорд, т.к. рекордсмены, не поставившие рекорд, никому не известны.
Ты знаешь меня, как волейболиста? Я со школьной командой был чемпионом города.
Да это так и есть.
Если растение проросло, то мы говорим, что в земле было зерно.
ED> Спортсмен всегда поставит рекорд, т.к. рекордсмены, не поставившие рекорд, никому не известны.
Ты знаешь меня, как волейболиста? Я со школьной командой был чемпионом города.
Andru> Главное что сделал для людей СССР- это когда человек из простой семьи,из народа может добиться в жизни много-го(если захочет).Уничтожение сословий.Бесплатное,качественное высшее образование,карьера.См. сегодняшний день.
Качественным оно было и до СССР, как бы не более качественным, чем в раннем СССР. С бесплатностью тоже далеко не сразу сложилось.
А человек из народа и в РИ пробивался на самый верх запросто.
К 1912 года - половина офицеров были не дворянского происхождения, и это офицеры, типа "белая кость" - 25,7% - из мещан и крестьян, 13,6% - из почетных граждан, 3,6% - из духовенства и 3,5% - из купцов.
Тоже самое и с универами - даже если смотреть не последние годы РИ
А со временем это сильно менялось в лучшую сторону.
Так что желающие добится многого не имели проблем ни до СССР, ни в странах никогда не связывавшихся с коммунистами, ни после СССР. Так что это - не достижение СССР. И без него было бы все тоже самое.
Качественным оно было и до СССР, как бы не более качественным, чем в раннем СССР. С бесплатностью тоже далеко не сразу сложилось.
А человек из народа и в РИ пробивался на самый верх запросто.
К 1912 года - половина офицеров были не дворянского происхождения, и это офицеры, типа "белая кость" - 25,7% - из мещан и крестьян, 13,6% - из почетных граждан, 3,6% - из духовенства и 3,5% - из купцов.
Тоже самое и с универами - даже если смотреть не последние годы РИ
Относительно состава студентов довольно интересны данные по Новороссийскому университету (юбилейное издание которого дает не только погодные списки, но и полные по всем студентам сведения о происхождении и веросповедании). При подсчете оказалось, что с основания (первый выпуск 1868) и по 1890 включительно из 1835 выпускников было 1320 чел.
По происхождению в целом насчитывается 443 дворянина (24,1%), 316 (17,2%) детей офицеров и чиновников (не выслуживших потомственного дворянства), 54 (2,9%) – почетных граждан и неслужилой интеллигенции, 463 (25,2%) – духовенства, 131 (7,1%) – купцов, 291 (15,9%) – мещан, 51 (3,1%) – крестьян и 80 (4,4%) – иностранных уроженцев.
А со временем это сильно менялось в лучшую сторону.
Так что желающие добится многого не имели проблем ни до СССР, ни в странах никогда не связывавшихся с коммунистами, ни после СССР. Так что это - не достижение СССР. И без него было бы все тоже самое.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
marata> Если растение проросло, то мы говорим, что в земле было зерно.
А если не проросло, то говорим, что его там не было.
marata> Ты знаешь меня, как волейболиста? Я со школьной командой был чемпионом города.
Рекордсменом?
А если не проросло, то говорим, что его там не было.
marata> Ты знаешь меня, как волейболиста? Я со школьной командой был чемпионом города.
Рекордсменом?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
