Что сделал СССР для людей

Полл> Киря, ты забыл мой копирайт указать!!

Точно, Паш. Я твой пост не видел, рефрешнул старницы минут 40 назад - несколько окон открыто. Я просто увидел пост тёзки. И первое написал, что пришло в гойлову.

> В Москве прислушались... И зарплата некоторых учителей сравнялась с оплатой труда менеджера крупной компании и достигла 60-80 тыс. руб.
Arzu> все еще не видим разницы между сказанным тобой и написанным по приведенной тобой ссылке?

Да ушш... у некоторых, она, конечно, завсегда могла быть недурственной. И даже не два года назад, а и побольше.
Вот, например, один из моих преподов подрабатывал школьным учителем (физики и математики, или только физики, не помню), и очччень прилично получал (больше, чем по вузовскому месту работу, и намного). Только вот мааааленький нюанс - учительствовал он в школе при немецком посольстве, благо немецким владел

Владимир Малюх> Какие 500 баксов?

Это был ответ для russo, информация отсюда Обама толкает обязательную мед.страховку

Beerzum> Да много чего.Милицейский произвол которого было не меньше чем сейчас.Тотальную коррупцию. Неуставняк в армии с которым никак справится не могут,полную безнравственность и бесхребетность большинства советских граждан взращённых "развитым социализмом"

С милицейским произволом сталкивались неконформисты - работай себе и никакого не будет произвола.
По поводу армии, отец служил еще в СССР в Остре, там считалась "страшная дедовщина" - так вот такого как сейчас в армии при СССР и в помине не было. У кого часть была "попроще" вообще не все знали, что такое "дедовщина" в современном понимании. Так что не надо.
Безнравственность говорите - туды ее в качель, вместе с "дедовщиной"

Beerzum> Чего стоила ваша "советская гордость"показали восьмидесятые.
Либерастию развели, вот и получилось. А народ не знал, сколько и чем за этот "поход за колбасой" придется заплатить.

Beerzum> Т.е сейчас за медобслуживание с пенсионеров-деньги берут??? Пойду матери скажу -обрадую)))
Чего Вы передергиваете? Вопрос был - что дал СССР для людей? Это и дал - "бесплатную" медицину для пенсионеров без всяких страховок/покупок золота в слитках и.т.д. и хорошо, что все сейчас осталось.

Но к слову сказать, другой мой дед недавно операцию делал - так вот 800 у.е. (при пенсии около 200 с ветеранскими - я его пенсию не считаю, могу и обшибиться) он заплатил врачу, чтобы сделал нормальный хирург, а не коновал (причем операция была в районной больнице). Плюс часть лекарств покупал. Так что под штуку баксов ему с его пенсией это все обошлось, и если бы не родственники, так бы и ходил/может быть.

Beerzum> Вот и сейчас-твори,делай что хочешь-только я твои творческие изыскания оплачивать не намерен.
Я у тебя что в займы прошу, что ты мне отказы пишешь?

Я человеческим языком говорю, что в СССР была промышленность, причем разносторонняя, можно было работать в тяжелой/легкой промышленности по любому направлению. Я бы с удовольствием на верфи инженером работал - люблю я корабли понимаешь - только мне чтобы нормальный доход сейчас иметь, нужно либо нашим бандитам яхты из стекловолокна проектировать, либо сидеть на нищенскую на наших "кузнях". Поэтому и пошел я в финансисты. У меня 90% бывших однокласников из физмата/да и одногрупников в программерах - почему? Потому, что даже если ты учился радиоэлектронике, теплоэнергетике, машиностроению - в Украине нет промышленности (да и в РФ особо похвастаться нечем за отдельными исключениями) - либо иди сэйлсом (тут нужно с людьми уметь работать и рисковать если по крупному) или программером.

Beerzum> Т.е сейчас-усё за деньги)))Это ерунда.Учись -и сдашь.В чём проблема то?
Я уже слава Богу 2-е получаю уже за бабки. А вот когда старший поступал на 1-м курсе, так я прочувствовал. Fakir выше все расложил по полочкам дальше некуда.

Beerzum> Только вот в чём редиска,что бы квартирку то получить надо было как крепостному на этом предприятии вкалывать.

Я уже написАл, сколько стоила хрущевка в Киеве. В тех случаях, когда соцсистема давала сбой, народ пользовался деньгами. А если сидеть сиднем, то можно было и 20 лет сидеть и ждать очереди.

Beerzum> Цену аренды назовите - тогда поговорим.
2,5 рублей в день - еще торг помню 2,20 - нет 2,50, 3 рубля - это был потолок. За 120 р. в месяц тяжело позволить, да, но когда в семье оба работают и один крутится, вполне можно было.

Beerzum> О да,советских учителей получавших нищенскую зарплату -я запомнил хорошо.
А я помню других, у которых были те же зарплаты, но которые горели своим делом, получали народных учителей, и.т.д. К тем к кому в класс в СССР очередь стояла, чтобы попасть (не обязательно народные). Которые детей на олимпиады возили.

Бомжи, лодыри и неудачники были и в СССР, не вопрос, я не об этом говорю

Yevgeniy> Не помните, сколько стоил проезд в автобусе и жетон в метро? Я уж подзабыл.

Я на скорую руку сравнил по покупательной способности (по продовольствию) пенсии 1985г. и 2008г. Учитывая номинальный рост пенсий в 2009г. на 24,2% и на 45,8% в 2010г., их размер стал относительно неплохим.

Leks_K> Я на скорую руку сравнил по покупательной способности (по продовольствию) пенсии 1985г. и 2008г. Учитывая номинальный рост пенсий в 2009г. на 24,2% и на 45,8% в 2010г., их размер стал относительно неплохим.

Средняя пенсия 2008 года в 4200 руб вас впечатлила?

Отпад полный

Вы вычтите из этой пенсии квартплату, лекарства и получите .. не говорят такие слова на приличных форумах..

72 рубля 1985 - конечно не роскошь, но если учесть что за квартиру копейки, лекарства тоже дешевы были

Не спорю, не роскошь, но жить можно было

Глядя на толпы играющих тогда в шахматы и забивающих козла пенсионеров - ну никак на нищих не похожи были..

В тему для форумных защитников прекрасой новой капиталистической жизни

Впрочем у кого "гранитный камушек в груди", тех все равно не пробьешь




В Челябинской области милиция расследует обстоятельства гибели женщины с детьми. Родительница сама удавила своих чад, а потом совершила самоубийство, отчаявшись прокормить себя и детей.

Страшная трагедия разыгралась в одной из "хрущевок" на проспекте Победы в Челябинске. Трупы двух маленьких детей и их матери были обнаружены в комнате коммунальной квартиры, которую они снимали с декабря 2009 года, пишет газета "Комсомольская правда".

................

Врачи же полагают, что на преступление Елена пошла осознанно, поскольку из-за безденежья отчаялась прокормить малышей. "Я не думаю, что эта женщина психически больна, - предполагает заместитель главного врача по лечебной части Челябинской областной клинической психоневрологической больницы №1 Ольга Барковская. - Больные люди холодны на эмоции. Они способны убить другого, но не готовы поднять руку на себя. Скорее всего, она дошла до полного отчаяния, которое усугубилось депрессией".

Arzu> уговорил. Ну, поехали:
Beerzum>> Кстати сейчас учителя в государственных московских школах-получают где то от 50 до 75 т.р. и за работу ой как держатся...)))
Arzu> Неплохая, кстати, такая государственная школа, с ежемесячным взносом в 40 тыс.

Не знаю о чём ты. Моя сестра в обычной преподавала .На рязанском проспекте.


Arzu> И по этому же ссылке говорят о том, что учителя иностранного языка - это не все учителя, если остальным не поднимут, будет нехорошо. А з/п 69 тыс. может быть при тех условиях, которые я уже озвучивала выше.

Да что ты говоришь))))Обалдеть) А мужики и не знали(с)

Учительская зарплата


По состоянию на 1 ноября 2009 года среднемесячная зарплата московского учителя составляла 34,5 тыс. рублей — за год этот показатель вырос на 21,6%.

http://www.gzt.ru/topnews/education/281691.html

Это так сказать без иностранного языка и без надбавок.Средненький уровень.Если брать повышение квалификации и различные учительские надбавки то как раз на 50 тыс и выходим.



Arzu> Кстати, ссылочке-то уже почти 2 года, за это время в мире кризис случилсо. Вот более свежая ссылочка: Учитель должен быть голодным? - Столетие.RU

См.выше.И товаркам своим скажи-что бы повышали квалификацию и брали дополнительные часы.Будут зарабатывать.

ttt> Средняя пенсия 2008 года в 4200 руб вас впечатлила?

Я говорю про текущий год, ожидается 7800 руб. Не зря я сказал, что с учётом индекса потребительских цен, выше 1990г. будет только с этого года.

Покупательная способность среднего размера назначенных пенсий (в месяц, кг):

См. прикреплённый файл.

Номинальный рост пенсий за 2009-2010гг. очень большой инфляция относительно невысока.

ttt> Отпад полный

Точнее улёт.

ttt> Вы вычтите из этой пенсии квартплату, лекарства и получите .. не говорят такие слова на приличных форумах..

По квартплате имееются льготы (в С-ПБ с этого года в денежной форме), на лекарства тоже.

ttt> 72 рубля 1985 - конечно не роскошь, но если учесть что за квартиру копейки, лекарства тоже дешевы были

То была благодать...

ttt> Глядя на толпы играющих тогда в шахматы и забивающих козла пенсионеров - ну никак на нищих не похожи были..

Да, не похожи (естественно были и исключения), сейчас, впрочем, тоже.

ttt> Ну вот видимо еще один знающий про СССР только от Парфенова и иже с ним

В отличии от сказочников я имел счастье работать в советской медицине последние год существования СССР.

ttt> Куча женщин знакомых рожать ездили к знакомым в Питер -

Ну естественно.По звонку "нужным людям" да с конвертиком. Чего же не ездить.
В ином случае- извините ,местов нет.

попробовали бы им отказать

И отказывали. И что бы сделали пострадавшие не имея блата-написали бы в спортлото ?))) В минздрав?? Я типа рожать в Ленинград из Пензы приехала -а меня не взяли)))Ответ бы был таким-рожайте в ПЕнзе)

ttt> Приехал советский колхозник из Чучково или Старой Руссы в Москву - хватил воспаление - иди московскую(или киевскую)больничку и говори ну-ка положите меня лечится - пусть попробуют отказать

По скорой помощи- обязательно.Как и сейчас.А так -московские больницы и поликлиники СССР обслуживали население по месту прописки.

ttt> Впрочем видимо опять все впустую

Конечно впустую.Трудно доказывать миф и серпасто-молоткастом превосходстве над реальностью. Как и любой другой.

ttt> Конечно нет. Все "прогрессивные" балдели от роллингов..
ttt> То то в Израиле даже Битлс с их невинными песнями не пускали..

А причём здесь пускали-не пускали. С темы не спрыгивайте .Вопрос -о "качестве музыки-так где оно -качество.
Синий иней -лёг на провода? Это вот качество совейской музыки..?

Beerzum>> Только судьба советских чемпионов-печальна.Загубленное здоровье и копеечная пенсия
ttt> То то судьба всех не-советских превосходна..
ttt> "Будь пиратом, но не будь дураком" (с) Джон Сильвер
ttt> Великий Джо луис работал привратником в отеле Лас-Вегаса - достойно восхищения..

О да...Лев Яшин понятное дело привратником не работал.Здоровье уже не позволяло.И "успехи советской медицины".

Yevgeniy> С милицейским произволом сталкивались неконформисты - работай себе и никакого не будет произвола.

Да что ты говоришь))) А про чистку в МВД в начале 80хх слышать не приходилось? Или про убийство людей в медвытрезвителях. И ещё про множество "приятных мелочей".

Yevgeniy> По поводу армии, отец служил еще в СССР в Остре, там считалась "страшная дедовщина" - так вот такого как сейчас в армии при СССР и в помине не было.

Ага)))Вот именно при СССР то это и началось. И так хорошо началось-что остановит до сих пор не могут.

У кого часть была "попроще" вообще не все знали, что такое "дедовщина" в современном понимании. Так что не надо.

Это тебе не надо.

Yevgeniy> Безнравственность говорите - туды ее в качель, вместе с "дедовщиной"
Beerzum>> Чего стоила ваша "советская гордость"показали восьмидесятые.
Yevgeniy> Либерастию развели, вот и получилось. А народ не знал, сколько и чем за этот "поход за колбасой" придется заплатить.


Вот и отлично.Показан уровень советского человека.Что ещё требуется. Икру ложками по блату трескать-больше не получится.
Не развели бы либерастию-жили бы как в КНДР.Есть желание окунутся в мир -социализма?

Yevgeniy> Чего Вы передергиваете? Вопрос был - что дал СССР для людей? Это и дал - "бесплатную" медицину для пенсионеров без всяких страховок/покупок золота в слитках и.т.д. и хорошо, что все сейчас осталось.

Бесплатная медицина для пенсионеров и не только как была-так и осталась.дальше что?

Yevgeniy> Но к слову сказать, другой мой дед недавно операцию делал - так вот 800 у.е. (при пенсии около 200 с ветеранскими - я его пенсию не считаю, могу и обшибиться) он заплатил врачу, чтобы сделал нормальный хирург, а не коновал (причем операция была в районной больнице). Плюс часть лекарств покупал. Так что под штуку баксов ему с его пенсией это все обошлось, и если бы не родственники, так бы и ходил/может быть.

Когда мне в детстве миниск выбили на ноге-потребовались какие то лекарства- ногу прогревать.Так я тебя разачарую- за них пришлось выкладывать кругленькую сумму.Это к вопросу о бесплатной советской медицине.

Beerzum>> Вот и сейчас-твори,делай что хочешь-только я твои творческие изыскания оплачивать не намерен.

Да вы всегда чего то просите.Не у меня так у государства

Yevgeniy> Я у тебя что в займы прошу, что ты мне отказы пишешь?
Yevgeniy> Я человеческим языком говорю, что в СССР была промышленность, причем разносторонняя, можно было работать в тяжелой/легкой промышленности по любому направлению.

Да. в СССР таки была промышленность.Только почему-то в стране был вечный дефецит)))Вопрос- чего она делала ,это промышленность.

Я бы с удовольствием на верфи инженером работал - люблю я корабли понимаешь - только мне чтобы нормальный доход сейчас иметь, нужно либо нашим бандитам яхты из стекловолокна проектировать, либо сидеть на нищенскую на наших "кузнях". Поэтому и пошел я в финансисты. У меня 90% бывших однокласников из физмата/да и одногрупников в программерах - почему? Потому, что даже если ты учился радиоэлектронике, теплоэнергетике, машиностроению - в Украине нет промышленности (да и в РФ особо похвастаться нечем за отдельными исключениями) - либо иди сэйлсом (тут нужно с людьми уметь работать и рисковать если по крупному) или программером.

На промышленные товары-долже быть спрос.Вы это должны понимать.ЕСли спроса нет- то нах такая промышленность. Я вот на производстве утеплительных материалов работал-нормальный спрос был.А кому нужна такая промышленность на товар которой спроса нет?))
Yevgeniy> Я уже слава Богу 2-е получаю уже за бабки. А вот когда старший поступал на 1-м курсе, так я прочувствовал. Fakir выше все расложил по полочкам дальше некуда.

И правильно разложил. Образование в МГУ-бесплатное.Что и ребовалось доказать.

Beerzum>> Только вот в чём редиска,что бы квартирку то получить надо было как крепостному на этом предприятии вкалывать.
Yevgeniy> Я уже написАл, сколько стоила хрущевка в Киеве. В тех случаях, когда соцсистема давала сбой, народ пользовался деньгами. А если сидеть сиднем, то можно было и 20 лет сидеть и ждать очереди.

Правильно. Становились в точку Z и получали)))Чем лучше чем сейчас то???

Beerzum>> Цену аренды назовите - тогда поговорим.
Yevgeniy> 2,5 рублей в день - еще торг помню 2,20 - нет 2,50, 3 рубля - это был потолок. За 120 р. в месяц тяжело позволить, да, но когда в семье оба работают и один крутится, вполне можно было.

Стоп .Я вас про месяц спрашиваю.Цены на летнюю аренду дачи в месяц в подмосковье цены были от 100 до 180 руб.Неплохие цены-получается -что Ялта дешевле??? Не верю!


Yevgeniy> А я помню других, у которых были те же зарплаты, но которые горели своим делом, получали народных учителей, и.т.д. К тем к кому в класс в СССР очередь стояла, чтобы попасть (не обязательно народные). Которые детей на олимпиады возили.

Этот пафос к делу не относится.С тем же пафосом могу рассказать о лучших учителях в современных школах.

Beerzum> Не развели бы либерастию-жили бы как в КНДР.Есть желание окунутся в мир -социализма?

Букву Д убери из названия и получится то государство, которое могло быть, только в разы круче.

Beerzum> Бесплатная медицина для пенсионеров и не только как была-так и осталась.дальше что?

В странах с классическим капитализмом она есть? Вот тебе и, что дал..

Beerzum> Да вы всегда чего то просите.Не у меня так у государства

Тролль, что с тебя взять

Beerzum> На промышленные товары-долже быть спрос.Вы это должны понимать.ЕСли спроса нет- то нах такая промышленность.

Спрос на промышленные товары формируется с учетом политической, налоговой и др. макроэкономических составляющих, что для экспорта (в большей части), что для внутреннего рынка. Да в СССР было полно промышленного г..на. Но были и реальные вещи. Кто говорит, что систему не нужно было перестраивать? Нужно, еще в 60-х. И была бы промышленность.

А фирмочки сейчас работают в условиях спроса в родном Мухосранске и окресностях, тут да, какая там промышленность.

Beerzum>> И правильно разложил. Образование в МГУ-бесплатное.Что и ребовалось доказать.

Смотрим в книгу - видим фигу (с). Он написАл про сегодняшнюю "бесплатность".

Beerzum> Правильно. Становились в точку Z и получали)))Чем лучше чем сейчас то???

Тем что люди работали не на квартиру, а просто работали. На предприятии которое выбрали. Хотели поменять - меняли с заменой жилищных условий. Хотели улучшить условия - пытались, у кого получалось, у кого нет. Не было битвы за выживание.

Beerzum> получается -что Ялта дешевле??? Не верю!

Твое право, узнай при случае, сколько в 86 (это когда вообще был вал после Чернобыля) стоила аренда квартиры в Ялте. За ту цену, что я назвал, у меня была отдельная комната в квартире (не коммунальной, а полноценной) с хозяевами. Дача - это дача, участок, отсутствие хозяев, дача - даче рознь.

Leks_K> Покупательная способность среднего размера назначенных пенсий (в месяц, кг):
Leks_K> См. прикреплённый файл.

Табличка ваша - вранье. В Куйбышеве 1985, например, уже были талоны на мясо по 2 кг в месяц. Соответсвенно никаких 25.7кг говядины по 2.80 быть не может. А может быть только максимум 2 кг говядины по 2.80 и остальное на рынке по 5, тоесть не 25.7 кг говядины, а 15. Тоже самое и со свининой. Особенно смешно выглядит 32кг цитрусовых и 82кг сахара. Это где советский пенсионер мог купить цитрусовые (в любой месяц) за 2р.25/кг. Их, конечно можно было достать, но это обошлось бы в копеечку, а совсем не в 2.25р/кг. А уж с сахаром и того хлеще, особенно после начала антиалкогольной компании. 82 кг - счаз

Leks_K> Номинальный рост пенсий за 2009-2010гг. очень большой инфляция относительно невысока.
Leks_K> Точнее улёт.

Полный. У меня у бабушки пенсия почти червонец сейчас, а будет, судя по всему 13 с копейками, вполне возможно больше средней зарплаты по стране. Я, конечно, рад за бабушку, но когда пенсионеры получают больше чем реально работающие люди, особенно при нашей системе начисления пенсий - это, ИМХО, не правильно.

Beerzum>> Не развели бы либерастию-жили бы как в КНДР.Есть желание окунутся в мир -социализма?
Yevgeniy> Букву Д убери из названия и получится то государство, которое могло быть, только в разы круче.

Так на КНР у нас никто не был согласен: КНР - это когда все, все заводы принадлежат иностранцам, руководятся иностранцами, прибыль и товары с этих заводов идет за рубежь, а китайские рабочие работают за горсточку риса и, собственно, учатся работать.
В СССР никто а) работать не хотел б) отдавать заводы иностранцам в) учится у них как надо работать г) работать, особенно первое время, за горсточку риса. У нас же гонору - больше горы Эверест. Так что КНР из нас бы никак не получилось - только КНДР

Beerzum> Это в какой музыке? Всё прогрессивное человечество давилось в очередях на концерты Шостаковича и Рыбникова?

Фамилии Дунаевского и Прокофьева, чего-то говорят? Рихтера - среди исполнителей?

bashmak> ...У нас же гонору - больше горы Эверест.

Вот по перечисленным причинам (с некоторыми из них можно не согласиться) и имеем "разбитое корыто". Но мы в этой ветке говорим не о том, что "не сделали и почему не сделали", а что таки "сделали" или "что дал для людей".

Я делюсь своими соображениями о том, что в свое время "дал для людей" немало.

А по поводу, что нужно было изменить, теперь можно разве что игру выдумать, наподобие "Монополии", увлекательная штука может получиться.

Yevgeniy> Фамилии Дунаевского и Прокофьева, чего-то говорят? Рихтера - среди исполнителей?

Сергей Сергеевич Прокофьев родился в 1891 году, ко времени революции уже состоялся как композитор.

В мае 1918 года выезжает на заграничные гастроли, которые затянулись на пятнадцать лет
...
первая супруга была объявлена шпионкой и попала в сталинские лагеря
...
В 1948 г. Прокофьев подвергся нападкам за т. н. «формализм» и симпатии к западной музыке.
...
Так как он умер в один день с объявлением о смерти Сталина, его кончина осталась почти незамеченной, а близкие и коллеги композитора столкнулись в организации похорон с большими трудностями

Отлично жил композитор Прокофьев в СССР, просто прекрасно и творчество его, конечно же, от СССР неотделимо

Дополню пропущенное:

1927, 1929 и 1932 Прокофьев предпринял концертные поездки в СССР. В 1936 году вернулся на Родину вместе с женой-испанкой Линой Кодина, ставшей Прокофьевой (собственно Каролина Кодина-Любера, 1897—1989 [2]). Прокофьев с семьей — женой Линой и сыновьями Святославом[3] и Олегом окончательно обосновался в Москве. В дальнейшем он выезжал за границу (в Европу и США) лишь дважды: в сезоне 1936/37 и 1938/39.

Преподавал в Московской консерватории.

В 1948 г. Прокофьев подвергся нападкам за т. н. «формализм» и симпатии к западной музыке. С 1949 г. Прокофьев ведёт жизнь аскета. Он почти не выезжает с дачи, но даже при строжайшем медицинском режиме пишет оперу «Повесть о настоящем человеке», балет «Каменный цветок», Девятую фортепианную сонату, ораторию «На страже мира» и многое другое. Последним сочинением, которое довелось композитору услышать в концертном зале, стала Седьмая симфония (1952). Прокофьев скончался в Москве в собственной квартире в Камергерском переулке от гипертонического криза 5 марта 1953 года. В память о композиторе на доме установлена мемориальная доска (скульптор М. Л. Петрова).

 

Ваш аргумент в пользу/против "достижений в музыке" или каково жилось при "усах"?

Yevgeniy> Ваш аргумент в пользу/против "достижений в музыке" или каково жилось при "усах"?

Мой аргумент в том, что записывать Прокофьева в "+" советскому союзу - по меньшей мере странно. Состоялся еще в РИ, за рубежем провел времени практически столько же, сколько в СССР. В самом СССРе сделали многое, чтобы он работал не так продуктивно как мог бы и при этом записывать его в плюс советскому строю

Я не собираюсь отрицать очевидное, а выскажу такую позицию.

Для рядового "потребителя музыки" и музыкантов - Прокофьев - советский композитор (я ошибаюсь? буду благодарен, если исправите). Его музыка (и произведения в разных направлениях искусства ему подобных) продвигалась (концерты, кинематограф, грамзаписи), с ними знакомили общество и они (в смысле произведения) остались. Заслуга это СССР или наоборот, черт его разберет.

Вы все правильно разложили, только гадать что бы было если бы не было - неблагодарный труд. А если обсуждать СССР в период "усов" то мы залезем в дебри. С точки зрения обывателя мне тот период откровенно не по душе.

Beerzum> Не знаю о чём ты.

дык я напомню: это я о том, что написано в статье по твоей ссылочке.

Beerzum> Да что ты говоришь))))Обалдеть) А мужики и не знали(с)

мужики знали и об этом в твоей ссылке написали.

Beerzum> Учительская зарплата
Beerzum> По состоянию на 1 ноября 2009 года среднемесячная зарплата московского учителя составляла 34,5 тыс. рублей — за год этот показатель вырос на 21,6%.
Beerzum> http://www.gzt.ru/topnews/education/281691.html

не спорю))) Ибо есть учителя иностранного языка, а есть все остальные учителя, ага?

Beerzum> Это так сказать без иностранного языка и без надбавок.Средненький уровень.Если брать повышение квалификации и различные учительские надбавки то как раз на 50 тыс и выходим.

та ты что! Вот только что общалась с подругой, ее бабушка - заслуженный учитель РФ, более 50 лет стажа, про нее в газетах писали неоднократно. Учитель начальных классов. Зарплата 10-15 тысяч. Наверное, квалификация так себе. Как думаешь?

Еще раз напомню: кроме иностранного языка, есть множество других, не менее важных предметов. Продолжишь спорить на тему: "Все учителя получают от 50 до 75 тыс"?

ах да, кстати. Забыла сказать: тетя у меня - преподаватель английского и немецкого языка в Смоленской области, бабушка была учителем немецкого там же. Дык вот, я так понимаю, что ты это все развел с целью рассказать, как плохо жилось учителям в СССР и как хорошо живется учителям сейчас. Ну так у тети сейчас з/п что-то порядка 5 тыс. руб., приходится работать в трех учебных заведениях и брать репетиторство, чтобы выжить.
Мне, вообще говоря, пофиг на ваш спор про СССР и РФ, но мимо этого пройти не могу

ttt>> Куча женщин знакомых рожать ездили к знакомым в Питер -
Beerzum> Ну естественно.По звонку "нужным людям" да с конвертиком. Чего же не ездить.
Beerzum> В ином случае- извините ,местов нет.

рожать и тогда можно было, и сейчас можно в любом роддоме. Конвертики все так же в ходу, но не для того, чтобы в роддом пустили родить, а чтобы типа больше внимания уделяли.

Yevgeniy> Для рядового "потребителя музыки" и музыкантов - Прокофьев - советский композитор.

Правильно, потому что все современные российские музыканты учились в СССР в ДМШ, а там Прокофьев в четвертом учебнике - "советские композиторы". Но ни о какой советскости Прокофьева это, ИМХО, не говорит.

Yevgeniy> Его музыка (и произведения в разных направлениях искусства ему подобных) продвигалась (концерты, кинематограф, грамзаписи), с ними знакомили общество и они (в смысле произведения) остались.

Если апеллировать к обществу, то вы скорее оркестр Глена Миллера, Энио Морриконе... в совесткие достижения запишите.

Yevgeniy> Заслуга это СССР или наоборот, черт его разберет.

Так тема то как раз об этом или я чего не правильно понял? Вещи типа "прошла весна, настало лето - спасибо партии за это" - не учитываются. Вопрос в том что бы было и чего бы не было с/без СССР, такого каким он был.

bashmak> ... вы скорее оркестр Глена Миллера, Энио Морриконе... в совесткие достижения запишите...

Не-е, уже буду осторожнее с выводами

Beerzum> В отличии от сказочников я имел счастье работать в советской медицине последние год существования СССР.

ну надо же!

Мать в этой медицине работала 25 лет, сестра с института и до настоящего времени, где уж мне знать..

Beerzum> Ну естественно.По звонку "нужным людям" да с конвертиком. Чего же не ездить.

Ну в общем все ясно.. везде Конверты,

Надо вообще то спросить бывшую жену, может и правда конверты кому давала.

Beerzum> И отказывали. Ответ бы был таким-рожайте в ПЕнзе)

Да в чем вопрос - оставляли на скамейках в парке рожать и тп

Beerzum> По скорой помощи- обязательно.Как и сейчас.А так -московские больницы и поликлиники СССР обслуживали население по месту прописки.

И чел приехав в гости и заболев должен был нанимать такси до своего Урюпинска

Вопрос в общем один и очень робкий - вы знаете как было на самом деле и прикалываетесь - или действительно настолько ...

Beerzum> А причём здесь пускали-не пускали. С темы не спрыгивайте .Вопрос -о "качестве музыки-так где оно -качество.

Кто тут на форуме говорил что блевать тянет от классики? видимо он не одинок

Какое там может быть качество у Рихтера, Темирканова, Когана - да какой смысл просвещать..

Beerzum> Синий иней -лёг на провода? Это вот качество совейской музыки..?

Уважаемый Beerzum это вообще и песня то не советская - это One Way Ticket уж не помню кого - не того ругаете

Beerzum> О да...Лев Яшин понятное дело привратником не работал.Здоровье уже не позволяло.И "успехи советской медицины".

Что вы имеете против Яшина и причем тут успехи советской медицины?

Яшин имел звание и пенсию полковника, работал на спокойной должности, имел огромное уважение по всему миру