Что сделал СССР для людей

В.М.> Возможности
Ну и то правда)))

ADP> В мегаполисе Новосибирск! А как насчет каких-нибудь Вятских Полян.

Город Асбест вместо Вятских Полян устроит?

с концерта в Кемерово начинается вторая «уральско-сибирская серия» мощного юбилейного тура «Виртуозов Москвы». На этот раз Владимир Спиваков и его музыканты доберутся до самого сердца России — Новосибирска, Барнаула, Омска, Асбеста...

 

P.S. Как говорит коллега ездивший туда в командировку на асбестовый комбинат - ну дыра дырой... (да простят меня жители этого славного города )

ADP> В мегаполисе Новосибирск!

И что - нормальные залы, отличные оркетсры, приезжаешь из райуентра и слушаешь? Или надо обязательно в коровник питащить?

ADP>Да и просто, больший процент населения хоть раз ходил на концерт классической музыки или слушал её в сборном концерте.

Повторю вопрос- на чем основано такое утверждение?

ADP> А это уже речь о выпуске ТНП, в чём СССР был не силён.

Саксофон - ТНП?????!!!


ADP>Ну, акустика в 60х-70х годах была доступна,

Из фанеры, сделанная на мебельной фабрике что ли? Нормальные гитары покупались втридорога черт знает какими путями - в силу своих связей в н-ской музыкальной тусовке я раз двадцать добывал такие своим друзьям. В магазинах оное не встречалось.. Вы видели, что такое музыкальный магазин в пригороде какого-нибудь Ипсвича, не говоря о Лондоне?


ADP>и почти все гитары "строили", в отличие от 80х

Чтобы играть "Мой Фантом.." может и "строили", чтобы играть полу- и профессионально - фтопку, благо как раз дрова и есть..

В.М.>> Вы всъерьез ставите в заслугу такую практику обращения с филрмоническими музыкантами?
ADP> Речь о доступности классики и о ее наличии в "воздухе"

Это недоступность, это навязывание называется. Причем в 90% случаев тем, кому она в дышло не уперлась.

В.М.> "Государственный Музыкальный Колледж Эстрадного и Джазового Искусства (ГМКЭДИ) — единственное учебное заведение России в области эстрадной музыки" - это как раз бывшее эстрадное отделение Гнесинки.
В.М.> И электрогитаре там учат совсем с недавних пор, где-то с середины-конца 80-х..
ну да, мы уже старенькие, с середины 80-х это "недавно"
Про единственное они гонят - тогда были эстрадные отделения в училище ипполитова-иванова и "октябрьской революции". Про сейчас и вовсе молчу.

Я тоже бунтовал против излишнего...эээ...патернализма состороны гос-ва к своим гражданам. Аналогия имхо хорошая - водил ты маленьких дочек на концерты/в театры/в цирк? Наверное, такскыть развивал духовно. Или сразу на "наутилус" повел? Вот так и ссср пытался нас воспитывать. Но и учителя были таксебе, и детишки попались вздорные

И в детях у сссра числились не только мы с тобой, но и рихтеры с растраповичами. Да и щас числимся. И не только у сссра. просто раньше воспитание граждан было построже - "трудом и наказанием" (а-ля макаренко, ага), а теперь гос-ва воспитывают нас, людишек, убеждением/уговорами, что часто эффективнее, и наверняка приятней Но от этого "наш" (граждан/людей/детей) выбор не становится более нашим увы.

ADP> В мегаполисе Новосибирск! А как насчет каких-нибудь Вятских Полян. Да и просто, больший процент населения хоть раз ходил на концерт классической музыки или слушал её в сборном концерте.

в москве на классику ходят толпами, залы практически заполнены. на хорошие концерты в тот же дом музыки (а это новое здание, в дополнение к тем что были в союзе) еще фиг попадешь.
с вятских полян лучше сесть на поезд и приехать в москву чем ждать когда там построят соответствующее здание и приедут артисты. имхо. ну или в киров на крайний случай - там филармония есть.

A.1.> P.S. Как говорит коллега ездивший туда в командировку на асбестовый комбинат - ну дыра дырой... (да простят меня жители этого славного города )

Как быввавший там лет 5-6 назда- только подтвержу Впрочем наш Академгородок, не дыра-дырой, но все-таки деревня-деревней, но столько гастролей именитых артистов, как последние 10-15 лет, я за почти 30 лет жизни здесь не припомню. В 80-е я на такие спектакли и таких актеров мог только за большие бапки в Москве сходить, в кассе все равно билетов не было.

hnick> Наверное, такскыть развивал духовно. Или сразу на "наутилус" повел? Вот так и ссср пытался нас воспитывать.

А кто он такой мне, взрослому человеку - мудрый папа? Вовсе нет - в ЦК КПСС сидели в большинстве своем люди даже без вышего образования, с, мягко говоря, ограниченным культурным уровнем. Так какого хера? И, раз говоря аналогиями, с какого хера я буду запрещать ребенку Deepish Mode и Rammstein, раз сам люблю Led Zeppelin и Аквариум? Что, я должен/имею право ее заставлять слушать именно это?

hnick> ...Но от этого "наш" (граждан/людей/детей) выбор не становится более нашим увы.

В чем? В том где жить, кем работать, что читать и слушать? Что такое мне тут нынешнее государство продиктовало, при всей его несуразности?

В.М.> И что - нормальные залы, отличные оркетсры, приезжаешь из райуентра и слушаешь? Или надо обязательно в коровник питащить?

ОФФ
Дядь Вова ты от жизни отстал - "в коровниках" теперь конечно симфонические оркестры не выступают - зато там теперь устраивают тусняки (не для работяг конечно) - креатив называется :

Короче - один изврат сменился другим...

A.1.> Короче - один изврат сменился другим...

ну есть такое, но меня хотя бы больше "государевы мужи" не заставлют читать/слушать/смотреть то, что им удобно выгодно... А дурь - она и в Африке дурь. Показ мод "на предприятии" я видел еще в каком-то советском фильме 50-60-х.. А тут, похоже, слизали иедею у BMW bmw.carclub.ru - Ошибка


ЗЫ: позабавил пассаж про светских львиц и клозеты Ну хоть они узнали/вспомнили, что такое завод

В.М.> ЗЫ: позабавил пассаж про светских львиц и клозеты Ну хоть они узнали/вспомнили, что такое завод

Вот еще из свеженького (позавчерашнего):

ИМХО в данном случае это уже не гламурный креатифф, а типа такой пЕар со стороны "эффективного собственника"
Народ был попроще, профком давал всем желающим бесплатные билеты, начало - после окончания дневной смены.

A.1.> Вот еще из свеженького (позавчерашнего):
A.1.> Продолжатель традиций Есенина и Блока - www.tv100.ru

Блин, да вы просто популярная медийная площадка, оказывается!

Некторым СССР,все-таки, "кое-что" дал

В.М.> Блин, да вы просто популярная медийная площадка, оказывается!

Главное чтоб "эффективный собственник"(тм) не забыл для чего на самом деле нужен завод...

В.М.> Повторю вопрос- на чем основано такое утверждение?
Да хотя бы тем, что школьников, ПТУшников и рабочих таскали на концерты добровольно-принудительно, ты сам это ниже навязыванием называешь. Прекратилось навязывание советское, народ стал дичать в основной массе.
Помню нас прислали классе в седьмом на оперу "Мятеж" местного композитора по материалам Ижевско-Воткинского восстания (sic!). Встал артист так подбоченясь и оперным таким голосом грянул:"За-ше-ве-ли-лись, ГАДЫ". Мы легли от хохота и нас вывели из театра... Такая грустная история...

В.М.> Саксофон - ТНП?????!!!

В СССР — несомненно, это ж не истребитель, и не станок или трактор какой.

В.М.> .. В магазинах оное не встречалось.. Вы видели, что такое музыкальный магазин в пригороде какого-нибудь Ипсвича, не говоря о Лондоне?

Не видел (не был, не состоял), думаю, что не сильно отличается от современного Питерского...

В.М.> Чтобы играть "Мой Фантом.." может и "строили", чтобы играть полу- и профессионально - фтопку, благо как раз дрова и есть..

Я остановился на уровне "мой Фантом", но в 80е гитары строили не более 30%!

В.М.> Это недоступность, это навязывание называется. Причем в 90% случаев тем, кому она в дышло не уперлась.
См. выше. Видимо, иногда кое-что надо навязывать, иначе народ звереет, падает кровень образования и проч. Посмотри на положение науки в современном российском обществе. Она маргинальна, астрология гораздо распространенней астрономии и т.д. Только навязывать надо тоньше и умнее.

В.М.>> Повторю вопрос- на чем основано такое утверждение?
ADP> Да хотя бы тем, что школьников, ПТУшников и рабочих таскали на концерты добровольно-принудительно, ты сам это ниже навязыванием называешь.

Да, это навязывание, так пытались заполнить залы. Сейчас те же самые залы забиваются сами собой. Так что, непонятно ткуда тезис про "больше слушали". Как раз сейчас публика, идущая на эти концерты по желанию - именно слушает, а не "отбывает мероприятие".

ADP> ... Мы легли от хохота и нас вывели из театра... Такая грустная история...

Именно грустная...

В.М.>> Саксофон - ТНП?????!!!
ADP> В СССР — несомненно, это ж не истребитель, и не станок или трактор какой.

Это- именно "станок", профессиональный музыкальный инструмент.

ADP> Не видел (не был, не состоял), думаю, что не сильно отличается от современного Питерского...

От современного - пожалуй уже нет. От типично-советского- даже сравнивать особо нечего...

ADP> Я остановился на уровне "мой Фантом", но в 80е гитары строили не более 30%!

Я-то писал про именно профессионально сделанные музыкальные инструменты.

ADP> См. выше. Видимо, иногда кое-что надо навязывать, иначе народ звереет

Нет, не надо, иначе народ как раз озвереет еще больше. Особенно в искусстве. В конце концов и озверел до того, что СССР развалил к едреной фене..

В.М.> Да, это навязывание, так пытались заполнить залы. Сейчас те же самые залы забиваются сами собой. Так что, непонятно ткуда тезис про "больше слушали". Как раз сейчас публика, идущая на эти концерты по желанию - именно слушает, а не "отбывает мероприятие".

Так оно, но практически КАЖДЫЙ школьник в городе от 100 тыс жителей бывал на концерте, где исполнялась классика.

ADP>> См. выше. Видимо, иногда кое-что надо навязывать, иначе народ звереет
В.М.> Нет, не надо, иначе народ как раз озвереет еще больше. Особенно в искусстве. В конце концов и озверел до того, что СССР развалил к едреной фене..

В СССР была идея улучшить человека, исполнение оставляло желать лучшего: тут и лицемерие, и сиюминутная политическая целесообразность, и халтура (бездарность) исполнителей, но сама по себе такая идея была.
В США, я так понял, она тоже есть в неявном виде, пропаганда американской мечты, идеи свободы. Или там государству совсем наплевать на это, ни в школах не касаются таких тем, ни где бы то ни было ещё?

ADP> В СССР была идея улучшить человека, исполнение оставляло желать...

исполнение ни к чёрту, но вот что забавно - ссср этого своего намерения никогда не скрывал, и явно декларировал. Сопсно если бы это удалось - и коммунизм бы построили, и всему миру бы дали просраца (в хорошем, разумеется, смысле). Но не получилось, и получиться не могло, увы наверное.
Природа человека, если хотите, физиология, сильнее. Куда разуму до нее.

ЗЫ мне щас младшая дочь рассказала, что в древнем риме сгоняли плебс в театры по праздникам, ктонить знает о таком?

энди> Не знаю что сделал для других,но мне СССР дал возможность получить хорошее образование,за что ему большое спасибо

Хорошее образование по сравнению с чем? По отношению к какой-нибудь деревеньке в Башкирской АССР? Или по сравнению с частными школами Итона?

Kuznets> в москве на классику ходят толпами, залы практически заполнены.

В католический собор на Малой Грузинской ходишь? Там заполненные залы бывают, конечно, но - не очень-то типичны.
Несмотря на то, что классические концерты там вполне качественные, и существенно дешевле к тому же, чем в ММДМ.

ADP> Так оно, но практически КАЖДЫЙ школьник в городе от 100 тыс жителей бывал на концерте, где исполнялась классика.

То, что делалось это НАСИЛЬНО, скорее отвратило большинство от такой музыки, как преподавание литературы отвратило от чтения серьзных книг.

ADP> В СССР была идея улучшить человека,

В нацистской Германии - тоже. Без шуток и ерничества - аналогия почти прямая.

ADP> В США, я так понял, она тоже есть в неявном виде, пропаганда американской мечты, идеи свободы. Или там государству совсем наплевать на это, ни в школах не касаются таких тем, ни где бы то ни было ещё?

Там есть ВЫБОР, чему следовать..

Fakir> В католический собор на Малой Грузинской ходишь? Там заполненные залы бывают, конечно, но - не очень-то типичны.

Дима, собор - все-таки не музыкальная площадка, несмотря на орган. Вы посмотрите на залы Консерватории, например.

энди>что ща МГИМО неприступная крепость что тогда....,хотя тогда разнарядки были...

У моих знакомых (семья врачей) сын в этом году туда поступил.
"Тогда" о мгимошниках из нашего города я не слышал. Полагаю, что и не было их.

В.М.>наш Академгородок, не дыра-дырой, но все-таки деревня-деревней, но столько гастролей именитых артистов...

Володя, не передёргивай всё же.

В.М.> Дима, собор - все-таки не музыкальная площадка, несмотря на орган. Вы посмотрите на залы Консерватории, например.

Чесгря, не уловил - вы чего в виду имели-то?
Зал на Маяковке - он я бы не сказал что вместительнее, если речь о числе слушателей. И полным я его никогда не видел - всё больше полупустой.

А в соборе этом концерты отнюдь не только органные дают. Бывает как вокал, так и струнные, и т.п.

Kuznets>> в москве на классику ходят толпами, залы практически заполнены.
Fakir> В католический собор на Малой Грузинской ходишь?

не. во-1 я не любитель, сам не хожу, меня таскают
во-2 мы с белорусской съехали. (в сити, тут вобще голяк)

Fakir> Там заполненные залы бывают, конечно, но - не очень-то типичны.

ну вот то ли меня специально так таскают то ли на хорошие концерты куда многие идут. в принципе из меня плохая статистика получится.

кстати хочу сказать что школу искусств куда у меня дочка ходит построили в самое так сказать нехорошее время новейшей истории - 95-2000 годы.
очень приличная школа.