Выборы президента Украины

shon13>> Еще один витек, Яценюк из молодых запроданцев, Тигипко- Юлькин финансовый советник пару лет, Гриценко - бывший МО, Литвин- и так ясно кто и еще где-то 10 рыл.
xo> Поняль, в общем за Януковича буду голосовать.Будь что будет.
Так при этом раскладе это меньшее зло, да и когда попримъерствовал- ничего плохого вспомнить не могу.

Capt(N)> упс, а в твоих краях наш цирк чем помешал?
посуду бьют, водку разливают.. в общем, беспорядки нарушают )

Capt(N)> кто же тебя ...эээ... обидел так?
обидел? шоб я так жил, как вы мне тут сидите и молчите! (С) штирлиц
я на это как на временное помутнение рассудка гляжу, а на заболевших не обижаются.
просто жду, когда опьянение/помутнение кончится, и можно будет опять нормально общаться.

Тимошенко будет президентом, не знаю выиграет ли выборы, но она будет точно.

KILLO> Тимошенко будет президентом, не знаю выиграет ли выборы, но она будет точно.

Поделись, откуда такая уверенность...

KILLO> Тимошенко будет президентом, не знаю выиграет ли выборы, но она будет точно.
и даже знаешь, почему, да?




Премьер Юлия Тимошенко обещала президенту Грузии Михаилу Саакашвили содействие регистрации 2011 грузинских наблюдателей, которым ранее ЦИК отказал.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на аудиозапись телефонного разговора Тимошенко и Саакашвили.

Агентство сообщает, что запись предоставлена заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Дмитрием Выдриным.
В комментарии "Украинской правде" журналист агентства, сообщил, что Выдрин передал запись непосредственно ему на флэшке.

В то же время сам Выдрин заявил "Украинской правде", что не передавал запись, сославшись, что она есть в Интернете.

Он также заявил, что собирается сделать запрос в Генпрокуратуру и СБУ с просьбой определить подлинность этих записей.

На аудиозаписи слышны голоса мужчины и женщины, похожие на голоса Тимошенко и Саакашвили. Собеседники разговаривают по-русски.
"...Единственная проблема, которая у нас есть, - они не зарегистрировали вчера... Вы знаете", - говорит женский голос.

"Да-да, я поэтому и звоню. Реально Гиви там на месте, может быть, кто-то из ваших там свяжется, и решат вопросы", - отвечает мужской голос.

"Обязательно! Я сказала Турчинову, чтобы он немедленно встретился... И хочу поблагодарить Вас за то, что вообще такая команда направлена в Украину или сейчас направляется", - говорит голос, похожий на голос украинского премьера.

"Нет, мы уже на самом деле самых проверенных и боеспособных людей отправляем...", - поясняет голос, похожий на Саакашвили.

Поблагодарив собеседника, женский голос пообещал, что "будет бороться за то, чтобы в законе было прописано, что международным наблюдателям просто выдаются удостоверения - и все и что они (видимо, имеется в виду ЦИК) обязаны выдать удостоверения без голосования".

"В таком случае мы очень открыты, очень гибки и очень настроены на то, чтобы Украине всячески помочь... Единственное, чтобы была координация", - сказал мужской голос.

Пресс-секретарь Тимошенко Марина Сорока отказалась комментировать информацию об этом телефонном разговоре. "No comment", - сказала она.
В пресс-службе Саакашвили воздержались от комментариев, не подтвердив, но и не опровергнув факт телефонного разговора.

В прошлом созыве парламента Выдрин был депутатом БЮТ по квоте кандидата в президенты Михаила Бродского, который в четверг заявил, что грузинские наблюдатели являются боевиками, и их целью является срыв выборов в Украине.

---

Эксперты предполагают, что группы грузинских "наблюдателей", специализирующихся по срыву выборов, скорее всего, уже нелегально прибыли в Украину.

"Официальные грузинские СМИ заявляют, что состоявшийся телефонный разговор между Тимошенко и Саакашвили имел обычный деловой характер. В действительности, Тимошенко просила, чтобы Саакашвили помог ей и прислал 2 тыс. "наблюдателей", - заявил в пятницу генеральный директор российского Института исследований конфликтных ситуаций Тенгиз Бегишвили.

Он полагает, что часть этих групп уже может нелегально находиться в Украине, а руководство и координацию осуществляет глава комитета по обороне и безопасности правительства Грузии Гиви Торгамадзе.

По мнению эксперта, основное назначение таких групп из Грузии состоит в организации протестных акций совместно со сторонниками Тимошенко на случай победы лидера Партии регионов Виктора Януковича. "Если что-то не получится, то грузинские "наблюдатели" совместно со сторонниками Тимошенко провели бы акции с требованиями не признать выборы и провести новые", - сказал Бегившвили.

По его мнению, такой сценарий развития событий Тимошенко и Саакашвили согласовали с Вашингтоном, где получили одобрение. "Саакашвили - ставленник США, и Ющенко тоже. Но Ющенко сегодня с нулевым рейтингом и не сможет быть избран", - сказал эксперт.

Бегишвили полагает, что американцы делают ставку на Тимошенко, потому что "если она пройдет и станет президентом, то это будет проамериканский президент".

Это мнение поддерживает также руководитель Центра проблем глобализации (Грузия) Александр Чачия.

"Грузинские группы по срыву выборов действительно существуют, получают финансовую подпитку из США и имеет солидный опыт проведения "цветных революций" в ряде стран СНГ", - заявил он.

По данным Чачия, эти группы действуют под эгидой так называемого Института Свободы, который функционирует на средства Джорджа Сороса. "Это люди, прошедшие специальную подготовку, проявившие себя во время "цветных революций" в Киргизии и Украине", - подчеркнул он.

Чачия напомнил, что грузинские группы пытались организовать беспорядки в ходе последних президентских выборов в Беларуси, но это им не удалось.

Как сообщалось, Тимошенко обещала Саакашвили оказать всяческое содействие в предоставлении официального статуса 2011 грузинским наблюдателям, которым ранее ЦИК Украины отказал в регистрации, свидетельствует аудиозапись телефонного разговора Тимошенко и Саакашвили, обнародованная заместителем секретаря Совета национальной безопасности и обороны Дмитрием Выдриным.

Сам Саакашвили отрицает заявления, что якобы грузинские наблюдатели собираются ехать в Украину для поддержки на выборах конкретного кандидата в президенты.

---

КИЕВ, 13 янв - РИА Новости, Андрей Лубенский. Премьер-министр Украины и кандидат в президенты Юлия Тимошенко потребовала принять меры для того, чтобы на Украину на предстоящие в воскресенье президентские выборы были допущены все международные наблюдатели, передает корреспондент РИА Новости.

Центральная избирательная комиссия Украины в понедельник отказалась зарегистрировать 2 011 официальных международных наблюдателей от Грузии. ЦИК зарегистрировала 3 149 официальных международных наблюдателей, в понедельник регистрация наблюдателей завершилась.

"Я бы хотела, чтобы Григорий Немыря (вице-премьер) и Петр Порошенко (глава МИД) срочно посоветовались с ОБСЕ, изучили законодательство Украины, изучили все документы, которые Украина ратифицировала для того, чтобы мы имели возможность срочно дать разрешение более чем двум тысячам международных наблюдателей работать в Украине на выборах", - сказала Тимошенко, выступая на заседании правительства в среду.
Тимошенко также заявила, что если не предпринять срочных мер, то честность проведения выборов на Украине окажется под вопросом и "выборов в Украине не будет".

---

Кандидат в президенты Украины Михаил Бродский обнародовал в четверг аудиозапись разговора премьера Юлии Тимошенко и грузинского президента Михаила Саакашвили, согласно которой, по словам Бродского, Тимошенко и Саакашвили готовятся сорвать выборы при помощи международных криминальных структур.

«Мне поступила информация, которая свидетельствует об угрозе вмешательства иностранных государственных деятелей и международных криминальных структур в ход президентских выборов на Украине и их срыва. В частности, речь идет об отряде грузинских боевиков под руководством председателя комитета обороны и безопасности грузинского парламента Гиви Таргамадзе, личного друга Саакашвили», - сказал Бродский.

Таргамадзе руководил отрядами грузинских боевиков во время «революции роз» в Тбилиси, после чего к власти пришел Саакашвили.

«В последнее время Таргамадзе с многочисленной группой лиц находился на Украине и, по моим данным, он разрабатывает сценарии срыва выборов, сотрудничая с Тимошенко», - утверждает Бродский.

Кроме того, он заявил, что имеет «аудиозапись разговора Тимошенко и Саакашвили, где они обсуждают необходимость личной встречи Тимошенко с Таргамадзе, а также то, что Саакашвили направил на Украину наиболее «боеспособных людей».

В этой связи Бродский потребовал от действующего президента и руководителей силовых ведомств «немедленно прекратить вмешательство в избирательный процесс представителей иностранного государства».

Он также обратился к ЦИК с просьбой «изучить вопрос об угрозе участия этих лиц в президентских выборах на стороне кандидата Тимошенко, а также их попытку зарегистрироваться международными наблюдателями», сообщает ИТАР-ТАСС.

---

Служба безопасности Украины (СБУ) сообщила, что не располагает информацией о том, что на Украину якобы собираются грузинские наблюдатели. "У меня сейчас нет такой информации, к сожалению", - сказала пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко, добавив, что СБУ "контролирует все нарушения". В свою очередь заместитель секретаря Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Дмитрий Выдрин заявил, что намерен добиться проверки подлинности аудиозаписи разговора Тимошенко и Саакашвили через Генпрокуратуру. "Первое, что я сделаю, когда вернусь с этого мероприятия, - я направлю запросы в Генпрокуратуру и СБУ, чтобы они проверили подлинность аудиозаписи разговора", - сказал Выдрин.

Он напомнил также, что в свое время работал в Киевском университете и тогдашний студент Михаил Саакашвили ходил на его лекции по политологии. "Пользуясь тем, что он был моим студентом, я, если подтвердится, что телефонный разговор - это правда, задал бы Саакашвили три, четыре, может быть, пять вопросов", - сказал замсекретаря СНБО.

Его, в частности заинтересовал термин "боеспособные", которым человек, чей голос похож на голос Саакашвили, характеризовал грузинских наблюдателей. "Это что - метафора, говорящая об их компетенции, или это реальная боеспособность? И в чем эта боеспособность должна воплощаться?" - поинтересовался Выдрин.

Кроме того, он попросил расшифровать выражение "помочь Украине", поскольку в ходе предвыборной президентской кампании премьер Тимошенко, являющаяся одним из кандидатов на высший государственный пост, неизменно ассоциирует себя со всей страной.

"Имелась ли в виду помощь Украине без кавычек либо об Украине в кавычках, где Украина ассоциируется с одним из кандидатов в президенты?" - спросил замсекретаря СНБО.

Он напомнил, что недавно наблюдал за выборами в Узбекистане, и узбекские коллеги попросили его приехать пораньше, чтобы он смог как следует ознакомиться с изменениями в местном избирательном законодательстве. По словам Выдрина, ему действительно потребовалось несколько дней, чтобы освоить эти изменения, хотя он считается опытным политологом.

"Насколько я знаю, речь идет о приезде двух или трех тысяч людей из Грузии. Видимо, это все политологи и, видимо, это более опытные политологи, чем я, поскольку им не нужно пять дней на подготовку... Поэтому я уже обращаюсь через экран к Михаилу Саакашвили: дайте мне трех-четырех лучших политологов из тех, которые приедут, я хочу с ними поговорить об избирательном законе Украины", - воззвал Выдрин.

---

В Партии регионов опасаются, что прибытие на Украину нелегальных "грузинских наблюдателей" грозит международным скандалом.

"Более половины людей, заявленных как международные наблюдатели из Грузии, не имеют работы по тем персональным данным, которые были предоставлены в ЦИК, не имеют никакой прописочной регистрации, без определенного места жительства, а также без соответствующего опыта участия в кампаниях в качестве международных наблюдателей, и без высшего образования. Вот это качество международных наблюдателей, которые сейчас нам пытается поставить Грузия", - сообщила на пресс-конференции в пятницу народный депутат от Партии регионов Елена Бондаренко.

Регионалы утверждают, что на Украину из Грузии уже начали прибывать так называемые наблюдатели за выборами президента. "Вчера в Донецке... (самолетом грузинских авиалиний) в 16.50 приземлился чартерный рейс, на борту которого находились 152 пассажира, исключительно все мужчины от 25 до 45 лет. Первые два пассажира указывают в графе цель прибытия - "международные наблюдатели", - рассказала Бондаренко.

При этом она подчеркнула, что после замечания представителей пограничной службы о том, что на Украине нет официально зарегистрированных международных наблюдателей от Грузии, остальные пассажиры стали указывать в графе о цели прибытия "личный визит".

Кроме того, она отметила, что прибывших из Грузии пассажиров организованно усадили в автобусы и повезли в две донецкие гостиницы - "Шахтер" и "Дружба". Бондаренко также сообщила, что по информации служб Донецкого аэропорта, 15 и 19 января также ожидается два чартерных рейса из Тбилиси самолетами Boeing.

Интересующийся87> Надоели они мне...оба... до жути!
Интересующийся87> Пойду голосовать за Тигипко

Поддерживаю. "Основные" кандидаты страшно надоели и надеяться на них не приходится.
У Тигипко есть шанс выйти во 2й тур. "Евроньюз" вчера, прямо в какой-то спешке, сюжет о нем показало.
Надо сказать, нонешние выборы проходят гораздо более спокойно, по сравнению с 2004 годом, нет такого противостояния и всеобщей полит.активности. Люди постепенно привыкают к выборам и больше не ожидают революционных изменений. Ето хорошо .

hood> Люди постепенно привыкают к выборам и больше не ожидают революционных изменений. Ето хорошо .
Это действительно хорошо. Вряд ли сценарий когда проигравшая сторона берёт власть путём воплей о фальсификациях удастся провернуть ещё раз.
К стати, а чем окончилась эта история с фальсификацией выборов на Украине из-за которых майданили? Кого посадили? Или после прихода к власти проигравшей выборы стороны это стало неинтересно?
В Молдавии например - так.

KILLO> Тимошенко будет президентом, не знаю выиграет ли выборы, но она будет точно.

Т.е. в случае если проиграет "международные наблюдатели" начнут кричать о массовых фальсификациях на юге и востоке?

hood> У Тигипко есть шанс выйти во 2й тур.
Конечно есть, близкий к 0.

S.I.> Т.е. в случае если проиграет "международные наблюдатели" начнут кричать о массовых фальсификациях на юге и востоке?
серж, мой пост выше гляди. Не только кричать. Боеспособные 2 тыщи - это нечто большее..

S.I.> К стати, а чем окончилась эта история с фальсификацией выборов на Украине из-за которых майданили? Кого посадили? Или после прихода к власти проигравшей выборы стороны это стало неинтересно?

Как мне помнится, несколько человек уровня председателя участковой избирательной комиссии все же посадили. Причем недолго мешкая. Но до громких процессов с разоблачением противоположной сторон дело не дошло.

А что до шансов Тигипко, то российский ВЦИОМ с вами не согласен
Хотя я и допускаю их некую заинтересованность.



Кроме того посмотрите например Харьков-Форум.

hood> Как мне помнится, несколько человек уровня председателя участковой избирательной комиссии все же посадили. Причем недолго мешкая. Но до громких процессов с разоблачением противоположной сторон дело не дошло.
Так вот это самое интересное. Несколько человек сорвали выборы большой страны - а "до громких процессов с разоблачением противоположной сторон дело не дошло".
А насколько эти несколько человек повлияли на результаты? Т.е. а был ли, собственно говоря мальчик?
В Украине кажется были по этому поводу повторные выборы? Если да, то насколько они были законны если на первых существенных нарушений не было?

Какая же тупость..Вы че в самом деле думаете у той же Юли или у Юща не найдется пару десятков тысяч коренастых украинцев, готовых полезть в драку? И обязательно нужны грузины? Вы плохого мнения об украинцах.

KILLO> Какая же тупость..Вы че в самом деле думаете у той же Юли или у Юща не найдется пару десятков тысяч коренастых украинцев, готовых полезть в драку? И обязательно нужны грузины? Вы плохого мнения об украинцах.
украинцам потом еще жить в этой стране.
а для таких акций варягов нанять проще - им всё пох. им там не жить. можно нагадить и уехать домой.

момент 2 - они уже там живут. И 5 лет цирка надоели всем. (отдельные маргиналы не в счет) Так что, ненадежно. Могут слить. ))
а варяги - кому сольют? у них тут друзей-родни нет - опять же, наемничество выгодно.

Дешевая попытка найти объяснение очевидному факту. Что за чушь? Украинцам надоело, и они типа не будут. За них прислали грузин делать. Ты сам то в эту бредятину веришь? Очевидно верил, я щас задумался, да толкогого обяснения найти не смог. Ты даже толком конкрено не можешь описать действия предназначенные грузинам, ессно с твоего мнения. Чегож они там такого сделать должны - чтоб им пофиг было, ведь они там не живут, но такое, за что местный не возьмется?

KILLO> Вы плохого мнения об украинцах.

нет, мы хорошего мнения о грузинах

Bredonosec> а варяги - кому сольют? у них тут друзей-родни нет - опять же, наемничество выгодно.

а кроме того, грузины на деле доказали что могут обуздать толпу. вояки никакие, зато полицейские - что надо

Harsky> нет, мы хорошего мнения о грузинах

...ть, не мешки ворочать.

Harsky>> нет, мы хорошего мнения о грузинах
KILLO> ...ть, не мешки ворочать.

+100500
у меня о грузинах хорошее мнение. особенно о правителях и женщинах. вот например о Тамаре
а как воины они себя стесняются показывать, всю славу внутренним войскам отдают. посмотрим что будет завтра (сегодня), оправдают ли ввод псковской десантуры для поддержания конституционного порядка и целостности страны или лоханутся и недоработают?

KILLO> Дешевая попытка найти объяснение очевидному факту.
и что же именно очевидно?
Пока очевидно 2 вещи:
1) 2 тыщи неких "боеспособных" людей, с некоей целью присланных на украину сакой по просьбе мошонки.
2) высказывание некоего воинствующего грузинского хм.. на тему того, что мошонка станет презом, причем для этого выигрывать выборы ей необязательно. Почему-то совпавшее по времени с просачиванием известий о "братской помощи" одного эээ... "борца" другой.

будем складывать 2+2 ?

Можно без инсинуаций?Выборы идут, криминала нет.

Capt(N)> Можно без инсинуаций?Выборы идут, криминала нет.

криминала нет, а мелкая хулиганка уже есть
Кэп, если "оно" выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то что это могло бы быть?

Capt(N)> Можно без инсинуаций?Выборы идут, криминала нет

Есть вероятность того, что "криминал" затаился поскольку стал общеизвестен.

И кто, собственно, сказал что уже вечер? Оранжiвое беснование в 2004-ом состоялось ПОСЛЕ выборов.

Capt(N)>> Можно без инсинуаций?Выборы идут, криминала нет
wert> Есть вероятность того, что "криминал" затаился поскольку стал общеизвестен.
wert> И кто, собственно, сказал что уже вечер? Оранжiвое беснование в 2004-ом состоялось ПОСЛЕ выборов.
ждете не дождетесь беснования? ИМХО, напрасно...

Capt(N)>> Можно без инсинуаций?Выборы идут, криминала нет.
Harsky> криминала нет, а мелкая хулиганка уже есть
Harsky> Кэп, если "оно" выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то что это могло бы быть?
я понял!Вам соседям оттуда лучше видно и слышно!