Ювенальная юстиция. За или Против?

Tico> В тех же США секс...жутко регламентирован и окружён психозами разной степени

Ггг. Разве?

Сергей-4030>> Здесь, в США практически уже так. И глядючи на результаты, не могу сказать, что плохо.
hnick> РЕзультаты как-то меряются или просто эмоциональная оценка? Боюсь, что, глядя на статистику, будет казаться не так здОрово. Даже на официальную. Выше Tico и Jerard имхо правильно видят ситуацию - семья умирает, и довольно быстро. Как институт.

Вау, запросики. А твои результаты/подозрения/предсказания - они как-то меряются? Тут, извини, никаких точных методов нет, только статистические. Статистические по избиениям/небрежению по отношению к детям в США, боюсь, будут получше, чем в России.

hnick> НА тебя пока не стуканули дети за некупленный айфон? Или за принуждение их к тяжёлому физическому труду? Это замечательно, но мало о чём говорит. Вероятней всего, тебя дети просто любят

Так это может оттого, что я их воспитываю более-менее правильно, не находишь? А если другого родителя дети "просто" не любят - так это может хороший аргумент в пользу его, родителя, неспособности воспитывать?

hnick>нужна ли тебе/твоим соседям итп инстанция для решения семейных проблем? И в чьих интересах такие "решения"?

Я не понимаю, что такое "семейная" проблема. Если ребенка бьют - это семейная, или нет?

hnick> Еще раз - идея ювенальной юстиции - дополнять уголовную. Если я правильно понимаю.

Я понимаю это так - надо быть уверенным, что в случае возникновения насилия маленький человек может быть защищен. Поскольку у маленького человека меньше знаний/опыта/решимости, то те пути, которых достаточно для взрослого (заявить в полицию и проч), недостаточно для ребенка. Поэтому ему нужно предоставить более удобные и легкие пути (может быть реализуемые не отдельным ведомством, а той же полицией, но через специально подготовленных сотрудников). Что, конечно, не отменяет ни отдельных случаев злоупотребления ни отдельных случаев неработоспособности. Но отсуствие таких случаев вообще никогда не гарантировано.

Конечно, возможно, что и вся идея неработоспособна и даст больше минусов, чем плюсов. Но лично мне это неочевидно, по моему, это только практика/статистика может проверить.

Tico>> В тех же США секс...жутко регламентирован и окружён психозами разной степени
russo> Ггг. Разве?

Темный ты, Руссо. В следующий раз будешь трахать свою новую подружку (или у тебя все та же старая, русская?) - подумай об этом. Окружи психозами, как полагается. А то ты прямо как неамериканец.

ЗЫ И регламент приложить не забудь в компетентные органы. Честь по чести, первого, второго, третьего и пятого (дважды) декабря сего года будучи в состоянии алкогольного и наркотического опьянения вступил в извращенную половую связь с четырьмя вышеуказанными, произвел сто восемнадцать фрикций в половые органы гражданки А, пятьдесят восемь - в анальное отверстие гражданки B и тридцать пять - в ротовое отверстие гражданки С, что и подтверждено фотографическими документами, подписи участвующих подтверждены нотариально. А то ишь, без регламента норовят. Бардак развели, блин.

hnick> Кроме того, по моему опыту больше всего тараканов в голове (и тёрок в семьях) в возрасте 12-15 лет. Твоим сколько?

7, 14 и 18. Близко?

Сергей-4030> 7, 14 и 18. Близко?

Близко. Молодец. Но как ты умудряешься в любую тему внести истерику холивар? И при этом на детях не отрываешься?

Не волнуйся так, уехал и уехал, у нас тут всё просто чудовищно, и мы хотим, чтобы было ещё хуже. Ни зачем, просто по недоумию.
И нам крайне важно, чтобы наши дети ходили только строем и в синяках.
Ты всё правильно понял...

UPD. Извини, не в любую - с удовольствием читаю тебя в фото например. и ещё много где. В общем ничего личного, просто ты к нам (тут) сильно неравнодушен

Сергей-4030> Поскольку у маленького человека меньше знаний/опыта/решимости, то те пути, которых достаточно для взрослого (заявить в полицию и проч), недостаточно для ребенка. Поэтому ему нужно предоставить более удобные и легкие пути (может быть реализуемые не отдельным ведомством, а той же полицией, но через специально подготовленных сотрудников).

ППКС

Сергей-4030> В следующий раз будешь трахать свою новую подружку (или у тебя все та же старая, русская)

Новая. sigh

Но вообще же. Я конечно не донжуан какой, но с несколькими девочками встречался. Ни разу не замечал психозов насчет "этого самого". Про регламенты и вовсе не понял. Или регламент — это то что нельзя трахаться в парке на виду у всех, как в голландии? Тогда да, регламент таки имеется.

hnick> Не волнуйся так, уехал и уехал, у нас тут всё просто чудовищно, и мы хотим, чтобы было ещё хуже. Ни зачем, просто по недоумию.

Я не волнуюсь, что за фигня? Просто having fun. Причем в данной теме мне вообще пофиг, Россия или США. Чисто теоретические рассуждения. Это ваша партия начала разговоры про типа особый русский путь и что эти американские извращения нам ненадобны. А так - разницы нет. В США надо, чтоб дети имели возможность защищаться и в России надо. Просто в США уже больше сделано в этом направлении.

hnick> И нам крайне важно, чтобы наши дети ходили только строем и в синяках.

Рад за вас.

Сергей-4030>> В следующий раз будешь трахать свою новую подружку (или у тебя все та же старая, русская)
russo> Новая. sigh

Ты просто ударник. Береги себя, ты нам нужен.

Tico>>> В тех же США секс...жутко регламентирован и окружён психозами разной степени
russo>> Ггг. Разве?
Сергей-4030> Темный ты, Руссо. В следующий раз будешь трахать свою новую подружку

От это отлично! Вот это классика! Suma demagogika! Два русских эмигранта обсудили на русском форуме все ли с сексом в США в порядке и решили - все в порядке!

А ну, ка - Руссо у нас известный цифрофаг и арифмофил - прикинем рождаемость у WASP, латинос и афро(прости Создатель!)американцев. Слабо? А потом сделаем объективный вывод - как в США обстоят дела с взаимоотношениями полов среди тут и там

russo> Если я алкаш и "воспитываю" своего ребенка регулярными побоями — так мне и надо.

А если ты ювенальный судья, быстро растущий в должностях из-за выполнения и перевыполнения "плана" по разлучениям:

Для многих французских судей по детским делам «удушающая, захватническая любовь» – самое опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку

 

Отняв детей, родителей еще и обязывают платить за то, что их ребенок отобран и воспитывается чужими людьми. Поэтому чем родители богаче, тем выгоднее у них отбирать детей.

 

российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: «Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочь только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах»

 

Если судья Анн Валентини, по ее собственному признанию, отнимает девять детей из десяти, а у нее 200–300 дел

 

(с) Ювенальная юстиция или ювенальная диктатура? / Православие.Ru

то для тебя всё вообще шоколадно, да? Я ж говорю: кушайте эту ювенальную юстицию в своих Штатах/Европах полной ложкой, спасайте детей от их родителей. Только нам это не советуйте вводить. Тем более, что как я представлю себе выполнение ПЛАНА в наших условиях, так у меня волосы дыбом встают.

PS Ну а права детей у нас и так хорошо защищены. Абсолютно также, как и на "просвещённом" Западе, мгновенно засекают проблемных (с травмами, жалующихся детей) и типа не видят всяких бездомных. Правда, и в этом направлении что-то делают. В Питере, на Васильевском есть спецзаведение для "трудных" детей, ЕМНИП. Ещё где-то есть, вроде.

Wyvern-2> Два русских эмигранта... решили - все в порядке!

А что такого? Или ты думаешь мы живем в русском гетто и общаемся исключительно с русскоязычными?

Wyvern-2> Руссо у нас известный цифрофаг

Комплимент принят

Wyvern-2> прикинем рождаемость

Пардон, а каким именно рождаемость соотносится с жуткой регламентацией и психозами вокруг секса?

russo> Пардон, а каким именно рождаемость соотносится с жуткой регламентацией и психозами вокруг секса?

Видимо, соотносится тем, что огромный процент рождаемости в США идет от тех, кого эта "регламентация" не смущает - латиносов, негров.

russo>> Пардон, а каким именно рождаемость соотносится с жуткой регламентацией и психозами вокруг секса?
AGRESSOR> Видимо, соотносится тем, что огромный процент рождаемости в США идет от тех, кого эта "регламентация" не смущает - латиносов, негров.

Психозы и регламентация секса != психозам и регламентации деторождения. Пересекаются, но не идентичны.

HolyBoy> то для тебя всё вообще шоколадно, да? Я ж говорю: кушайте эту ювенальную юстицию в своих Штатах/Европах полной ложкой, спасайте детей от их родителей. Только нам это не советуйте вводить.

"Вам" - это кому? Кстати, напомните, пожалуйста, сколько у вас детей. А то я что-то запамятовал.

ЗЫ Статистика говорит, что в кошмарных США и Европах таки насилия к детям меньше, чем в более развитых странах управляемой демократии. А как вычленить вклад именно "ювенальной юстиции" из этих успехов - я не знаю.

Сергей-4030> Психозы и регламентация секса != психозам и регламентации деторождения. Пересекаются, но не идентичны.

Не то что пересекаются, а прямо связаны. Латиносы, негры рождать начинают с 16-18 лет, а белые янки сначала "строютЬ карьеру" - многие рожают после 30, а это уже несколько не тот фертильный возраст, что у молодой.

Сергей-4030> Психозы и регламентация секса != психозам и регламентации деторождения. Пересекаются, но не идентичны.

Не полно, а частичная неполнота, как известно влияет на истинностью

Психозы и регламентация секса != психозам и регламентации деторождения. Пересекаются и сильно взаимосвязанны но не идентичны.

 

Вот теперь ППКС

Сергей-4030>> Психозы и регламентация секса != психозам и регламентации деторождения. Пересекаются, но не идентичны.
AGRESSOR> Не то что пересекаются, а прямо связаны.

Ваня, ты прям открываешь мне глаза. Как обычно. Но я видишь, по старой мехматовской привычке имел в виду, что множество (в математическом смысле) вопросов по психозу/регламентации пересекается с множеством вопросов по деторождению, но не равно ему. Т.е. есть аспекты, связанные как с обоими множествами, так и только с тем или с другим. Но все равно, спасибо, что ты указал нам на прямую связь секса и деторождения, ибо это весьма нетривиальная находка. Направил, так сказать, дискуссию в правильное русло.

Tico> секс используется для продажи всего и вся, но сам при этом жутко регламентирован и окружён психозами разной степени в лучших традициях пуританского общества.


Михаил Харитонов [Fakir#02.12.09 01:40]

AGRESSOR> Латиносы, негры рождать начинают с 16-18 лет

При чем тут регламентация и психозы вокруг секса? Какбе не каждый акт копуляции приводит к деторождению.

Те же католики у которых и с психозами и с регуляцией вокруг секса все более чем окей рождают чуть ли не больше всех.

Wyvern-2> Вот теперь ППКС

А "сильно" это скока?

russo> При чем тут регламентация и психозы вокруг секса? Какбе не каждый акт копуляции приводит к деторождению.

К тому что понятие "безопасного секса" к означенным неграм мало применимы, как и моногамия. Психозов нет, так что черная девчонка в 16-18 быстрее согласится на секс (причем еще и без презерватива), чем белая в те же годы. У них это просто норма - они ж учатся у прежних поколений, видят свои же переполненные семьи, соседей, друзей. Промискуитет - роды. Бытие определяет сознание. Норма.

russo> Те же католики у которых и с психозами и с регуляцией вокруг секса все более чем окей рождают чуть ли не больше всех.

Католики вне брака не рожают. Это грех. А негры/латиносы - запросто.

Wyvern-2>> Вот теперь ППКС
Сергей-4030> А "сильно" это скока?
Не "скока", а "как"
Эт ты у нас математик, а я всего то недоучка Тебе и объснять, что такое корреляция

russo>> При чем тут регламентация и психозы вокруг секса? Какбе не каждый акт копуляции приводит к деторождению.
AGRESSOR> Психозов нет, так что черная девчонка в 16-18 быстрее согласится на секс (причем еще и без презерватива), чем белая

Ага. В смысле, если девчонка не соглашается на секс без презерватива - это от сексуальных психозов? Иван, ты зарываешь свой талант в землю, тебе бы по линии здравоохранения податься.

ЗЫ Еще заметим, что во всяких Палестинах психозов нет, поэтому какой-нибудь Махмуд куда как скорее согласиться взорвать израильский автобус вместе с собой, чем белый американец.

Wyvern-2>>> Вот теперь ППКС
Сергей-4030>> А "сильно" это скока?
Wyvern-2> Эт ты у нас математик, а я всего то недоучка Тебе и объснять, что такое корреляция

Я знаю, что такое "корреляция". Но что такое "сильно взаимосвязаны" я таки не знаю. Обычно такие вещи вводятся определением, типа "назовем это сильновзаимосвязанным, если для любого дельта найдется такой эпсилон, который свободно даст дельте в ухо". А иначе - это бессмысленный шум.

Сергей-4030> ЗЫ Еще заметим, что во всяких Палестинах психозов нет, поэтому какой-нибудь Махмуд куда как скорее согласиться взорвать израильский автобус вместе с собой, чем белый американец.

Понеслась [сенсоред о женском половом органе] по кочкам! 911 бъётся в мозК так, что уже в теме про ЭТО вспоминается...
Т.е. в США секс НЕ "окружён психозами разной степени"?