kirill111
инфо
инструменты
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/c/o/content.izvestia.ru/media/3/news/2013/02/545894/128x128-crop/580x326.jpg)
Ювенальная юстиция. За или Против?
Ювенальная юстиция. За или Против?Теги:
Ювенальная истиция. За или Против? Вкратце, система разработана для защиты детей от плохих родителей. Типа, обидели родители, дитё снимает трудку телефона, звонит, куда надо. родителей лишают прав родительских.
Но, зная, как у нас все делается (через ректум), опять будет что-то уродливое.
Но, зная, как у нас все делается (через ректум), опять будет что-то уродливое.
kirill111> Но, зная, как у нас все делается (через ректум), опять будет что-то уродливое.
против категорически, оно уже уродливое, где оно есть, это не наша специфика.
Защита не от плохих - вообще от родителей, и всякого прочего насилия (да, в.т.ч. и морального) типа школы
против категорически, оно уже уродливое, где оно есть, это не наша специфика.
Защита не от плохих - вообще от родителей, и всякого прочего насилия (да, в.т.ч. и морального) типа школы
Против.
Кроме того, это инструмент шантажа родителей.
Кроме того, это инструмент шантажа родителей.
Кстати, уточнить не мешало бы.
Я понял опрос что "за" — это голос за то что некая служба может устроить только по проверку по просьбе ребенка и если что — лишить родителей родительских прав.
"Против" — даже если ребенка родители-алконафты бьют смертным боем, и он жалуется правоохранительным органам, те ничего сделать не могут.
Так?
Я понял опрос что "за" — это голос за то что некая служба может устроить только по проверку по просьбе ребенка и если что — лишить родителей родительских прав.
"Против" — даже если ребенка родители-алконафты бьют смертным боем, и он жалуется правоохранительным органам, те ничего сделать не могут.
Так?
Серокой> Против.
Серокой> Кроме того, это инструмент шантажа родителей.
Согласен.
Поправил название темы, хотя "истиция" тоже неплохо смотрится, по-русски так
Серокой> Кроме того, это инструмент шантажа родителей.
Согласен.
Поправил название темы, хотя "истиция" тоже неплохо смотрится, по-русски так
russo> Не так?
ребенки в силу возраста склонны "использовать" все имеющиеся возможности в своих незатейливых целях.
а в этой затее слово ребёнков против слов родителей - и как судить? если родители маргиналы или нет условий жизни ребёнку, соседи там сигналят - вроде и сейчас есть механизмы, как их приструнить...
ребенки в силу возраста склонны "использовать" все имеющиеся возможности в своих незатейливых целях.
а в этой затее слово ребёнков против слов родителей - и как судить? если родители маргиналы или нет условий жизни ребёнку, соседи там сигналят - вроде и сейчас есть механизмы, как их приструнить...
Ведмедь> Согласен.
И способ выращивания ТАКОЙ мрази! Абсолютно не желающей трудиться, заботиться о ближних, знать границы положенного и желаемого.
И способ выращивания ТАКОЙ мрази! Абсолютно не желающей трудиться, заботиться о ближних, знать границы положенного и желаемого.
Meskiukas> И способ выращивания ТАКОЙ мрази! Абсолютно не желающей трудиться, заботиться о ближних, знать границы положенного и желаемого.
Такого добра и сейчас уже хватает - без всякой ювенальной юстиции произросло, причем в таких количествах, что хоть премии за отстрел вводи...
Такого добра и сейчас уже хватает - без всякой ювенальной юстиции произросло, причем в таких количествах, что хоть премии за отстрел вводи...
alex_ii> Такого добра и сейчас уже хватает - без всякой ювенальной юстиции произросло, причем в таких количествах, что хоть премии за отстрел вводи...
факт, но ЮИ поможет, усугУбит такскыть...
меняб наверно сдали
впрочем, щас бы опять забрали, на поруки
факт, но ЮИ поможет, усугУбит такскыть...
меняб наверно сдали
впрочем, щас бы опять забрали, на поруки
hnick> ребенки в силу возраста склонны "использовать" все имеющиеся возможности в своих незатейливых целях.
А родители-алконафты в силу нехватки опилок в голове склонны своих детей избивать.
Так как, может такой ребенок жаловаться на отца-алконавта или нет? Я считаю что может.
hnick> а в этой затее слово ребёнков против слов родителей
Как это может быть одно лишь слово? Слово только даст сдвиг в производстве дела, дольше проверяем на предмет физического насилия, условия содержания ребенка, вменяемость родителей и проч.
hnick> соседи там сигналят
Часто бывает что соседям пох, особенно если сами они такие же.
А родители-алконафты в силу нехватки опилок в голове склонны своих детей избивать.
Так как, может такой ребенок жаловаться на отца-алконавта или нет? Я считаю что может.
hnick> а в этой затее слово ребёнков против слов родителей
Как это может быть одно лишь слово? Слово только даст сдвиг в производстве дела, дольше проверяем на предмет физического насилия, условия содержания ребенка, вменяемость родителей и проч.
hnick> соседи там сигналят
Часто бывает что соседям пох, особенно если сами они такие же.
russo> Так как, может такой ребенок жаловаться на отца-алконавта или нет? Я считаю что может.
Кирилл! Это однозначно, но только в таких случаях. Избиение, издевательство, сексуальные домогательства, принуждение к попрошайничеству и проституции. Короче весь набор из УК. Но запрет на уборку жилья, стирку, мытьё посуды!!! Шизофрения!
Кирилл! Это однозначно, но только в таких случаях. Избиение, издевательство, сексуальные домогательства, принуждение к попрошайничеству и проституции. Короче весь набор из УК. Но запрет на уборку жилья, стирку, мытьё посуды!!! Шизофрения!
russo> Так как, может такой ребенок жаловаться на отца-алконавта или нет? Я считаю что может.
дык и щас есть куда - всякие там телефоны доверия. Которые тоже могут/должны стукануть куда следует если что.
Кирюх ,ну чё ты ёлы палы, уж ты-то про цену всем этим харасментам должен знать... и как кто их юзает...
дык и щас есть куда - всякие там телефоны доверия. Которые тоже могут/должны стукануть куда следует если что.
Кирюх ,ну чё ты ёлы палы, уж ты-то про цену всем этим харасментам должен знать... и как кто их юзает...
Meskiukas> Кирилл! Это однозначно, но только в таких случаях. Избиение, издевательство, сексуальные домогательства, принуждение к попрошайничеству и проституции. Короче весь набор из УК.
Да, да именно так.
Я считаю что если с ребенком такое происходит — он должен иметь возможность позвонить куда надо и пожаловаться.
Собственно я "за" именно это. И вопрос я так и понял.
Meskiukas> Но запрет на уборку жилья, стирку, мытьё посуды!!!
Ну боже, речь то не за то. И да, наверное может быть ситуация где ребенок будет звонить и выдумывать потому что ему айфон не купили — ну так должны же в голове у социального работника быть хоть какие шурупы.
Да, да именно так.
Я считаю что если с ребенком такое происходит — он должен иметь возможность позвонить куда надо и пожаловаться.
Собственно я "за" именно это. И вопрос я так и понял.
Meskiukas> Но запрет на уборку жилья, стирку, мытьё посуды!!!
Ну боже, речь то не за то. И да, наверное может быть ситуация где ребенок будет звонить и выдумывать потому что ему айфон не купили — ну так должны же в голове у социального работника быть хоть какие шурупы.
hnick> дык и щас есть куда - всякие там телефоны доверия. Которые тоже могут/должны стукануть куда следует если что.
Гм. А оп чем разговор тогда?
hnick> уж ты-то про цену всем этим харасментам должен знать
Хехе. С харассментами ни разу не встречался, и не знаю лично никого кто встречался бы Страшилка оно, навроде медведей в ушанках.
Гм. А оп чем разговор тогда?
hnick> уж ты-то про цену всем этим харасментам должен знать
Хехе. С харассментами ни разу не встречался, и не знаю лично никого кто встречался бы
Страшилка оно, навроде медведей в ушанках.
russo> Ну боже, речь то не за то.
Так надо посмотреть в Одноклассниках проект закона. Там это одно из основных причин репрессий, как и наличие в доле домашних животных, приготовление пищи матерью вместе с ребёнком.
Так надо посмотреть в Одноклассниках проект закона. Там это одно из основных причин репрессий, как и наличие в доле домашних животных, приготовление пищи матерью вместе с ребёнком.
Очередная калька. Говно будет. Я категорически против. Стучать на своих - это последнее, что может сделать человек в своей семье.
Другое дело, если ребенка бьют. Тут не звонить, а уходить надо. Идет в полицию/милицию, где штатным образом через медика фиксируются следы побоев, заводится дело. Для этого не надо никаких ювенальных служб - достаточно проводить уроки в школе, где подробно это разъяснять. Но создавать "телефоны доверия", где каждый "ребятеночек" сможет пожаловатьсячто ему "Лексус" не покупают, короткую юбку не дают носить как его в семье ущемляют тираны - это совсем другое.
На худой конец, противовес. Беседа с детским психологом, вывод на чистую воду = разрешение родителям на порку до полного очищения ягодиц от эпителия.
ИМХО.
Другое дело, если ребенка бьют. Тут не звонить, а уходить надо. Идет в полицию/милицию, где штатным образом через медика фиксируются следы побоев, заводится дело. Для этого не надо никаких ювенальных служб - достаточно проводить уроки в школе, где подробно это разъяснять. Но создавать "телефоны доверия", где каждый "ребятеночек" сможет пожаловаться
На худой конец, противовес. Беседа с детским психологом, вывод на чистую воду = разрешение родителям на порку до полного очищения ягодиц от эпителия.
ИМХО.
kirill111> Ювенальная истиция. За или Против? Вкратце, система разработана для защиты детей от плохих родителей. Типа, обидели родители, дитё снимает трудку телефона, звонит, куда надо. родителей лишают прав родительских.
kirill111> Но, зная, как у нас все делается (через ректум), опять будет что-то уродливое.
Фигня полная. В США уже накушались. Потихоньку отходят, вроде. Очень много злоупотреблений. Ну и скандалов получилось много. Как оказалось, дети очень себе врать умеют. И пользоваться такими вещами себе на пользу.
kirill111> Но, зная, как у нас все делается (через ректум), опять будет что-то уродливое.
Фигня полная. В США уже накушались. Потихоньку отходят, вроде. Очень много злоупотреблений. Ну и скандалов получилось много. Как оказалось, дети очень себе врать умеют. И пользоваться такими вещами себе на пользу.
Mishka> Фигня полная. В США уже накушались. Потихоньку отходят, вроде.
Правда? А по-моему, система цветет и пахнет.
Правда? А по-моему, система цветет и пахнет.
russo> Хехе. С харассментами ни разу не встречался, и не знаю лично никого кто встречался бы
Пока не сталкивался? Повезло? А что будет, если у тебя ребёнок появится и захочет опротестовать методы твоего воспитания? И начнут тебя органы через лупу рассматривать. Нее, это вы лучше в Штатах кушайте, полной ложкой.
Пока не сталкивался? Повезло? А что будет, если у тебя ребёнок появится и захочет опротестовать методы твоего воспитания? И начнут тебя органы через лупу рассматривать. Нее, это вы лучше в Штатах кушайте, полной ложкой.
HolyBoy> Пока не сталкивался? Повезло? А что будет, если у тебя ребёнок появится и захочет опротестовать методы твоего воспитания? И начнут тебя органы через лупу рассматривать. Нее, это вы лучше в Штатах кушайте, полной ложкой.
Воспитывать надо. Это универсальный совет. В Штатах дети избалованы и предоставлены сами себе во многих семьях, неграмотность помноженая на апломб и самолюбие, привычку, что все им потакают, что они, дети, - глава семьи. Вот и выходит боком родителям.
России это тоже касается. Только пока что боком не так сильно выходит.
Воспитывать надо. Это универсальный совет. В Штатах дети избалованы и предоставлены сами себе во многих семьях, неграмотность помноженая на апломб и самолюбие, привычку, что все им потакают, что они, дети, - глава семьи. Вот и выходит боком родителям.
России это тоже касается. Только пока что боком не так сильно выходит.
Mishka> Как оказалось, дети очень себе врать умеют.
Мама вспоминает, чего я ей в детстве про бабушку с дедушкой расказывал Фантазия однако, ОЧЕНЬ богатая была. Так ведь рассказывать расказывал, но вот последствий этого никак не понимал.
Мама вспоминает, чего я ей в детстве про бабушку с дедушкой расказывал
Фантазия однако, ОЧЕНЬ богатая была. Так ведь рассказывать расказывал, но вот последствий этого никак не понимал.
AGRESSOR> Воспитывать надо. Это универсальный совет. В Штатах дети избалованы и предоставлены сами себе во многих семьях, неграмотность помноженая на апломб и самолюбие, привычку, что все им потакают, что они, дети, - глава семьи. Вот и выходит боком родителям.
Я когда писал Кириллу, то делал это после того, как вспомнил, что соцслужбы после жалобы ребёнка чаще всего выносят решение в его пользу, невзирая, т.с. Где конкретно я видел это утверждение: на Базе от американцев или в Сети, не припомню. Ну а зная российские реалии, во что это вылиться может — даже представить страшно.
Да и есть у нас кому жаловаться. Как минимум, до школы можно проходить незамеченным. А потом, в школе увидят свежие синяки или на беседе с психологом (такие были даже лет 8-9 назад уже в школах) всплывёт правда о сексуальном или физическом насилии, а то и психологическом.
Но это таки да, если ребёнок в школу пойдёт. Вот тут и должны сработать органы соцзащиты без напоминания: у таких-то есть ребёнок, он в школу с возрастом пошёл или нет? Если нет, то почему.
AGRESSOR> России это тоже касается. Только пока что боком не так сильно выходит.
Выходит, выходит. Даже на Абазе, вроде, есть примеры такого.
Я когда писал Кириллу, то делал это после того, как вспомнил, что соцслужбы после жалобы ребёнка чаще всего выносят решение в его пользу, невзирая, т.с. Где конкретно я видел это утверждение: на Базе от американцев или в Сети, не припомню. Ну а зная российские реалии, во что это вылиться может — даже представить страшно.
Да и есть у нас кому жаловаться. Как минимум, до школы можно проходить незамеченным. А потом, в школе увидят свежие синяки или на беседе с психологом (такие были даже лет 8-9 назад уже в школах) всплывёт правда о сексуальном или физическом насилии, а то и психологическом.
Но это таки да, если ребёнок в школу пойдёт. Вот тут и должны сработать органы соцзащиты без напоминания: у таких-то есть ребёнок, он в школу с возрастом пошёл или нет? Если нет, то почему.
AGRESSOR> России это тоже касается. Только пока что боком не так сильно выходит.
Выходит, выходит. Даже на Абазе, вроде, есть примеры такого.
AGRESSOR> Правда? А по-моему, система цветет и пахнет.
Не, у меня дама с работы была присяжным на таком суде. Ругалась с другими, что нельзя всегда верить 11 летним. В общем, суд устроил перекрёстный допрос пацану и поймали. Ну и всякие фильмы документальные стали появляться про злоупотребления, уже и в суд пытаюлись таскать. В общем, понемногу отступает. ИМХО, нормальной полиции должно хватать, а не какой-то ювинальной.
Не, у меня дама с работы была присяжным на таком суде. Ругалась с другими, что нельзя всегда верить 11 летним.
В общем, суд устроил перекрёстный допрос пацану и поймали. Ну и всякие фильмы документальные стали появляться про злоупотребления, уже и в суд пытаюлись таскать. В общем, понемногу отступает. ИМХО, нормальной полиции должно хватать, а не какой-то ювинальной.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
russo> Как это может быть одно лишь слово? Слово только даст сдвиг в производстве дела, дольше проверяем на предмет физического насилия, условия содержания ребенка, вменяемость родителей и проч.
Надо иметь достаточно оснований, чтобы проверять. Одного слова ребёнка не должно быть достаточно. И наказывать таких проверятелей надо, если превысили. И всякие отговорки, что хотели, как лучше, не должны катить. Поэтому обычной полиции должно быть достаточно. А то появляются такие случаи, как широко известный — мальчик упал в детском саду, воспитательница даже объяснительную написала, тётечка в магазине увидела и стукнула. Ребёнка отобрали — в целях безопасности и два месяца не возвращали, хотя и бумаги были. При этом ещё оказалось, что судить их нельзя. Вот вылезли на экран по новостям и сразу выяснилось, что ошибочка вышла. Но хотели, как лучше. Вот пока дают неограниченную власть, особенно ретивым и тупым, так и будет. Проходили уже не раз.
russo> Часто бывает что соседям пох, особенно если сами они такие же.
Ага, ты уже за Обамку головал.
Слово "часто" обоснуй.
Надо иметь достаточно оснований, чтобы проверять. Одного слова ребёнка не должно быть достаточно. И наказывать таких проверятелей надо, если превысили. И всякие отговорки, что хотели, как лучше, не должны катить. Поэтому обычной полиции должно быть достаточно. А то появляются такие случаи, как широко известный — мальчик упал в детском саду, воспитательница даже объяснительную написала, тётечка в магазине увидела и стукнула. Ребёнка отобрали — в целях безопасности и два месяца не возвращали, хотя и бумаги были. При этом ещё оказалось, что судить их нельзя. Вот вылезли на экран по новостям и сразу выяснилось, что ошибочка вышла. Но хотели, как лучше. Вот пока дают неограниченную власть, особенно ретивым и тупым, так и будет. Проходили уже не раз.
russo> Часто бывает что соседям пох, особенно если сами они такие же.
Ага, ты уже за Обамку головал.
Слово "часто" обоснуй.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 08.12.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
