За коммунистические символы в Польше будут сажать в тюрьму

Mishka> Каким боком первый к ним?
Каким-каким... Таким, что тоже творческий был человек!

sxam> А, да, какое-то количество лет назад его судили в Израиле, приговорили, но на аппеляции оправдали за недостаточностью доказательств. ЕМНИП alexx188 об этом уже писал, но лень искать..

Он даже сидел у нас в тюрьме в конце 80-х начале 90-х годов, во время процесса. Тогда его оправдали "за недостатком улик", кажется. Основательно он замел следы, живых узников Треблинки и Собибора практически не осталось...

Алдан-3> ...категорически против того, чтобы обижали четверть моей еврейской крови

Когда хочешь обидеться — так тебя таки обидят. На правах шутки, если, что.

Алдан-3> Во-вторых речь не о желаниях, а о приписывании другим якобы имеющихся у них "желаний".

Алдан... Ну внимательно, попробовав абстрагироваться, прочтите, что я писал, а?

Алдан-3> Знаете, если я скажу...

Есть такой фильм — "Собака на сене", где Тристан поет куплеты, давая советы ГГ.

Алдан-3> Удивительно. Вы подтверждаете, что РИ не было национальным государством, но начинаете подтверждение со фразы "да нет"

Удивительно, но люди объединяются в сообщества называемые для краткости "нациями" по весьма разным критериям.

Алдан-3> Так вы так и скажите: ради своих желаний РИ ограничила в правах евреев.

А шооо... Я так НЕ говорил?

Алдан-3> К чему про "желания евреев"-то говорить было?

Потому, что разговор начался "за-евреев". А "для танго нужно двое".

Алдан-3> Первая и самая важная причина — страх русских купцов окончательно остаться без штанов.

Если БЫ вопрос был только в купцах — ИМХО ограничились БЫ запретом принимать евреев в купеческие гильдии и все.

Алдан-3> И вызванный этим страхом донос на имя Его Величества

Давайте будем различать повод и причину, а?

Алдан-3> И поэтому изначально оставили "дырку" в виде снятия ограничений на перемещение при получении высшего образования?

ИМХО но "поэтому" ограничивали возможность для ПОЛУЧЕНИЯ высшего образования. Или я ошибаюсь, и ограничений не было?

Алдан-3> Знаете, во фразе "русский человек якутского роду" слово "русский" о государственной принадлежности говорит, не о национальной

В какой фразе и где? В переписях по Северо-западному краю иногда указывали "белорусов" как "русскою народность", а иногда ограничивались только конфессиональной "разбивкой", и "православные" были — "русскими, белорусского происхождения".

Anika>> ... и ...

А тебя вообще не спрашивали

Mishka> Ага, попался. Было сказано:
>> великих деятелей науки и техники СССР
Mishka> Каким боком первый к ним?

Не, это ты попался

Anika>>> ... и ...
Fakir> А тебя вообще не спрашивали
Невежливо, брат... Не находишь, а???

Не, ну скажи - а на вопрос, да еще с подначкой, там об уравнения Максвелла или устроистве транзистора, ты бы тоже ломанулся отвечать?

Это как в том МГУ-шном анекдоте - "Тихаааа!!! Профессионалы в конкурсе не участвуют!".

"Панимать нада!"

Пусть нам Мишка теперь сам объяснит какую ошибку с точки зрения математической логики он совершил, предположив что Мандельштам он в единственном числе присутствовал
Хотя, ЕМНИП они вроде бы родственники.

Fakir> Не, ну скажи - а на вопрос, да еще с подначкой, там об уравнения Максвелла или устроистве транзистора, ты бы тоже ломанулся отвечать?
Ну, уравнения Максвелла имеют внутреннюю симметрию. Балла на три-четыре натрепал бы.
А с транзистором - это ваще наша параша! РТ-шная!
Квантовская - тоже, но в основном - наша.
Fakir> "Панимать нада!"
А что панимать-та нада?

А то, что почтенному отцу семейства не стоит непременно кричать "Ёлочка!", когда на утреннике загадывают - "Что такое, зимой и летом одним цветом!"

Ну, а что бы ответил почтенный отец семейства Fakir на подобный вопрос?

Anika> Ну, а что бы ответил почтенный отец семейства Fakir на подобный вопрос?
Трактор

Anika> Ну, а что бы ответил почтенный отец семейства Fakir на подобный вопрос?

От же ж блин непонятливый, ну как неродной, чесслово

Он бы тихо молчал, скромно сознавая свою неосведомлённость, и не ломал людЯм кайф!

Fakir> От же ж блин непонятливый, ну как неродной, чесслово
Fakir> Он бы тихо молчал, скромно сознавая свою неосведомлённость, и не ломал людЯм кайф!
Чо ты такой злобный, братела?
Ну, допустим, непонятливый я и неосведомлённый. Ну так просвети, раз весь такой умный!

Anika>> Мандельштам и Ландау.
Mishka> Ага, попался. Было сказано:
>> великих деятелей науки и техники СССР
Mishka> Каким боком первый к ним?
Блин, нарушаю своё обещание не писать в этот топик, но Мандельштам Л.И. таки великий деятель науки и техники, занимался колебаниями (написал одну из лучших учебных книг по линейным колебаниям "Лекции по теории колебаний"), один из основателей нелинейной теории колебаний (вместе с Андроновым и Ко).

Ну больше он всё же известен соучастием в открытии комбинационного рассеяния и опытом Мандельштама-Папалекси

Fakir> Ну больше он всё же известен

Тебе как физику больше, а мне как механику меньше

Fakir>> Ну больше он всё же известен
ADP> Тебе как физику больше, а мне как механику меньше

мде, неисповедимы пути польского серпа и молота...
вот как сразу "не заладилось..."

hnick> мде, неисповедимы пути польского серпа и молота...
hnick> вот как сразу "не заладилось..."

Поляки, чай, не австрийцы — их орел с серпом и молотом не уживается.

alexx188> Так ведь потеряли в основном евреев. Причем сами поляки в этом активно содействовали. А после ВМВ просто собрали всех оставшихся и депортировали. Закончили, так сказать, дело. Спасибо что не расстреляли...

У меня есть несколько вопросов к alexx188

1 Если Поляки такие антисемиты, то почему в 1939 в РП проживало евреевбольше чем во всей остальной Европе вместе взятой и активно не эммигрировали в связи с гонениями ?

2 Представители какой национальности больше всего имеют наград Израиля "справедливый среди народов мира"(вроде так)

3 Благодаря вашей пропаганде все знают про Едвабно и Кельце, но кто знает про тех поляков (и не только) которых немцы жгли целыми семьями за то что они прятали евреев. (не длеко от Едвабно есть деревня где фашисты сожгли 38 людей взрослых и детей включая грудных). Кто знает как эта деревня называлась? Сколько было публикаций на эту тему ?

Сейчас вспомню интересный период 17.09.1939 -22.06.1941. Западная Беларусь

4 сколько поляков спасли евреи от от растрелов и вывозки в в Сибирь?

5 И вообще как повело себя еврейское население тогда по отношению к соседям ?

Польша 1945

6 какой процент евреев в руководстве ПОРП и службе безопасности ?
и многие из них были там до 1968г.
тут поляки из Англии не могут притянуть в суд мадам Волинскую, "жертву коммунистов" в 1968, правда в конце 40-х она будучи судьёй в Польше присудила к смертной казни одного из руководителей АК.

и хотелось подробнее про вот это
alexx188>Только революция дала этим евреям шанс выбиться в люди, получить образование, перестать быть изгоями, людьми второго сорта и стать равноправными гражданами. И требовать от этих людей "покаяния" перед русскими - нонсенс.

Каким образом они выбивались ?


Зы я не утверждаю что поляки были белыми и пушистыми, а все поголовно евреи злыдни, но и обратный тезис не верен. Я знаю кучу местных историй на бытовом уровне где и поляки разные и евреи разные.
но мне хотелось бы чтоб alexx188 ответил

Как они будут поступать с китайцами вывешивающими красные флаги со звездами, или, к примеру, использующими изображения красного флага и красных звезд на своих товарах? Предьявят претензии и потребуют убрать данную символику? А китайцы удила не закусят?

А у китайцев на флаге разьве КРАСНЫЕ звёзды ?Или серп с молотом?Нет ни того ни другого.Причём здесь КНР?
А уж обострение отношений с КНДР или Зюганлэндом(если такой появится)-поляки переживут

Fakir> Не, это ты попался
Ни хрена — я знаю, что Аника подумал. Можешь на ответ посмотреть.

minchuk> ...

Скажите прямо, вы уже ведёте спор ради спора или как?

Что-то ваше последнее сообщение зародило у меня подозрение, что вы уже всё поняли, но не можете отказать себе в удовольствии потролить и подразнить гусей.

Особенно это заметно по вашему отношению к совсем уж очевидному факту: РИ не была национальным государством.

George_gl> 1 Если Поляки такие антисемиты, то почему в 1939 в РП проживало евреевбольше чем во всей остальной Европе вместе взятой и активно не эммигрировали в связи с гонениями ?

Почитайте историю. Евреи Польши, Литвы, Белоруссии, Украины - вам эт ничего не говорит? Это все территории бывшего Великого Княжества Литовского, куда (по приглашению самого Великого Князя) и переселились евреи центральной Европы и довольно хорошо там жили вплоть до обьединения Литвы с Польшей.

Почему не эмигрировали? А куда? Кто бы их принял? Только в 19-м веке началась массовая эмиграция в США.

George_gl> 2 Представители какой национальности больше всего имеют наград Израиля "справедливый среди народов мира"(вроде так)

Я ведь проводил цифры. Сравните количество убитых евреев с числом людей, их спасавших в Польше и Украине с подобными цифрами во Франции и Голландии.

Capt(N)>> .... поэтому вывод мой основан на совокупности того,что читано....
Arzu> ... Так что Ваш вывод - это исключительно Ваш вывод.
кхм,я и не оспаривал,что это именно мой вывод(если хотите мнение которое я высказал) и есно никому его не навязываю. Вполне возможно,что общение в реале может выявить и положительные, абсолютно незаметные до этого черты характера личности.

Arzu> ...."Мне не за что любить Украину" - "Нет, ты ее не "не любишь", а ненавидишь". Это, уважаемый Capt(N), называется "возражение", причем в данном конкретном случае ничем не обоснованное.
Когда человек,что-то не любит он может просто не обращать на это внимание, это что-то будет ему просто не интересно.А вот когда по делу и без (а в данном конкретном споре без ) приплетется это "что-то" да еще с неприязненным оттенком,то явно испытываются чувства чуть более агрессивные чем "нелюбовь". Тем паче,что сабж сам подчеркнул.что говорит об этом неоднократно. Так что,ИМХО конечно , я все же только уточнил...

Arzu> давеча читала рассуждения на тему Юрия Гагарина из Харькова. Статья так и называется: "Космонавтом №1 мог быть Гагарин из Харькова". Ссылку дать или сами найдете?
Нет, не надо.Я этот бред даже искать не собираюсь, а не то что приводить его в качестве глобального аргумента на этом форуме.

Arzu> Кроме того, порассуждайте на тему, откуда учительница взяла такие сведения, скольким детям они эти чудесные сведения сообщила и подумайте, насколько это личные впечатления от учительницы.
Дур много, а если за каждой повторять,то что она ляпнула можно стать такой же. Мой ребенок учится в школе и ему такую фигню не рассказывают(и дома кстати тоже) вот только поэтому я вполне резонно могу задать вопрос Вашему супругу на счет ссылки. Кстати, если Вы внимательно читали все что он раньше писал,то как-то он мне обещал квитанцию под нос сунуть (стиль автора) о повышении тарифов на коммунальные услуги по месту проживания его родителей. Не срослось тогда с квитанцией, а заявления были громкими. Сейчас-то всего лишь ссылку попросил,делов то?

Arzu> было бы замечательно, если бы Вы не только требовали их по тем фразам, которые Вам не понравились, но и по всем прочим, которые не мешало бы подтвердить. В общем-то, и мне любопытно посмотреть на ссылку, где Леонов - еврей
Уважаемая, для меня Леонов советский космонавт, а кто он по национальности для меня десятое дело. Здешний спор все больше начинает напоминать заключительные сцены фильма "Ширли Мырли":
- ты моего Бога в еврее записываешь???!!!
- а ты думал,что если папа еврей и мама еврейка,ребеночек, что русский будет?
ну и далее по тексту ...

Arzu> Эх, Capt(N), Вы так и не заметили, что я тут более чем очень спокойно с Вами общаюсь
значит мне показалось,просто Вы так неожиданно появились в этом топике и начали отстаивать.... э-м-м-им...свою позицию....

Capt(N)>> Ну ничего, надеюсь все у Вас с хо получится в этом плане.
Arzu> Я тоже надеюсь, но и это - наши семейные дела, Вас не слишком касающиеся.
А говорите не горячитесь А все в штыки, даже простое пожелание удачи...А то.что это Ваши семейные дела и я их не касаюсь, я и так написал сразу и сам.

Arzu> А резюмируя: уважаемый Capt(N), Вы патриот своей страны, но это совсем не значит, что все, кто не являются ее патриотами, Вашу страну ненавидят. Поверьте, у них и без того забот хватает
надеюсь

Arzu> Поэтому давайте уже спокойней, а?
давайте