За коммунистические символы в Польше будут сажать в тюрьму

minchuk> P.S. Кстати... Столь "знаменитое" Едвабно находилась на территории Германии, а не Польши, если судить по картам.

"Основные факты выглядят бесспорно. В июле 1941 года большая группа живших в Едвабно поляков приняла участие в жестоком уничтожении почти всех тамошних евреев, которые, кстати сказать, составляли подавляющее большинство жителей местечка. Сначала их убивали поодиночке — палками, камнями, мучили, отрубали головы, оскверняли трупы. Потом, 10 июля, около полутора тысяч оставшихся в живых были загнаны в овин и сожжены живьем." (с)

Vale> Меня не греет. Что это по сравнению...

А конкретнее, что именно "не греет"?

alexx188> А конкретнее, что именно "не греет"?

Есть ощущение, что "что-то тут не так". Не годится это слово почему-то. Как "недоубили", к примеру.

Слово правильное. Но как то монструозно звучит. - убили "только" 70 тыс...

ADP> В современное время еврейские журналисты/владельцы СМИ активно учили русских ненавидеть Россию и русский народ, олигархи и их деньги (а там евреи тоже есть немного ) — это же "на крови" нас. Ну а в гражданскую и после — почитайте список руководства карательных органов при Ягоде (коллективизация).

Полная ерунда, простите за резкость. И как быть с дореволюционными погромами?

И с Протоколами сионских мудрецов, чертой оседлости и т.п? Евреи приняли активное участие в революции не просто так, а из-за политики дискриминации и бесправия евреев в дореволюционной России.

Vale> Есть ощущение, что "что-то тут не так". Не годится это слово почему-то. Как "недоубили", к примеру.

Все дело в контексте.. Не сомневаюсь, многие б...и и сейчас произносят это слово с сожалением.

alexx188> Да, только.. По сравнению с тотальным уничтожением в ...СССР,...

а ты тогда откуда взялся? или я к примеру?

Тебе жалко, что до твоих дедов не добрались или языком потрепать хочется, я не понял?
Или ты не знаешь, сколько литваков осталось - из скольки? И какая страна стала первой "юденфрай"?

alexx188>> Да, только.. По сравнению с тотальным уничтожением в ...СССР,...
hnick> а ты тогда откуда взялся? или я к примеру?

Я "взялся" только потому, что мой дед был военный, и с началом войны бабушка уехала к в Челябинск, где он был инструктором в танковой школе. Из всей моей семьи остались живы только те, кто был в армии или эвакуировался. Все, абсолютно все оставшиеся на оккупированной территории, были убиты. В основном старые люди, женщины, дети.

Vale> Тебе жалко, что до твоих дедов не добрались или языком потрепать хочется, я не понял?

Я сказал, что некоторые сволочи произносят слово "только" с сожалением. Так понятнее?

alexx188> Полная ерунда, простите за резкость. И как быть с дореволюционными погромами?
alexx188> И с Протоколами сионских мудрецов, чертой оседлости и т.п? Евреи приняли активное участие в революции не просто так, а из-за политики дискриминации и бесправия евреев в дореволюционной России.

Последний раз отвечу в этой ветке. Это всё было. И это наша вина.
Но было и противоположное. С размахом не меньше. И эту вину надо признать вам. А этого признания нет, как правило. Даже у тебя сейчас. А результат печальный получается и с нашей стороны (в общ. мнении). Типа им в нас стрелять можно, а нам в них нет.
Это признание вины вам нужно не меньше, чем нам!

ADP> Это признание вины вам нужно не меньше, чем нам!

Пришли тебя грабить, а ты грабителей подстрелил.
И вот грабители тебе рассказывают: признайся, ты тоже виноват!
Мы вот покаялись, а ты нет, НЕХОРОШО.

Как то это... странно звучит, не находишь?

Ну и плюс вот я, например, при 50% украинской крови и только 25% еврейской — "жыдовская морда".

А почему не хохляцкая, спрашивается?

Блин, если бы хохлов считали как евреев они бы мир поработили одним количеством, я уж молчу про китайцев

Алдан-3> Пришли тебя грабить, а ты грабителей подстрелил.
Алдан-3> И вот грабители тебе рассказывают: признайся, ты тоже виноват!
Алдан-3> Мы вот покаялись, а ты нет, НЕХОРОШО.
Алдан-3> Как то это... странно звучит, не находишь?

Извини, но достало.
Первая чеченская. Гусинский (один из офиц. лидеров - НТВ+газеты), Березовский (ОРТ+газеты), еврейские журналисты — в основной массе против России, русского народа. Геноцид русских в Чечне не замечают и проч. и проч. Радостно рассуждают о никчемности русских и России. Какова для евреев в либерастических кругах, наверное, немного побольше, чем их доля в населении. Какова доля евреев в разворовывании России, наверное, побольше процента! Это война на уничтожение, не со стороны евреев, а со стороны определенных полит. сил — но как велика там доля евреев. Для меня лично, эта война не менее страшной была, чем ВОВ (потери сравнимые и продолжают расти). Неужели для нормального человека не за что каятся?
А про гражданскую, типа, нормально, такое количество в ЧК и в политорганах. Типа грабителя (русский народ) подстреливают. А потом, в двадцатые годы. Похоже было (похоже - не значит было, обязательно), что со стороны евреев был не интернационализм, а как раз национализм. Уничтожили-разогнали элиту, сами возглавили и стригут купоны.
И как раз в это время чудовищные потери как в людях, так и в моральных и орг. сторонах. Неужели не за что каяться?!
Ты оправдываешь активное участие в уничтожении моего народа? Это можно понять (чувства и т.д.), но оправдать? Так чем такая позиция отличается от оправдания холокоста? Там, типа, тоже, "грабителя подстрелили"- С твой. Т.е. какие-то самоправдания найдутся и у организаторов холокоста (или непомощи еврейским детям за грехи других евреев) — участие евреев в революциях в России и Германии.
Мне больно и тревожно видеть, что одна из сторон не видит своей вины нисколько, это чревато повторением снова и снова подобных циклов. И в первую очередь для еврейского народа! Раскаяние, с моей точки зрения, признак не слабости, а силы и справедливости! А за нами дело не встанет, в таком случае. С русской стороны, раскаяние уже случалось и ещё будет, нужны ответные действия.
Прошу прощения, если обидел кого-нибудь. Желания обидеть нет, есть желание достучаться.

excorporal> Не знаю. В наших краях привыкли к этническим чисткам, в лучшем случае - к обменам населения. Держать цивильных в лагерях, это для богатых...
легкое отношение. :\
В таком случае удивляет решение короля не выдавать. Какая ему разница, если привыкли? одной чисткой больше, одной меньше?

..
ADP> ..это чревато повторением снова и снова подобных циклов. И в первую очередь для еврейского народа! ..

Для еврейского народа "повторением снова и снова подобных циклов" чревато в первую очередь если будет отсутствовать сильное независимое государство Израиль со свободным въездом для евреев. А его присутствие, наоборот, гарантирует отсутсвие "подобных циклов" намного лучше чем любые "покояния", "признания вины", и тому подобные идеи.

ADP> Первая чеченская. Гусинский (один из офиц. лидеров - НТВ+газеты), Березовский (ОРТ+газеты), еврейские журналисты — в основной массе против России, русского народа.
То, что среди олигархов процент оказался больше - говорит лишь о том же, о чем говорит, что процент нобелевских лауреатов больше. Просто в среднем умных больше.
Что касаемо "в основном еврейских журналистов" - думаю, не надо путать голос омериги (RTVi+"слухи москвы"+"нью.сру"+"новая газета"+... - они вполне официально в холдинге) с национальностью журналистов вообще. Журналист - чел подневольный - что компания хочет, то он пишет. А не пишет - идет гулять.

Про указанные моменты не спорю, но сводить их в национальность, имхо, глупо. И вредно. Бо отвлекает от финансовой составляющей вопроса (кто владелец, кто контролирует, что ему надо).

sxam> Для еврейского народа "повторением снова и снова подобных циклов" чревато в первую очередь если будет отсутствовать сильное независимое государство Израиль со свободным въездом для евреев. А его присутствие, наоборот, гарантирует отсутсвие "подобных циклов" намного лучше чем любые "покояния", "признания вины", и тому подобные идеи.

Одно другому не мешает! Если ты мои посты помнишь насчет государства Израиль, я везде и всегда за то, чтобы государство было сильным, в первую очередь морально, т.к. сейчас именно с этим проблемы пошли.
Но находится в ссоре с разными и сильными народами для евреев стратегически проигранная политика. Значит, над мириться, даже из прагматических соображений.

sxam> Для еврейского народа "повторением снова и снова подобных циклов" чревато в первую очередь если будет отсутствовать сильное независимое государство Израиль со свободным въездом для евреев.
С одной стороны, это, безусловно, верно для любого народа.
С другой - необходимости каких-то шагов примирения со стороны евреев это не отменяет.

Bredonosec> То, что среди олигархов процент оказался больше - говорит лишь о том же, о чем говорит, что процент нобелевских лауреатов больше. Просто в среднем умных больше.

Все были негодяями. Но почему ты, скотина, оказался первым учеником - С почти Шварц.
И здесь не только и не столько ум.

Bredonosec>... Журналист - чел подневольный - что компания хочет, то он пишет. А не пишет - идет гулять.

Ну надо посмотреть корреляцию национальности и направленности действий журналистов. ИМХО, существует. Кроме того, я говорил про девяностые, в первую очередь. Речь сейчас об моральном осуждении таких основной массой думающих (или активных) евреев.


Bredonosec> Про указанные моменты не спорю, но сводить их в национальность, имхо, глупо. И вредно. Бо отвлекает от финансовой составляющей вопроса (кто владелец, кто контролирует, что ему надо).

Хорошо, что не споришь. Финансовую составляющую я не отрицаю, просто обсуждалась другая составляющая.

Bredonosec> легкое отношение. :\
Балканы, сэр!
Bredonosec> В таком случае удивляет решение короля не выдавать. Какая ему разница, если привыкли? одной чисткой больше, одной меньше?
Это было решение царя, но за ним стояло мнение большей части политической элиты (вся оппозиция + много проправительственных), церковный клир, общественные организации. Были демонстрации против депортации. Это было не тоталитарное общество, где у лидера есть могущественные инструменты для подавления недовольства. Обратный пример: евреи из "новых земель" (территории в Македонии и Фракии, отданные Рейхом под болгарскую администрацию) были исправно собраны и отправлены в Польшу. Их никто не защитил, и царя они не интересовали.

sxam> Вот и всё.

Ах, sxam, не всё. Непринятие вины и нежелание понять чужую боль, это ваши грабли.
У нас свои грабли, у вас свои.
Грустно...

энди> ..

Про беспардонность и наглость израильтян я и сам могу рассказать побольше всех присутствующих. Ну и что?
Где "объявления войны евреями России"?

А в чём преступление в данном случае я вообще не понимаю, если честно.

ADP> Ты оправдываешь активное участие в уничтожении моего народа?

Это вы меня как еврея (на 25%) или как хохла (на 50%) спрашиваете?

А то как хохол я запросто отвечу, что русские вообще и вы в частности должны по гроб жизни каятся за уничтожение моего народа голодоморами и за кровавую расправу над борцами за независимость и за... чего там ещё свидомые брэшут?

Посмотрим как ВЫ будете оправдываться в ситуации когда оппонент врёт, передёргивает и вообще заставляет доказывать, что не верблюд

P.S> --------------

-- У нас нет антисемитизма, у меня вот в бригаде два еврея
-- Знаете, а мы вот своих евреев не считаем

P.P.S> --------------

А Березовский по паспорту ВНЕЗАПНО — русский.
А по вероисповеданию православный

Это специально для любителей сравнивать хрен с пальцем долю в населении по переписи, а долю "во власти, банкирах и либералах" по тому как национальность определяют лично те кто сравнивают... что делает меня махровым евреем

ADP> Все были негодяями. Но почему ты, скотина, оказался первым учеником - С почти Шварц.
не надо подменять. Я о том, что процент их среди олигархов просто выше.
Или скажешь, что олигархи "славянских корней"(ТМ) разительно отличаются от?

ADP> Ну надо посмотреть корреляцию национальности и направленности действий журналистов.
А почему не корреляцию владения велосипедом и направленности действий?

ADP> Финансовую составляющую я не отрицаю, просто обсуждалась другая составляющая.
А она есть? Что от неё останется, если отнять финансовую?