Видеообращение майора милиции к Путину

Barbarossa> Нравится когда на вертикаль насаживают????? Мне вот нет, и большинству активных граждан тоже..

Ну если тебе нравится такие аналогии, то прости лучше когда насаживает один а не десятки

единственно чем мне нравится путин - обломал мерзавцев губернаторов - хоть чего то стали боятся

ttt> Во первых в Москве на четверть больше, во вторых приведи эти цифры с указанием на источник
ttt> Потому что разные разное приводят

Попросим ребят из Штатов что б глянули на старничку NYPD

ttt>Госдуму налдо было не в 1905 а сразу после смерти Алекса III вводить, глядишь и ен было бы кровавой вакханалии 17 года.

Вот мы подошли и к самому главному - политической системе государства. А тут начинается самое интересное. Чтобы не вдаваться в длительные рассуждения скажу коротко: МВД есть неотъемлемая часть существующей политической системы и они как-бы гарантируют друг-другу существование.

ttt> Ну если тебе нравится такие аналогии, то прости лучше когда насаживает один а не десятки

Я предпочитаю тардиционные отношения....

ttt> единственно чем мне нравится путин - обломал мерзавцев губернаторов - хоть чего то стали боятся

Да ну... И как много губеров своих постов лишилось при ВВП?

Лужков, Шаймиев, Россель, Рахимов?



Росселя на чердак уже ДАМ отфутболил.

А.Л.>> 2.Следаки с криминалистами уходят в следственный комитет, а следственный комитет переподчинить минюсту. (вместе с уоловными делами)
Barbarossa> Всех в криминальную полицию
нет следаки должны быть отдельно от тех кто занимается оперативной работой.
Опера раскрывают - следаки дела возбуждают, начальники у них разные показатели тоже разные между собой никак не связанные, тогда будет толк. нельзя что бы опера имели право возбуждать УД или отказывать в возбуждении, иначе они отказными будет регулировать свою раскрываемость.
К слову сказать, раскрываемость, регулируется сейчас сначала в дежурке, там отпинывают явные глухари ( а МЧС пофиг все будут регистрировать), потом на этапе предварительной проверки - выносят незаконные постановления об отказе в возбуждении УД (при неустановлении лица) а следоам если они будут в комитете будет пофиг, так как у них показатель другой - сколько оправдательных приговров и допов, поэтому если есть состав будут возбуждат нет состава отказывать не взирая, глухарь не глухарь.


А.Л.>> 3.Криминальная милици преобразуется в федеральное агенство и МВД не подчиняется.(вместе с делами оперативного учета и агентурой)
Barbarossa> Можно в аналог ФБР

А.Л.>> а) гаи в отдельную службу и нах из МВД,
Barbarossa> Можно минюсты переподчинить, что б не плодить министерств
А причем здесь юстиция, скорее в какой нить роснадзор короче где сейчас трактора и снегоходы считают)))

gwv69> Вот мы подошли и к самому главному - политической системе государства. А тут начинается самое интересное. Чтобы не вдаваться в длительные рассуждения скажу коротко: МВД есть неотъемлемая часть существующей политической системы и они как-бы гарантируют друг-другу существование.

Я об этом уже гооврил....

Поэтому отсюда два вывода:

а) про реформы тока говорят и все разваливается.

б) перестройка идет сверху под чутким руководством идет коренная перестройка государсва.. но по любому РФ в таком виде как сейчас существоват уже не будет...

ЗЫ Я по любому выиграю спор...


ЗЗЫ Помните парад 9 мая. С каким счастливым лцом президент смотрел на танчеги и самолетиги... а рядом все комментировал довольный Сердюков. А вот грустный и недовольный ВВП сидел в сторонке...

Вы бы видели ка кплотоядно ДАМ смотрел на военный девайсы.... и ростом он с Наполеона.... Ох чует мое сердце поедем мы все в Европу без шенгена....

А.Л.>> Я выше озвученную програмку реформирования прямо сейчас на коленке написал, а смотрю хорошая програма то)))
kot1967> В целом за
kot1967> Остались по мелочам ФЭО, снабжение, эксперты, наша ДИА, ОВИР итп.
kot1967> Осташихся, прелагаю "распогнить" и "приватизировать" на отрытом аукционе .

Дык ОВИР уже в отдельной службе, миграционная называется и ментам она не подчиняется.
Эксперты наверно лучше тоже в отдельную контору, а то и частную, за снабжение муниципальных ментов пусть ответчают муниципалитеты, и бухгалтерии будут муниципальные, короче никаких левых служб, чисто работа на земле (ни за свет ни за отопление, ни за запчасти голова у ментов не должна болеть обо все должна думать муниципальная власть).
А у криминального агенства, все службы финансы тыл в округе, на земле межрайонный отдел опера и начальник, зарплата на карту идет, командировочные и на другие расходы тоже на карту, раз год на прочистку могов будут в округ есдить на семинар)))

Barbarossa> Попросим ребят из Штатов что б глянули на старничку NYPD

Да это проще некуда



As of November 2007, it had increased to slightly over 36,000 with the graduation of several classes from the Police Academy. The NYPD's current authorized uniformed strength is 37,838.[5] There are also approximately 4,500 Auxiliary Police Officers, 5,000 School Safety Agents, 2,300 Traffic Enforcement Agents, and 370 Traffic Enforcement Supervisors currently employed by the department.

37388 в форме + 4500 вспомогательных + 5000 сотрудников в школах + 2300 транспортных агентов +370 трансплртных наблюдателей = 49 000

+ н-е число гражданских сотрудников (тыс 8-10)

ttt> 37388 в форме + 4500 вспомогательных + 5000 сотрудников в школах + 2300 транспортных агентов +370 трансплртных наблюдателей = 49 000
ttt> + н-е число гражданских сотрудников (тыс 8-10)

Ну вот.. а скока в ГУВД Москвы ?

Barbarossa> Ну вот.. а скока в ГУВД Москвы ?

90 тыс в форме и 40 тыс гражданских, но я некоторые вещи не очень понимаю - туда входят оперативные полки (ВВ???), полк конвойной службы (ВВ ???)

Это все ВВ надо вычитать - это аналог национальной гвардии СШа - совсем другие цели

Кто бы мне сказал сколько останется..

А.Л.> Дык ОВИР уже в отдельной службе, миграционная называется и ментам она не подчиняется.
Дык тоды зачем нужна "девочка" на паспортах в звании подполковника и стажем 20 лет с зп в 30тыров. 10тыров красная цена не боле...
А.Л.> Эксперты наверно лучше тоже в отдельную контору, а то и частную.
Подерживаю, все экспертизы за бабло..
А.Л.> а снабжение муниципальных ментов пусть ответчают муниципалитеты, и бухгалтерии будут муниципальные....
По той же схеме "великовозрастых бухгалтеров подполковников за 30тыров" - нах.
ЗЫ Никто не сказал за нашу ДИА. ИМХО в полном составе переподчинить ООН, и всех отправить в "бессрочные командировки" по Золотым Треугольникам

А.Л.>> Эксперты наверно лучше тоже в отдельную контору, а то и частную.
kot1967> Подерживаю, все экспертизы за бабло..

Да!ДА! И я тогда тряхну стариной, чай не все позабыл

---

Это, смотрел тут этого Дымковского - нифига он на опера не похож. А насчет руки вообще затупил - пошел бы в гражданскую поликлинику по месту жительства, в ментовской все одно врачи никакие. Я вот жене давно полис оформил как неработающей

Ведмедь> Это, смотрел тут этого Дымковского - нифига он на опера не похож.
Ога, и самавар у нас электрический и сами мы довольно не искренние)))

А.Л.> Ога, и самавар у нас электрический и сами мы довольно не искренние)))

А то! У нас был один чудак, ГО занимался - вот один в один

Barbarossa>> Ну вот.. а скока в ГУВД Москвы ?
ttt> 90 тыс в форме и 40 тыс гражданских, но я некоторые вещи не очень понимаю - туда входят оперативные полки (ВВ???), полк конвойной службы (ВВ ???)
ttt> Это все ВВ надо вычитать - это аналог национальной гвардии СШа - совсем другие цели
ttt> Кто бы мне сказал сколько останется..

А ГИБДД, Вневедомственную, ОБЭП???? там все входит?

Фагот> Вообще было бы неплохо на зарубежный манер вообще от стадии предварительного расследования, то есть от следствия/дознания избавиться. Правда, сила традиций и инертности мышления настолько велика, что сейчас это вряд ли возможно.

Если бы избавились от МВД в том виде какое оно сейчас, то нихай бы отсавалось предварительное следствие, только оно не должно быть подконтрольно ни органам занимающимся ОРД ни прокуратуре.
Чтобы первы могли только направлять туда материалы и исполнять отдельные поручения следаков, а вторые осуществляли только внешний надзор за соблюдением законности без возможности вмешаться в расследование (ну кроме подписания обвинительных заключений и допов естественно)
Кстати пора бы уже сделать эту фичу, что кто дело расследовал, тот и представляет государственное обвинение в суде
ИМХО участие в судебных заседаниях оченно мозги прочищает, естетственно тем у кого они есть)))

ttt> Да это проще некуда
ttt> New York City Police Department - Wikipedia, the free encyclopedia
Это только так кажеться. Для начала данные про НЙ — New York City - Wikipedia, the free encyclopedia — на карте можно найти. Красненьким помечено. Данные по городу надо смотреть только те, которые упомянуты как City. Всякие Urban Area, Metro Area — это шире действия полиции. Т.е. выходит:
- City 468.9 sq mi (1,214.4 km2)
Population (July 1, 2008)[1]
- City 8,363,710
- Density 27,440/sq mi (10,606/km2)

Надо отметить, что на хайвэях эти ребята не работают — там полиция штата (state troopers).

Вот официальная страничка — NYPD - Official New York City Police Department Web Site
Вот ЧаВО — NYPD - Frequently Asked Questions
Деление по районам города на участки — NYPD - Precincts, карты районов города, которые они обслуживают — NYC.gov - The Official New York City Web Site - Redirected page
Т.е. НЙ полиция (NYC Police) обслуживает:
Manhattan
Bronx
Brooklyn
Queens
Staten Island

Транспортная обслуживает транспорт, та, которая за домами смотрит (нарушения пермитов, мусор, вороство машин и т.д.) работает, как указано в конце страницы.

ttt> As of November 2007, it had increased to slightly over 36,000 with the graduation of several classes from the Police Academy. The NYPD's current authorized uniformed strength is 37,838.[5]

Тут цифры явно взяты с официального сайта. Нет обновлений на сайте, нет и здесь.
Но размер полиции определяется бюджетом города. И подчинена она городу, а не штату или федералам.

ttt> There are also approximately 4,500 Auxiliary Police Officers,
Это не совсем настоящие поличейские — New York City Police Department Auxiliary Police - Wikipedia, the free encyclopedia — кто в России будет работать за просто так?

ttt> 5,000 School Safety Agents,

Эти ребята без наганов — в школах порядок охраняют. New York City Police Department School Safety Division - Wikipedia, the free encyclopedia — кстати, цивильная позиция. NYPD - Careers

ttt> 2,300 Traffic Enforcement Agents,
Эти выписывают штрафы за неправильные парковки, регулируют движение и т.д. Тоже цивильная позиция.

ttt> and 370 Traffic Enforcement Supervisors currently employed by the department.
Эти руководят предыдущими, но и контактируют с людьми, которые недовольны действиямие предыдущих. Особенно умными людьми — типа, здесь стоит знак стоп, только дерево выросло и его не видно. Поэтому умные абориген берёт фотоаппарат и снимает дерево, которое закрывает знак, и говорит, что пойдёт с ним в суд. Сам выписавший штраф не имеет право его отменять. Звонят руководителю, тот может решить, что дешевле отменить штраф, а то город оштрафует суд и ещё могут все штрафы, выписанные там отменить. А деньги уже у города и израсходованы. Поэтому этому умному легче простить штраф и в суд не идти. Тоже цивильная позиция.

ttt> + н-е число гражданских сотрудников (тыс 8-10)
Гражданские сотрудники в дополнение к вышеперечисленному — это криминалисты, эксперты, психологи, лойры, паралигалы и т.д. Они оперативной работы не ведут.

Поэтому в эти 8-10 тысяч входят и те, которые ты же и перечислил.

Кстати, если ты внимательно почитаешь про соседние графства, то обнаружишь, что ЗП там выше в 2-3 раза. Не во всех, но в богатых.

Вот это исходя их 8.3 лимонов жителей и 10,600 кв.км. Т.е. оплачиваемых людей будет около одного поличейского (включая начальников) на 200-210 человек.

Кстати, Law enforcement agency - Wikipedia, the free encyclopedia — описывает систему неплохо. И цитата оттуда:
In the United States within a state's legal jurisdcition, county and city police agencies do not have full legal jurisdictional flexibility throughout the state, and this has led in part to mergers of adjacent police agencies
В США, графские и городские полицейские не имеют всех легальных возможностей везде в штате. и это частично привело к тому, что соседние полицейские подразделения (агенства) объединились.

Barbarossa> Вы бы видели ка кплотоядно ДАМ смотрел на военный девайсы.... и ростом он с Наполеона.... Ох чует мое сердце поедем мы все в Европу без шенгена....

Дык танки то погнили все давно, без ОБЧР никак. Желательно - нанотехнологических, так что даешь панцеркляйны!

killik> Дык танки то погнили все давно, без ОБЧР никак. Желательно - нанотехнологических, так что даешь панцеркляйны!

Панцеркляйны это наше все...

Mishka> Поэтому в эти 8-10 тысяч входят и те, которые ты же и перечислил.

Уборщицы, секретарши, снабженцы, электрики, да мало ли кто

Mishka> Кстати, если ты внимательно почитаешь про соседние графства, то обнаружишь, что ЗП там выше в 2-3 раза. Не во всех, но в богатых.

Да я в курсе. Какой то заколотил 250 тыс бакинских за год в Нассау. Можно жить

Но я полностью за. За работу надо платить и за деньги требовать - иначе будет как в России. Чуть не каждый вечер вижу как они глазами стреляют - кого обуть на деньги. Охрана..

ttt> Уборщицы, секретарши, снабженцы, электрики, да мало ли кто

Уборщицы тут часто не принадлежат организации, а часто аутсорс. У них там свои профсоюзы и правила. Секретарши могут быть и не особо цивильными. Электрики тоже не свои. Не надо распространять российские реалии на Америку.

Barbarossa> Согласись что давить себе на тестикулы не очень комфортно и очень контрпродуктивно.

Ну и как ты представляешь себе осуществление карательных функций яйцами? Так и отбить ненароком;) МВД скорее иммунитет, а если этот иммунитет уже давно превратился в гангренозную опухоль и все ближе к шее и тем самым "золотым" яйцам, то решать вопрос надо, иначе, как ты верно заметил его решат иначе вместе с вертикалью.

А.Л.> Если бы избавились от МВД в том виде какое оно сейчас, то нихай бы отсавалось предварительное следствие, только оно не должно быть подконтрольно ни органам занимающимся ОРД ни прокуратуре.

Все что вы предлагаете в целом здраво. Я когда услышал про СК, подумал, что к этому дело и идет, но похоже рано обрадовался...

А ВВ лучше МЧС отдать.

uber> Все что вы предлагаете в целом здраво. Я когда услышал про СК, подумал, что к этому дело и идет, но похоже рано обрадовался...
uber> А ВВ лучше МЧС отдать.

Я тоже подумал когда стали создавать Окружные управления КМ.