-
/46bbb4591d7e.jpg)
Что сделал СССР для людей
Разведу-ка я срач.Теги:
/46bbb4591d7e.jpg)
uber
bashmak> Только вот с догматами и закручиванием гаек можно было в 1925 не начинать, тогда бы и откручивать не понадобилось. А учитывая как их после 1928года закрутили так и вообще...
И чем бы встретили вермахт? С косами и серпами? Россия в 25 году была отсталой аграрной страной. Гайки то и закрутили на период большого передела.
bashmak> Потому что четко понимали - как только даш народу шанс, вся "руководящая и направляющая роль партии" пойдет нафиг, что подтвердилось рядом экспериментов еще при СССР и полностью подтвердилось распадом СССР. Так что товарищи не были придурками - они понимали, что измени чуть систему и они окажутся не нужны. Их это не устраивало.
Приведите примеры экспериментов. Я вот привел пример, При Сталине были артели - фактически частные предприятия, например швейные, приводил воспоминания пленного немца который наладил выпуск игрушек совместно с начальником лагеря и продавали их на рынке.
Вопросы откуда у них каждую неделю грузовик новых игрушек им никто не задавал. Они и мебель делали и даже бытовую электротехнику. Другой вопрос, что артелям не хватало сырья, ну так этот вопрос и надо было решать. Точно так же как и с колхозами.
А при Хрущеве эти проблемы стали загонять на нелегальное положение отсюда и цеховики и черный рынок вообще и черный рынок недвижимости в частности.
И чем бы встретили вермахт? С косами и серпами? Россия в 25 году была отсталой аграрной страной. Гайки то и закрутили на период большого передела.
bashmak> Потому что четко понимали - как только даш народу шанс, вся "руководящая и направляющая роль партии" пойдет нафиг, что подтвердилось рядом экспериментов еще при СССР и полностью подтвердилось распадом СССР. Так что товарищи не были придурками - они понимали, что измени чуть систему и они окажутся не нужны. Их это не устраивало.
Приведите примеры экспериментов. Я вот привел пример, При Сталине были артели - фактически частные предприятия, например швейные, приводил воспоминания пленного немца который наладил выпуск игрушек совместно с начальником лагеря и продавали их на рынке.
Вопросы откуда у них каждую неделю грузовик новых игрушек им никто не задавал. Они и мебель делали и даже бытовую электротехнику. Другой вопрос, что артелям не хватало сырья, ну так этот вопрос и надо было решать. Точно так же как и с колхозами.
А при Хрущеве эти проблемы стали загонять на нелегальное положение отсюда и цеховики и черный рынок вообще и черный рынок недвижимости в частности.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
инфо
инструменты
Kuznets>> это чушь. хрущева сняли однозначно за карибы. точка.
uber> Раскройте тему, пожалуйста, мне интересна такая трактовка.
что там раскрывать. они тупо испугались.
uber> Раскройте тему, пожалуйста, мне интересна такая трактовка.
что там раскрывать. они тупо испугались.
bashmak>> конкуренция практически моментально дает расслоение и "миллионеров"
пираты8> Это по классике,а у нас миллионеры образовались по-другому,
они везде так же "образовались". если не хуже.
пираты8> Это по классике,а у нас миллионеры образовались по-другому,
они везде так же "образовались". если не хуже.
Kuznets> они построили империю. один начал другой закончил. кстати грозный еще в свое правление пытался построить военный флот на балтике от чего вся европа тряслась в страхе. похоже на петра, правда? 
сталин же (а сначала ленин) получил эту империю в наследство. ничего выдающегося.
Получили все готовое? Разве? Они получили далеко не все и потом долго ее восстанавливали - закончили аж в 45-м и то не все. Да и РИ была отсталой аграрной страной. Вот только не надо про индустрию и все такое. Если уж шары башенных погонов у гансов накануне войны покупали, а в ПМВ даже арисаками не брезговали то ни о каком наследстве речи быть не может. Тем более у РИ не было гражданской и интервенции.
сталин же (а сначала ленин) получил эту империю в наследство. ничего выдающегося.Получили все готовое? Разве? Они получили далеко не все и потом долго ее восстанавливали - закончили аж в 45-м и то не все. Да и РИ была отсталой аграрной страной. Вот только не надо про индустрию и все такое. Если уж шары башенных погонов у гансов накануне войны покупали, а в ПМВ даже арисаками не брезговали то ни о каком наследстве речи быть не может. Тем более у РИ не было гражданской и интервенции.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
Wyvern-2> Может кто еще что припомнит? 
золотые лихорадки
золотые лихорадки
Kuznets> они везде так же "образовались". если не хуже.
Это не есть вдохновленье для остальной массы.пока то сотрется или новые отношения дадут свои какие то плоды.
Это не есть вдохновленье для остальной массы.пока то сотрется или новые отношения дадут свои какие то плоды.
спирт продали,а деньги пропили
Kuznets>> сталин же (а сначала ленин) получил эту империю в наследство. ничего выдающегося.
uber> Получили все готовое? Разве?
территорию, ресурсы и население. все что нужно получили.
uber> ни о каком наследстве речи быть не может.
да ладно. более половины нынешних железных дорог построено до 1917 года - это не наследство?
uber> Тем более у РИ не было гражданской и интервенции.
товарищ, вы похоже давно не были на красной площади!
а про интервенцию вобще смешно. крымская, японская, пмв - это не интервенция? да и ранее... всегда воевали.
uber> Получили все готовое? Разве?
территорию, ресурсы и население. все что нужно получили.
uber> ни о каком наследстве речи быть не может.
да ладно. более половины нынешних железных дорог построено до 1917 года - это не наследство?
uber> Тем более у РИ не было гражданской и интервенции.
товарищ, вы похоже давно не были на красной площади!
а про интервенцию вобще смешно. крымская, японская, пмв - это не интервенция? да и ранее... всегда воевали.
bashmak>>> конкуренция практически моментально дает расслоение и "миллионеров"
пираты8>> Это по классике,а у нас миллионеры образовались по-другому,
Kuznets> они везде так же "образовались". если не хуже.
пираты8>> Это по классике,а у нас миллионеры образовались по-другому,
Kuznets> они везде так же "образовались". если не хуже.
спирт продали,а деньги пропили
Kuznets>> они везде так же "образовались". если не хуже.
пираты8> Это не есть вдохновленье для остальной массы.
именно что есть. только реально вдохновляются единицы, остальные сосут. но мечтают практически все. се ля ви.
пираты8> пока то сотрется или новые отношения дадут свои какие то плоды.
плоды наблюдаемы практически сразу. или через сравнительно незначительное время.
пираты8> Это не есть вдохновленье для остальной массы.
именно что есть. только реально вдохновляются единицы, остальные сосут. но мечтают практически все. се ля ви.
пираты8> пока то сотрется или новые отношения дадут свои какие то плоды.
плоды наблюдаемы практически сразу. или через сравнительно незначительное время.
Wyvern-2
Wyvern-2>> Может кто еще что припомнит?
Kuznets> золотые лихорадки
Начиная с "тюльпаномании" Кстати, механизм один в один со всеми последующими депрессиями...
Kuznets> золотые лихорадки
Начиная с "тюльпаномании"
Кстати, механизм один в один со всеми последующими депрессиями...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
shon13>>> Одесского НПЗ,
Fakir>> Кстати, вроде вокруг него и сейчас какой-то эль скандаль?
Kuznets> патаму шта эль лукойль это им не какой-нибудь киевэнерго, с него где залез там и слезешь. еще и должен будешь
Да не, им по заслуживающим доверия вроде серьёзно грозятся за загрязнение проблемы устроить вплоть до закрытия. Так что там чешут уже репу нащёт контроля и уменьшения загрязнений.
Fakir>> Кстати, вроде вокруг него и сейчас какой-то эль скандаль?
Kuznets> патаму шта эль лукойль это им не какой-нибудь киевэнерго, с него где залез там и слезешь. еще и должен будешь
Да не, им по заслуживающим доверия вроде серьёзно грозятся за загрязнение проблемы устроить вплоть до закрытия. Так что там чешут уже репу нащёт контроля и уменьшения загрязнений.
uber> И чем бы встретили вермахт?
И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Kuznets>> патаму шта эль лукойль это им не какой-нибудь киевэнерго, с него где залез там и слезешь. еще и должен будешь
Fakir> Да не, им по заслуживающим доверия вроде серьёзно грозятся за загрязнение проблемы устроить вплоть до закрытия. Так что там чешут уже репу нащёт контроля и уменьшения загрязнений.
гхм. это они вроде как закрытием пугают. если трубу не запустят в нужном направлении (кому-то вожжа под хвост попала и решили реверс переделать в аверс). кстати должны были на днях пустить. интересно как там.
Fakir> Да не, им по заслуживающим доверия вроде серьёзно грозятся за загрязнение проблемы устроить вплоть до закрытия. Так что там чешут уже репу нащёт контроля и уменьшения загрязнений.
гхм. это они вроде как закрытием пугают. если трубу не запустят в нужном направлении (кому-то вожжа под хвост попала и решили реверс переделать в аверс). кстати должны были на днях пустить. интересно как там.
Ну как же тут не пугать, если, говорят, второй год по всей Одессе периодически вонь стоит? То есть вонь в самом буквальном смысле - запах плохой по городу.
Wyvern-2>>> Может кто еще что припомнит?
Kuznets>> золотые лихорадки
Wyvern-2> Начиная с "тюльпаномании"
еще программа "аполлон". в отличие от шаттла результаты фактически просрали.
Kuznets>> золотые лихорадки
Wyvern-2> Начиная с "тюльпаномании"
еще программа "аполлон". в отличие от шаттла результаты фактически просрали.
Fakir> Ну как же тут не пугать, если, говорят, второй год по всей Одессе периодически вонь стоит? То есть вонь в самом буквальном смысле - запах плохой по городу.
а в капотне думаешь фиалками пахнет?
это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
а в капотне думаешь фиалками пахнет?
это "проблема" не завода в основном а качества сырья.
Wyvern-2>>>> Может кто еще что припомнит?
Kuznets> еще программа "аполлон". в отличие от шаттла результаты фактически просрали.
Ну, "Аполло" - чисто спортивное мероприятие. Свой эффект оно выдало, в т.ч. и благодаря нерасторопности и зашоренности советской пропаганды. Так, что "Аполло-Сатурн-Фау" скорее обратный пример - как социалистический подход может многое дать даже при капсистеме
Kuznets> еще программа "аполлон". в отличие от шаттла результаты фактически просрали.
Ну, "Аполло" - чисто спортивное мероприятие. Свой эффект оно выдало, в т.ч. и благодаря нерасторопности и зашоренности советской пропаганды. Так, что "Аполло-Сатурн-Фау" скорее обратный пример - как социалистический подход может многое дать даже при капсистеме
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Так, что "Аполло-Сатурн-Фау" скорее обратный пример - как социалистический подход может многое дать даже при капсистеме
не, не согласен. ну да ладно
не, не согласен. ну да ладно
uber>> И чем бы встретили вермахт?
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
ну сокрее всего РИ встретила бы не Вермахт а Ротевер..
Встреила бы Самолетами Сикорского, Северского и Картвелли.... То бишь вякие там Арадо порвал бы Русский Тандерболт.
Не исключено что танки были лицензионными, тем не менее французские и английские танки были лучше немецких....
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
ну сокрее всего РИ встретила бы не Вермахт а Ротевер..
Встреила бы Самолетами Сикорского, Северского и Картвелли.... То бишь вякие там Арадо порвал бы Русский Тандерболт.
Не исключено что танки были лицензионными, тем не менее французские и английские танки были лучше немецких....
uber>> Получили все готовое? Разве?
Kuznets> территорию, ресурсы и население. все что нужно получили.
Ресурсы еще найти извлечь и переработать надо и между делом решить транспортные проблемы.
Население на 85, а после гражданки и на все 90 состоящее из неграмотных крестьян не желающих ни куда ехать из своей деревни и озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
Kuznets> территорию, ресурсы и население. все что нужно получили.
Ресурсы еще найти извлечь и переработать надо и между делом решить транспортные проблемы.
Население на 85, а после гражданки и на все 90 состоящее из неграмотных крестьян не желающих ни куда ехать из своей деревни и озадаченных не более чем производством прокорма для себя самих.
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
Barbarossa> Не исключено что танки были лицензионными, тем не менее французские и английские танки были лучше немецких....
И где эти танки были в 40-м?
И где эти танки были в 40-м?
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
uber>> И чем бы встретили вермахт?
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
Ну а чего такого добился Петруша перевешав кучу народа на воронежских верфях и отдав в рабство Демидовым? Финансирования Наполеона III в Крымской кампании?
В.М.> И с чем встретили? Перестреляв и пересажав командиров и инженеро с рабочими? И что получилось в 41-42?
Ну а чего такого добился Петруша перевешав кучу народа на воронежских верфях и отдав в рабство Демидовым? Финансирования Наполеона III в Крымской кампании?
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.
В.М.> Не был ты на армейских аэродромах.
Да, это так. Работал рботу для таких вот техногенных залежей у аэродромов и баз.
Да, это так. Работал рботу для таких вот техногенных залежей у аэродромов и баз.
Шевелись, Плотва!
Kuznets> это отдельные, далеко не массовые серии. я жил в таком доме в измайлово это кошмар хуже хрущевок. хорошо что их уже посносили. а деревянные двухэтажки мой дед лично строил и отделывал в 50-х. они стояли на улице напротив дома в котором я жил (панель, 9 эт., начало 70-х) до начала 80-х годов.
Ага. Эти полудеревянные до сих пор в Измайлово стоят, кстати.
А несносимая серия этих сталинских 5этажек в районе метро "Академическа". Это - ужас. Именно так. Именно что хуже панельных хрущевок - звукоизоляции между квартирами никакой.
Ага. Эти полудеревянные до сих пор в Измайлово стоят, кстати.
А несносимая серия этих сталинских 5этажек в районе метро "Академическа". Это - ужас. Именно так. Именно что хуже панельных хрущевок - звукоизоляции между квартирами никакой.
Шевелись, Плотва!
bashmak
uber>> И чем бы встретили вермахт?
В.М.> И с чем встретили?
Высочайше утвержденной винтовкой Мосина от 1892 года и также Высочаше утвержденным пулеметом Максим от 1904-го
В.М.> И с чем встретили?
Высочайше утвержденной винтовкой Мосина от 1892 года и также Высочаше утвержденным пулеметом Максим от 1904-го
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.10.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
