Что сделал СССР для людей

Разведу-ка я срач.
 
1 30 31 32 33 34 62
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

bashmak> Воздушки бывают разные, но в РФ максимально допустимыми, ЕМНИП, являются 25Дж.
Это, если без разрешения. Спортсмены используют и более мощные.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Mishka> Это, если без разрешения. Спортсмены используют и более мощные.

" ...Охотничье оружие с дульной энергией не более 25 Дж может приобретаться гражданами Российской Федерации, имеющими охотничьи билеты, и подлежит регистрации в органах внутренних дел (ст.3 ч.2 п.3 и ст.13 ч.6 и ч.10)"

без разрешения это 7.5 Дж
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

bashmak> " ...Охотничье оружие с дульной энергией не более 25 Дж может приобретаться гражданами
Это охотничьи, а не спортивные.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Mishka> Это охотничьи, а не спортивные.

" Таким образом, действующее законодательство устанавливает следующие градации мощности пневматического оружия:
До 3 Дж — игрушки, находящиеся в свободном обороте.
От 3 до 7,5 Дж — спортивно-бытовые винтовки и пистолеты, составляющие основную массу пневматического оружия на отечественном рынке и также находящиеся в свободном обороте.
От 7,5 до 25 Дж — спортивное и охотничье оружие повышенной мощности, оборот которого ограничен и находится под контролем органов внутренних дел.
Свыше 25 Дж — несмотря на то, что на мировом оружейном рынке имеется немало моделей, намного превышающих по мощности этот рубеж, в законе о них не упоминается вообще."
 
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

GREI

опытный
★☆
Без коментариев :p
Прикреплённые файлы:
629.jpg (скачать) [237 кБ]
 
 
 8.08.0
RU kirill111 #28.11.2009 17:34  @Kuznets#27.11.2009 12:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> а в Германии 7 млн. в месяц.


Kuznets> и все шли на восточный фронт, ага...

Ага, а сколько из 1.8 млн. отечественных шлина фронрт с Германией? А не с АВ?

bashmak> И чего? Дальше то из этого что должно следовать?


Аргумееееенты... А еще была Двуединая монархия, к примеру. Аргументация у оппонентов, конечно, на высоте...
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
bashmak>> Итого - однозарядный револьвер от 2 рублей.
Fakir> Ы?!! %(:F


Это нормально. Тогда часто называли револьверами и пейстолеты. Часто было "Револьвер Маузер", "Револьвер Парабелум".
Шевелись, Плотва!  7.07.0
DE bashmak #28.11.2009 19:37  @kirill111#28.11.2009 17:34
+
+2
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> И чего? Дальше то из этого что должно следовать?
kirill111> Аргумееееенты... А еще была Двуединая монархия, к примеру. Аргументация у оппонентов, конечно, на высоте...

Какие нафиг аргументы вы желаете? Вы назвали какуют-то цифру, без упоминания источника и, судя по всему, не верную. Не привязываясь ни к приминению гранат в ПМВ ни к их распространенности до ПМВ ни к динамике производства... В той же германии..
Да, по наращиванию производства новейших вооружений мы запаздывали по сравнению с немцами. Дальше то что? СССР точно также, если не больше отставал от немцев в постановке новейших вооружений.
При этом скачете постоянно с одного на другое.
 
RU kirill111 #28.11.2009 19:48  @bashmak#28.11.2009 19:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Башмак. Вы меня утомили, простите. Многие цЫфры я беру из книги Семена Федосеева, например, и эту по гранатам. Вы сразу отрицаете их. Дело ваше, продолжайте отрицать реальность. РИ НЕ разваливалась, Россия НЕ проигрывала 1 мировой. Царизм НЕ пал.
Все.


Кстати, эта цЫфра не верна. Имелся ввиду, видимо, месячный выпуск.



почитайте про гранаты, например, здесь Ручные и винтовочные гранаты .
Там другие количества выпушенных гранат Рдултовского об. 14 г.



Ручные Гранаты Рдутловского обр. 1912 и 1914 годов. | Военная коллекция

Ручные Гранаты Рдутловского обр. 1912 и 1914 годов., Военная коллекция

// www.milcol.com
 


Только к лету 1916 г. отечественное производство гранат достигло желаемого уровня 3,5 млн. в месяц (почти в 300 раз выше уровня августа 1915г.), причем основную массу составляли гранаты обр. 1914 г. - Охтенский завод прекратил выпуск гранат обр. 1912 г. в августе 1915 г., Самарский же продолжал его до 1916 г.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
DE bashmak #28.11.2009 19:56  @kirill111#28.11.2009 19:48
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

bashmak

аксакал

kirill111> Башмак. Вы меня утомили, простите.

Ну так. Как ляпнуть что - так пожалуйста, а как аргументировать свою точку зрения, так шишь.

kirill111> Кстати, эта цЫфра не верна. Имелся ввиду, видимо, месячный выпуск.

Именно. Причем не выпущенных, а желаемых, утомленный вы наш. 3,5 млн. в месяц и 1.8 млн в год - существенная разница. Особливо учитывая поставки союзников в 19млн.

kirill111> почитайте про гранаты, например, здесь

Вы сами со своими ссылками ознакомьтесь для начала, прежде чем других тыкать. Как и с другим вооружением, производство гранат росло и "к лету 1916 г. отечественное производство гранат достигло желаемого уровня 3,5 млн. в месяц". Все.
Томитесь дальше.
 
RU kirill111 #28.11.2009 19:59  @bashmak#28.11.2009 19:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
вы мне напоминаете ярых защитников СССР - все отлично было в СССР, да вот они не могут объяснить, как же СССР развалился.
Мда. Тот же винтовочный голод (я надеюсь, вы знаете, что это такое) в РИ пришел кабы не позже, чем в Наглию и Бонжурию. Да вот "они" справились раньше, в отличие от. Как и со снарядным, газовым :).
Вы можете сравнить количество газовых атак с русской стороны фронта и с немецкой в сторону русской?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
Это сообщение редактировалось 28.11.2009 в 20:06
DE bashmak #29.11.2009 01:54  @kirill111#28.11.2009 19:59
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

kirill111> вы мне напоминаете ярых защитников СССР - все отлично было в СССР, да вот они не могут объяснить, как же СССР развалился.

Вот это уж точно не ко мне. Свою точку зрения на то как и почему развалилась РИ я выссказал в самом начале этого топика. Никаких аргументов против я пока не услышал.

kirill111> Да вот "они" справились раньше, в отличие от.

Ну и в чем же отличие нашего справления от анлийского, если и то и другое носит одно и то же имя - "Вестингауз"? Тоесть Англия с передовой промышленностью решала свои проблемы также как "отсталая Россия" - закупками на стороне. И Французы тоже ничем не выделялись - тоже куча товара закупалась за рубежем.
 
+
+1
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
СССР развил и усовершенствовал перепись населения для определенных целей:
"Перепись должна была продемонстрировать всему миру достижения страны социализма. Прирост населения за 11 лет с 1926 года, мог составить около 37,6 миллиона."
"Перепись1939 года имела четкую цель: любой ценой показать рост численности населения СССР."
"Проведение переписи только в 1959 году обусловлено не только экономическими трудностями послевоенного периода, но и нежеланием привлекать внимание к неоправданно огромным людским потерям в период второй мировой войны."
"При переписи 1979 года впервые был поставлен вопрос о числе рожденных женщиной детей "
http://www.krd.ru/www/.../6E90361402D741B7C3256C4E0022EDCF.html
Совершенно не понимаю смысла переписи в настояшее время. Обработав соответствующим образом данные ЦИК, МВД, МинЗдрава, МинФин и проч. гос учреждений можно получить практически полную картину по обществу. Если целью является загрузка отмирающей части Росстата и освоение средств, то понятны эти анкеты и кожаные сумки.
Или смысл намного глубже, что для меня не постижимо?

Росстат сосчитает граждан РФ по осени

Росстат планирует провести всероссийскую перепись населения осенью 2010 года, сообщил вчера замглавы Росстата Александр Суринов, которого источники «Ъ» называют наиболее вероятным преемником нынешнего главы ведомства Владимира Соколина. По словам господина Суринова, с Минэкономики и другими ведомствами согласованы предварительные даты ее проведения – с 14 по 25 октября 2010 года. В ближайшее время министерство внесет в кабинет министров проект постановления, в котором определит точные сроки проведения переписи.

// www.kommersant.ru
 

лень двигатель прогресса  
RU kirill111 #29.11.2009 11:50  @bashmak#29.11.2009 01:54
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Только вот мортиры, тяжелая артиллерия, гаубицы и снаряды у них были свои. Вот. А у нас применение 12дм мортир - лишь редчайшое событие. Не говоря о самолетах.

И еслиу России все ОК, то где была Россия в 18 оду, и где Наглия с Бонжурией?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Слушай, ну ты и пишешь! :)
userg> СССР развил и усовершенствовал перепись населения для определенных целей:
Вроде, хорошее начинание...

userg> "Перепись должна была продемонстрировать всему миру достижения страны социализма. Прирост населения за 11 лет с 1926 года, мог составить около 37,6 миллиона."

И вдруг такая вещь! В этом свете "развил и усовершенствовал" тянет на развитие приписок и прочего. :F

userg> "Перепись1939 года имела четкую цель: любой ценой показать рост численности населения СССР."

А это ещё больше убеждает, что развитие и усовершенствование должно быть в кавычках изначально. :lol2:

userg> "Проведение переписи только в 1959 году обусловлено не только экономическими трудностями послевоенного периода, но и нежеланием привлекать внимание к неоправданно огромным людским потерям в период второй мировой войны."

Это тоже ещё одно "усовершенствование". Т.е. по людски понятно, но в твоей подаче это выглядит так, как будто — когда надо считаем (и что надо), а когда не надо — нет.

userg> Или смысл намного глубже, что для меня не постижимо?
А как делать перекрёстную проверку? И как учитывать многие вещи, которые считаются по разным министерствам и выходит двойной или тройной счёт? Ну и реальность, она немного всегда отличается от моделей.
 3.5.23.5.2
RU Владимир Малюх #29.11.2009 13:51  @kirill111#29.11.2009 11:50
+
+3
-
edit
 
kirill111> Только вот мортиры, тяжелая артиллерия, гаубицы и снаряды у них были свои. Вот. А у нас применение 12дм мортир - лишь редчайшое событие. Не говоря о самолетах.

Хм, а что про самолеты? Как раз к началу ПМВ в России был самый многочисленный воздушный флот, вообще-то.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

userg

старожил
★★☆
Mishka> Слушай, ну ты и пишешь! :)
Mishka> Вроде, хорошее начинание...
Это я пишу.

Mishka> И вдруг такая вещь!

Mishka> А это ещё больше убеждает,

Mishka> Это тоже ещё одно "усовершенствование".
А это цитаты см. по ссылке. Старался по смыслу, а не выдирать понравившееся.

Mishka> А как делать перекрёстную проверку?
Ну на мой взгляд решаемо, проблемы с личными данными, которые вроде нельзя разглашать, но мы в России и если очень надо, то решаемо.
Уровень погрешности сопоставим с переписью ИМХО
По европам/америкам переписчики хрдят?
лень двигатель прогресса  

userg

старожил
★★☆
Mishka> Ну и реальность, она немного всегда отличается от моделей.

"А также существовали закрытые города, не обозначенные на картах, - их данные надо было как-то "размазывать" по всей стране. Значит, смазывалась и вся картина в целом. Не обошлось и без казусов: так, выяснилось, что число замужних женщин в нашей стране несколько превышает число женатых мужчин."
Не слабая погрешность :)
лень двигатель прогресса  
DE bashmak #29.11.2009 16:09  @kirill111#29.11.2009 11:50
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

bashmak

аксакал

kirill111> Только вот мортиры, тяжелая артиллерия, гаубицы и снаряды у них были свои. Вот. А у нас применение 12дм мортир - лишь редчайшое событие. Не говоря о самолетах.

Охренеть. Мортиры - это винтовочный голод? Вы на чем-то одном можете сконцентрироваться? И посмотреть, например, почему немцы на нашем фронте тяжелую артелерию практически не применяли - с дорогами здесь хреново было что с железными что с обычными -завязнет ваша тяжелая артилерия в говнах и все, приплыли.
Тоже самое и с самолетами. Применение самолетов на восточном фронте - мизер. Вполне понятно почему - абсолютно никакая плотность войск. А ущерба те самолеты могли принести - тьфу и растереть. Поэтому у немцев и получалось тысяча самолетов на западе и всего 100 на востоке.

kirill111> И еслиу России все ОК, то где была Россия в 18 оду, и где Наглия с Бонжурией?

В 1918г РИ не было, но абсолютно не из-за того что в РИ 1916г что-то было плохо, а потому что осуществившие переворот отморозки, совсем не умели руководить и напрочь развалили Российскую Республику.
У Англии тоже все было далеко не шоколад - подавление сеператистских движений в Ирландии в 1916 и отделение Ирландии в 1919 - это та же гражданская война.
 
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
bashmak> Тоже самое и с самолетами. Применение самолетов на восточном фронте - мизер. Вполне понятно почему - абсолютно никакая плотность войск. А ущерба те самолеты могли принести - тьфу и растереть.

А бомбёжка ж/д и прочего, не говоря о разведке?

Между прочим, цеппелины на восточном фронте летали почти как у себя дома. Ну, кой-чего и посбивали, конечно, но летали они очень много (больше, чем на Западе), а авиация не сбила, НЯП, вообще ни одного "пузыря".
 2.0.0.82.0.0.8
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

Fakir> А бомбёжка ж/д и прочего, не говоря о разведке?

Ну и сколько он набомбит. Один самолет с никаким запасом бомб... Посмотри сколько самолетов отряжалось в ВМВ бомбить ж/д станции, сколько они бомб несли и сравни с ПМВ. Разведка - да, но тоже не особо - война то позиционная, неторопливая. Единственное, ЕМНИП, что хорошо получалось - наведение артилерии. А для этого много самолетов не надо.
ЗЫ. меня в свое время поразило, что РИ сбило зенитной артилерией столько же сколько и самолетами. Так что я вообще довольно скептически отношусь к необходимости вкладывать кучу бабок в самолетостроение в ПМВ. ИМХО, они не окупились.

Непріятельскiй аэропланъ бомбардировалъ шедшій близъ Усичи (на Владиміро-Волынскомъ-Луцкомъ большакѣ) транспортъ съ ранеными, въ которомъ убилъ и вновь ранилъ свыше 20 человѣкъ и дивизіонный лазаретъ въ Усичи, гдѣ убилъ одного и ранилъ 8 санитаровъ
 


Вот это печатют как какое-то экстраординарное событие во всеросийской газете. 28 убитых и раненых, из которых убитых человека 3. И это серьезное событие за неделю. (июль 1916)
 
Это сообщение редактировалось 29.11.2009 в 16:32
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

Ну и еще про цепелины :D
По поводу послѣднихъ налетовъ цепелиновъ на англійское побережье у мѣстнаго населенія явилось подозрѣнiе, что нѣмцы сбрасываніемъ большого числа бомбъ въ полѣ пытаются поджигать поля и уничтожать урожай, такъ какъ мѣстами бомбы сбрасывались въ раіонахъ, отстоящихъ на нѣсколько миль отъ населенныхъ пунктовъ и изъ 35 такихъ бомбъ не менѣе 12 были зажигательными снарядами. "Тіmes" полагаетъ, что едва ли у нѣмцевъ было такое намѣреніе, а скорѣе всего неясная погода и значительная высота полета цепелиновъ, вызываемая опасеніемъ обстрѣла изъ зенитныхъ орудій, не позволяла германцамъ судить о томъ, гдѣ они находятся и они сбрасывали бомбы зря - куда попало. Если же у нихъ было отмѣченное выше намѣреніе. то оно во всякомъ случаѣ не дастъ ожидаемаго результата, потому что въ Англіи принята трехпольная система обработки земли и рядомъ съ каждой нивой находится лугъ и паровое поле, которые останавливаютъ распространеніе огня.
Что касается впечатлѣнія, производимаго налетами на населеніе, то они не только не вызывали паники, но въ городахъ и селеніяхъ обыватели, заслышавъ шумъ моторовъ, высыпали на улицы поглядѣть на диковинное явленіе. Мѣстами въ лучахъ прожектора имъ удалось увидать воздушныхъ пиратовъ, а въ одномъ мѣстѣ удачнымъ выстрѣломъ зенитнаго орудія цепелинъ былъ подбитъ, внезапно сталъ быстро опускаться и исчезъ въ сторонѣ моря.
 
 

xo

аксакал

Fakir>> А бомбёжка ж/д и прочего, не говоря о разведке?
bashmak> Ну и сколько он набомбит. Один самолет с никаким запасом бомб...

ВЫ бы про Готу что ли почитали ,4-я которая кажется, бомбёр такой. 2 тонны бомб за одни присест как 2 пальца... Ил-4 стока не таскал...
 
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
bashmak> Ну и еще про цепелины :D

На Англию за всю войну они сбросили не очень много бомб. На восточном фронте за более короткий срок - как бы не в 10 раз больше.
 2.0.0.82.0.0.8

bashmak

аксакал

xo> ВЫ бы про Готу что ли почитали ,4-я которая кажется, бомбёр такой.

Читаю Gotha G.I Гота-1 первый полет 1915 "Всего было выпущено 18 или 19 экземпляров", до 300 кг бомб.
Вах баюс-баюс :)
Gotha G.II(IV) Гота 2(4) 300-500 кг бомб, первый полет 1916. "До конца года построено 25 экземпляров G-III, применявшихся на западном и балканском фронтах."


Fakir> На Англию за всю войну они сбросили не очень много бомб. На восточном фронте за более короткий срок - как бы не в 10 раз больше.

Ну и где можно почитать про огромный ущерб причененный цепелинами на восточном фронте? Вот про жЮткие бомбардировки Парижа и Лондона - полно, как и про их эффективность. А про серьезный ущерб от цепелинов у нас мне вообще слышать не доводилось.
Ну и по поводу сбития - народ пишет, что таки было

"Немецкий цеппелин Z.V, возвращаясь в сильный дождь из рейда на Млаву, был сбит русским огнем с земли; команда была взята в плен, в то время как командир гауптман Эрнст Груинер был убит""
 

Список л/с 6-го Конно-Артиллерийского Дивизиона награжденного за сбитие дирижабля
( Z-V 15/28.08.1914г.) –

Бомбардир-наводчик Никита Иванов Савенков Георгиевским крестом 4ст. № 142863
Бомбардир-наводчик Харлампий Трофимов Оснач Георгиевским крестом 4ст. № 142864
Бомбардир-наводчик Филипп Павлов Головко Георгиевским крестом 4ст. № 142865
Бомбардир-наводчик Иван Алексеев Кривоносов Георгиевским крестом 4ст. № 142866
Бомбардир-наводчик Даниил Федоров Чабанюк Георгиевским крестом 4ст. № 142867
Бомбардир-наводчик Андрей Калентьев Галицкий Георгиевским крестом 4ст. № 142868

( РГВИА ф.2110, оп.2, д.10)
 


"От штаба Верховного Главнокомандования. Действие дирижаблей на нашем фронте. Подъем германского парсифаля. «Парсифаль» № 19, разбойно налетевший 12 января 1915 г. на мирный город Либаву, подстреленный и утопленный в море, ныне благополучно поднят и доставлен на берег. Этот важный и в то же время небезопасный труд совершенно добровольно выполнил ротмистр Пограничной стражи М.Ф.Боков с несколькими солдатами, П.Вирген и опытными рыбаками..."

В то далекое январское утро PL-19 описал несколько кругов над городом, затем снизился и сбросил семь мощных бомб на военные объекты. Густой туман, покрывший в этот день Либаву, помешал прицельному бомбометанию. Объекты уцелели, а бомбы упали на поле, образовав большие воронки. Русские солдаты начали вести по дирижаблю ружейный огонь. Поставив дымовую завесу, дирижабль пошел на юг и скрылся в тумане. Близ Виргена он все-таки был подбит русской артиллерией.
 
 
Это сообщение редактировалось 29.11.2009 в 18:45
1 30 31 32 33 34 62

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru