Будущее ЧФ. Где будет главная база флота? [2]

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Kuznets> вот именно. остатки былой империи.

Остатки одной империи против остатков другой... :)
 3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Kuznets> да неважно. бабла от императора привез, щит прибил, окрестных баб потрахал - че еще надо? и привез договор который ну никак не хотели заключать.

От ТУРЕЦКОГО императора, полагаю? :)
 3.53.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> да неважно. бабла от императора привез, щит прибил, окрестных баб потрахал - че еще надо? и привез договор который ну никак не хотели заключать.
alexx188> От ТУРЕЦКОГО императора, полагаю? :)

лев там какой-то был кажись. турецкого вроде тогда еще ничего не было, одна византия. короче от того кто в царьграде сидел от того и привез кучу вещей всяких. неспроста ж его вещим прозвали :lol:
 3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Kuznets> лев там какой-то был кажись. турецкого вроде тогда еще ничего не было, одна византия. короче от того кто в царьграде сидел от того и привез кучу вещей всяких. неспроста ж его вещим прозвали :lol:

ВРОДЕ не было?? В 9-м веке?
 3.53.5
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> турецкого вроде тогда еще ничего не было,
alexx188> ВРОДЕ не было?? В 9-м веке?

а ну да. ТОЧНО не было.
 3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
korneyy> Чаво? До Мехмета-завоевателя в 1453 году Константинополь НИ РАЗУ не брался.

Крестоносцев забыли.
 3.53.5
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
korneyy> Выводы сами сделаете или еще в "войнушку" поиграть охота?

Да запросто, :) покидаем ТЯО по всяким аэродромам/проливам и прочим окрестностям, ну а есичо, то перейдём на стратегический уровень, по каждой стране НАТО в товарном количестве, обиженным не уйдёт никто! :lol:

А какая ещё война представляется, в которой ЧФ придётся проходить проливы, с Тунисом чтоли? На большой фейерверк шапка у Сеньки очень даже имеется. :)
 7.07.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> кто это их потопит? утопленные задолго до этого корабли? или вдруг самолеты возродятся из пепла и взлетят?
alexx188> Авиация НАТО? Крылатые ракеты с ЯБЧ и без, запущенные с подлодок, крейсеров, эсминцев, В-2, В-1В, Ф-18, Ф-16, Ф-15, Торнадо, Мираж и т.д. Какие еще противокорабельные средства есть у США, Англии, Франции, Италии, Греции, Германии, Бенилюкса и т.д? Не говоря уже о баллистических ракетах. На ваш выбор.

ну вы тоже тут мегидо нарисовали. в этом случае прилетит всем и вся. нам-то только через пролив пройти. при чем тут "авиация нато"?
 3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Kuznets> ну вы тоже тут мегидо нарисовали. в этом случае прилетит всем и вся. нам-то только через пролив пройти. при чем тут "авиация нато"?

Вы же кажется хотели их ТЯО долбануть, нет? Это у вас называется "нам-то только через пролив пройти"?
 3.53.5
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> ну вы тоже тут мегидо нарисовали. в этом случае прилетит всем и вся. нам-то только через пролив пройти. при чем тут "авиация нато"?
alexx188> Вы же кажется хотели их ТЯО долбануть, нет?

нет. я хотел флот через пролив провести. а вы туда мостов накидали, мин наставили, танкеры там потопили. надо же было что то делать :)

alexx188> Это у вас называется "нам-то только через пролив пройти"?

"сначала намечались танцы"... :)
 3.53.5
DE Бяка #14.07.2009 18:22  @alexx188#14.07.2009 13:11
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Вы забыли о такой вещи, как тактическое ядерное оружие. И его огромном количестве в арсеналах России.
alexx188> А Турки будут оборонять проливы одни, без союзников? Так что ЯО будет у обеих сторон.

Есть только два варианта, при которых России позарез надо брать проливы под контроль.
1. Война с НАТО. Понятно, что при этом раскладе Россия не будет особо задумываться над общечеловеческими проблемами Турции.
2. Участие нечерноморской страны в боевых действиях, на стороне противников России. И в этом варианте с Турцией церемониться не будут.Ибо техническая помощь в таких вопросах равнозначна войне. Тут устав НАТО не поможет. Ибо Турция станет агрессором.
 3.0.63.0.6
IL alexx188 #14.07.2009 19:32  @Бяка#14.07.2009 18:22
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Бяка> Есть только два варианта, при которых России позарез надо брать проливы под контроль.

:appl::)
 3.53.5
Это сообщение редактировалось 14.07.2009 в 19:41
RU Barbarossa #14.07.2009 22:17  @alexx188#14.07.2009 09:16
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Полл>> Ну вот и заперли проход для кораблей ВМС США, как посчитали нужным помочь РФ.
alexx188> Согласен. А в следующий раз могут посчитать по-другому. Прорваться силой через проливы Черноморский флот не сможет.
Кстти а скока мегатонн надо, чтоб Черное море стало озером, а пролив перешейком????
 3.0.113.0.11
IL alexx188 #14.07.2009 22:21  @Barbarossa#14.07.2009 22:17
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Barbarossa> Кстти а скока мегатонн надо, чтоб Черное море стало озером, а пролив перешейком????

Уверен, в НАТО это давно просчитали. И подготовились...
 3.53.5
DE Бяка #14.07.2009 22:33  @alexx188#14.07.2009 22:21
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Barbarossa>> Кстти а скока мегатонн надо, чтоб Черное море стало озером, а пролив перешейком????
alexx188> Уверен, в НАТО это давно просчитали. И подготовились...

Ага. НАТО собиралось работать из акватории Средиземноморья. Дураков нет лезть своими ВМФ в пролив, под удары советских ракет.
 3.0.63.0.6
RU Barbarossa #14.07.2009 23:17
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
То есть дуэли Ото Мелара 127 мм vs. Т-80У не будет???? :(
 3.0.113.0.11
RU Kuznets #14.07.2009 23:31  @Barbarossa#14.07.2009 23:17
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Barbarossa> То есть дуэли Ото Мелара 127 мм vs. Т-80У не будет???? :(

почему? вот выйдут т-80 к анталии... :D
 3.53.5
+
-
edit
 

StSgt

опытный


alexx188> Просто надо принять за аксиому - без согласия Турок ни один корабль проливы не пройдет. Точка.
чёт как-то совсем не убедительно прозвучало, даже на лемму не тянет! а чего с большой буквы: "Турок"? ;)
 1.0.71.0.7
RU Кот_да_Винчи #15.07.2009 10:05  @StSgt#15.07.2009 03:57
+
-
edit
 
StSgt> чёт как-то совсем не убедительно прозвучало, даже на лемму не тянет! а чего с большой буквы: "Турок"? ;)

потому что с маленькой- это емкость для варки кофе :-)
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
IL alexx188 #15.07.2009 10:10  @Кот_да_Винчи#15.07.2009 10:05
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Кот_да_Винчи> потому что с маленькой- это емкость для варки кофе :-)

:) А вообще Турки предпочитают чай...
 3.53.5
+
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
Прощание с Севастополем
В Москве признали возможность полного вывода Черноморского флота в 2017 году

Черноморский флот России может покинуть Севастополь до 2017 года. Вчера появилась информация, что новая база в Новороссийске может принять корабли ЧФ уже в 2016 году. До сих пор российские политики публично надеялись договориться с Киевом о продлении договора о базировании ЧФ, но политическая элита Украины явно настроена на вывод флота. Между тем военные эксперты по-прежнему считают бухту Новороссийска физически непригодной для базирования военных кораблей.

В день визита президента Дмитрия Медведева в Новороссийск, где он посетил ракетный крейсер «Москва», агентство Reuters, ссылаясь на материалы Кремля, сообщило, что Россия планирует подготовить новую базу для Черноморского флота уже к 2016 году — за год до истечения срока аренды базы в Севастополе. По данным агентства, в Новороссийске планируется разместить около 80 кораблей, включая новые субмарины, которые еще не построены. Сегодня весь ЧФ насчитывает около 50 боевых кораблей и судов обеспечения. Откуда возьмутся недостающие 30, не поясняется.

В пресс-службе Кремля вчера не смогли ни опровергнуть, ни подтвердить наличие подобных материалов. Между тем глава Росспецстроя Николай Аброськин заявил, что «основной пункт базирования кораблей и судов ЧФ на территории России в Новороссийске» полностью вступит в строй в 2020 году. Этот срок предусмотрен соответствующей федеральной целевой программой общей стоимостью 92 млрд руб. Что касается 2016 года, то к этому сроку, согласно ФЦП, планируется возвести объекты пункта базирования кораблей ЧФ в Новороссийске, создать инфраструктуру для постоянной дислокации морской пехоты в Темрюке, построить ряд других объектов.

Военно-морскую базу в Новороссийске начали строить еще в начале 2005 года. Однако тогда ее не рассматривали в качестве замены базы в Севастополе. Формулировки ФЦП и г-на Аброськина не исключают сохранения Севастополя как базы ЧФ, но в тот же день глава Росспецстроя оговорился, что «в 2020 году база должна переехать». Ранее Россия неоднократно заявляла, что настроена договориться с Украиной о продлении срока аренды севастопольской базы. «Мы не ставим перед собой цель покинуть Севастополь, — заметил вчера начальник российского Генштаба Николай Макаров. — Однако, безусловно, события могут развиваться по различным направлениям».

«Шансов добиться сохранения ЧФ в Севастополе после 2017 года практически не осталось, — считает военный эксперт Владимир Евсеев. — Независимо от результата грядущих президентских выборов на Украине судьба российского флота практически предрешена, и в Кремле это почувствовали. Вся украинская элита по тем или иным причинам выступает за его вывод».

Президент Украины Виктор Ющенко выступает за однозначный вывод ЧФ до 2017 года. Премьер Юлия Тимошенко 25 июня заявила во Львове, что после 2017 года на Украине никаких иностранных военных баз не будет. Вчера в аппарате Тимошенко РБК daily подтвердили, что эта позиция остается неизменной. Лидер Партии регионов Виктор Янукович осенью прошлого года предложил увеличить ставки аренды базы ЧФ, заметив, что Украине эти базы «практически не нужны». «Мы предлагаем России сесть за стол переговоров и обсудить возможность пролонгации договора о базировании ЧФ с повышением арендных ставок», — пояснил депутат от ПР Михаил Чечетов. Базирование ЧФ в Севастополе Украине невыгодно ни экономически, ни политически, поэтому большинство кандидатов в президенты будут настаивать на его выводе в 2017 году, считает глава киевского центра социальных исследований «София» Андрей Ермолаев.

Председатель комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин считает информацию о полном переезде ЧФ из Севастополя «уткой» и «провокацией». «Сегодня из-за обструкции украинской стороны диалог о продлении пребывания ЧФ в Севастополе прекращен, поэтому и возникают подобные спекуляции», — заметил он. «В России сегодня нет человека, который смог бы взять на себя ответственность и принять решение о выводе Черноморского флота, — уверен бывший главком Военно-морского флота, член КПРФ Владимир Комоедов. — Такого человека тут же проклянут все поколения. А в Севастополе нужно оставаться, и оставаться на века».

Между тем моряки и военные эксперты по-прежнему считают бухту Новороссийска физически непригодной для базирования военных кораблей. «В Севастополе очень удобные бухты, он близок к центру Черного моря, — напоминает г-н Евсеев. — А в удаленном Новороссийске зимой свирепствует бора — холодный ветер, вызывающий обледенение местных судов». «Там плавуны, очень тяжелый грунт морского дна, — перечисляет г-н Затулин. — Кроме того, если разместить там военный флот, об эффективной работе торгового порта следует забыть». Новороссийск может быть лишь одним из пунктов базирования флота, резюмирует г-н Комоедов, но в роли основной базы он не годится.

ИВАН ПЕТРОВ, ВИКТОР ЯДУХА

15.07.2009
 3.53.5
UA Анатолий #26.11.2009 16:14
+
+1
-
edit
 
вот нашел в Ленте Вру...
вот ссылка тема интересная,незнаю в какой топик.
Надо КЭП перенесет.
И оставляю свое личное мнение.
Севастополь без кораблей, это Нью Васюки или Нью Севастополь.
После 1917 года могут остатся ВМСУ..может быть и попрежнему совместное базирование.
Кто знает как повернет история.
Без боевых кораблей город потеряет свою привлекательность для туристов.
В общем читайте статью и выскажите свое мнение.
Прикреплённые файлы:
 
Дорогу осилит идущий.  7.07.0

UA Capt(N) #26.11.2009 16:25  @Анатолий#26.11.2009 16:14
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Анатолий> После 1917 года могут остатся ВМСУ..может быть и попрежнему совместное базирование.
1917 это зачОт! :lol:
 3.5.53.5.5

kaf

опытный
★☆
Capt(N)> 1917 это зачОт! :lol:

Это наверное шутка такая. Зарапортовался человек.
 3.0.143.0.14
UA Анатолий #26.11.2009 17:23  @kaf#26.11.2009 17:07
+
-
edit
 
Capt(N)>> 1917 это зачОт! :lol:
kaf> Это наверное шутка такая. Зарапортовался человек.
у всех нас был пока один 1917г....
дай бог один.
а так, сам посмеялся..даже не обратил сразу внимание... :D
в этои топике первый раз тут все уже перерли и без меня! :D
Дорогу осилит идущий.  7.07.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru