Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

AGRESSOR> геноцид.

Какой геноцид? Выдуманный пропаган..нами из Кремля? 162 убитых гражданских с осетинской стороны. В месте где ху..чились танки самолеты грады и всякая другая.
200+ гражданских грузин тоже геноцид? А может ты в пропага..ны Кремля записался?
Нет? Тогда не пиши чушь про геноцид кого либо.ибо тогда таких геноцидов размерами в десятки раз больше кремлины сделали за последнии 30 лет не один и не два.

Ну да, конечно... А грузинских солдат погибло всего 300 человек, правда? Сказками будете друг друга на грузинских форумах поддерживать - мне эту лапшу на уши вешать не надо.

AGRESSOR> Ну да, конечно...

Кремлевскя комиссия Быстрикина. Набери в гугле. 162 человека гражданских. То есть инфа не от грузин.

AGRESSOR> А грузинских солдат погибло всего 300 человек, правда?

А че есть другие данные. Ну так поделись умник. Раз с темы пытешься спрыгнуть.

AGRESSOR>Сказками будете друг друга на грузинских форумах поддерживать - мне эту лапшу на уши вешать не надо.

А ты типо будещь лапшу на российских форумах вещать? Знаещь ли произвол, по нац признаку.

KILLO> Кремлевскя комиссия Быстрикина. Набери в гугле. 162 человека гражданских. То есть инфа не от грузин.

Во-первых, по его же словам, данные отнюдь не окончательные. И я ему легко верю, т.к. знаю, что на войне бывает много неопознанных трупов. Во-вторых, есть и другие данные. Почему бы мне не поверить генпрокурору Южной Осетии Таймуразу Хугаеву, заявлявшему о 1694 погибших? Или Общественной комиссия по расследованию военных преступлений в Южной Осетии и помощи пострадавшему гражданскому населению, опубликовавшей список погибших в количестве 365 человек с указанием ФИО, возраста, причины гибели и места захоронения. Список погибших жителей Южной Осетии

В любом случае, это уже геноцид. Пусть и не развернувшийся до ужасающих размеров из-за действий ВС РФ, но все-таки это геноцид по нац.признаку.

KILLO> А че есть другие данные. Ну так поделись умник. Раз с темы пытешься спрыгнуть.

Да ваше дохлое мясо никто не считал. Вороны все поклевали, собаки поели. Умение ваших "солдат" воевать только с мирными гражданами иных выводов не оставляет - погибло грузинских бандитов прилично.

KILLO> А ты типо будещь лапшу на российских форумах вещать? Знаещь ли произвол, по нац признаку.

Ага. Нет в мире справедливости. Вы устраиваете геноцид, мы несколько ущемляем грузинских инет-троллей по нац.признаку.

AGRESSOR>> геноцид.
KILLO> Какой геноцид? Выдуманный пропаган..нами из Кремля? 162 убитых гражданских с осетинской стороны.

А ты Килло очень зря манипулируешь цифрами.

Видишь ли, согласно определению,

"..Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

-убийства членов этой группы;
-причинения тяжкого вреда их здоровью;
- насильственного воспрепятствования деторождению;
-принудительной передачи детей;
-либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на
-физическое уничтожение членов этой группы.

С 1948 геноцид признаётся в ООН международным преступлением."

Если ты ничего не заметил- поясню, никаких КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателей определение Геноцида не содержит.

Таким образом предметом доказывания по данному преступному деянию, с юридической точки зрения, является не число убитых а направленность умысла преступника. А это совсем иной поворот.

wert> Если ты ничего не заметил- поясню, никаких КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателей определение Геноцида не содержит.

Вот и я о том же.

AGRESSOR> Во-первых, по его же словам, данные отнюдь не окончательные.

За год отыскали тока 162 трупа. Где остальные тысячи? Испарились.

AGRESSOR> И я ему легко верю, т.к. знаю, что на войне бывает много неопознанных трупов.

Нет в такой пропорции. Ты это пррекрасно понимаешь, так что не тупи.

AGRESSOR>Во-вторых, есть и другие данные. Почему бы мне не поверить генпрокурору Южной Осетии Таймуразу Хугаеву, заявлявшему о 1694 погибших?

Патамучта элеметнарно Ватсон. 1694 - это не примерно 2000 или окло 1600 это доскональные данные. Но нет ни имени ни подверждений. Эти даные были даны сразу после войны. Почти через год люди походу ожили и трупов стало 162 человека. Конечно, можно сделать сноску на то что 1694 это вместе с бойцами ЮО. Но это тоже враки. Максими бойцов ЮО погибло человек 300. ИМХо в районе 200.

AGRESSOR>Или Общественной комиссия по расследованию военных преступлений в Южной Осетии и помощи пострадавшему гражданскому населению, опубликовавшей список погибших в количестве 365 человек с указанием ФИО, возраста, причины гибели и места захоронения.

Тыб не тупил и внимательно прочел свою же ссылку. В ней только у части лиц указаны место захоронения, у некоотрых стоит неизвестно, в списке полно комбанатов, говорить что они гражданские ошибка. Но этот список хорош тем что говорит об общих потерях осетин и гражданских и комбанатов(без омона и т.д.) 162+200

AGRESSOR> В любом случае, это уже геноцид. Пусть и не развернувшийся до ужасающих размеров из-за действий ВС РФ, но все-таки это геноцид по нац.признаку.


Учи матчать "незнайко на луно", почитайка что такое геноцид. Твоей логике судя, гибель ТЫСЯЧ гражданских чеченцев тоже геноцид? Или афганцев? Или cотен грузин?
Хватит ВРАТЬ и ТУПИТЬ!

AGRESSOR> Да ваше дохлое мясо никто не считал.

Дохлое мясо ты в борще увидишь, или в супе.Ой сорри! В ГАМБУРГЕРЕ. А мы своих солдат посчитали, их имена вывесили, их знают поименно, сделали им мемориал. Им то безразницы, но это есть хоть какое то уважение. А что сделали ВЫ? Кремлины и им подобные? Где списки погибших россиян выполнявших свой долг? Это что военная тайна? А? Так что не гунди и жри свой гамбургер.

AGRESSOR> Вороны все поклевали, собаки поели. Умение ваших "солдат" воевать только с мирными гражданами иных выводов не оставляет - погибло грузинских бандитов прилично.

И это говорит типа разбирающийся в военном деле? Так как я знаю что ты в этом паришь, то мы то с тобой знаем что ты сейчас ВРЕШЬ и в тебе говорит ЗЛОБА НЕНАВИСТЬ и ШОВИНИЗМ.

AGRESSOR> Ага. Нет в мире справедливости. Вы устраиваете геноцид, мы несколько ущемляем грузинских инет-троллей по нац.признаку.

ПО твоей убогой логике русские в первых нациях что устраивают геноциды другим нациям. Раз в пять лет.

wert> А ты Килло очень зря манипулируешь цифрами.

А ты очень зря пишешь в теме в которй не бумбум.

wert> Видишь ли, согласно определению,

Согласно этому определению грузины должны были начать с тех осетин которые ща живут в Грузии. А их не одна тысяча. В Грузии есть даже осетинские школы, осетинские передачи на ТВ, в том числе отдельный телеканал. Так что не надо тут разводить чушьню!
Учи матчасть. А то по этой чушне геноцид был по отношению к грузинам, поотношению к чеченцам. Ты хочешь чтобы Пу и Ме сидели в Гааге?

Короче. Куча троллей. Опять и еще раз опять. Вроде взрослые люди, вроде на техническом ВОЕННОМ сайте, вроде прекрасно знают стандартные формулы, а нет, не поиграть в пропагандонство не могут. Ладно там wert, у него проблемы на очень интересном форуме(Сержу спасибо), но agressora куда понесло? короче - фи и бэээээ.

Агрессор. Давай дави свое мнение. Сколько по твоему погибло грузинских военных.
С точки зрения профиссионализма твоего. Выведу я тебя на чистую воду. Ежели не скажешь - занчит тролль и брякнул сие про кучу убитых не ради истины , а так свою гуано выплеснуть.

KILLO> За год отыскали тока 162 трупа. Где остальные тысячи? Испарились.

Да. Многие испарились прямо в момент взрыва. Другие сгорели в огне. Если ты, как известный на весь мир военный специалист, считаешь, что все трупы можно по окончанию БД спокойненько пересчитать, то тебе следует немного меньше колоться и пересмотреть свои знания.

KILLO> Нет в такой пропорции. Ты это пррекрасно понимаешь, так что не тупи.

Я же не разбираюсь в военном деле, как ты прекрасно разобрался? Как же я могу это понимать? Мне это не под силу.

KILLO> Патамучта элеметнарно Ватсон. 1694 - это не примерно 2000 или окло 1600 это доскональные данные. Но нет ни имени ни подверждений. Эти даные были даны сразу после войны. Почти через год люди походу ожили и трупов стало 162 человека.

Где их "стало"? В твоем воспаленном мозгу? И мозгу тебе подобных грузинских уродов, которые во что бы то ни было будут пытаться оправдать действия фюрера? Иди лучше, поучись орать "Зиг Хайль" по-грузински, на большее у тебя логики не хватает.

KILLO> Конечно, можно сделать сноску на то что 1694 это вместе с бойцами ЮО. Но это тоже враки. Максими бойцов ЮО погибло человек 300. ИМХо в районе 200.

Как быть с теми, кто погиб вместе со своей семьей, и о ком сообщить уже никто не сможет? Или тех, кого похоронили почти сразу же?

KILLO> Тыб не тупил и внимательно прочел свою же ссылку. В ней только у части лиц указаны место захоронения, у некоотрых стоит неизвестно, в списке полно комбанатов, говорить что они гражданские ошибка. Но этот список хорош тем что говорит об общих потерях осетин и гражданских и комбанатов(без омона и т.д.) 162+200

Комбатанты уже не люди? На них понятие "геноцид" не распространяется? Кто такие ополченцы? Это типа мразь, которая не смеет пускать грузинских гауляйтеров на свою землю, а потому считаться за людей не может? Ну-ну...

KILLO> Учи матчать "незнайко на луно", почитайка что такое геноцид. Твоей логике судя, гибель ТЫСЯЧ гражданских чеченцев тоже геноцид? Или афганцев? Или cотен грузин?

Да вот уже ув. wert привел определение.

KILLO> Хватит ВРАТЬ и ТУПИТЬ!

Вот и прекращай это делать.

KILLO> Дохлое мясо ты в борще увидишь, или в супе.Ой сорри! В ГАМБУРГЕРЕ.

Я не ем гамбургеры.

KILLO> А мы своих солдат посчитали, их имена вывесили, их знают поименно, сделали им мемориал.

Да брехня. Никогда полных списков Грузия не опубликует. Потому что моральных дух вашей т.н. "армии" будет сразу же подорван.

KILLO> Им то безразницы, но это есть хоть какое то уважение.

Намного большее уважение вы могли бы проявить, не посылая их на убой с заведемо преступной миссией.

KILLO> А что сделали ВЫ? Кремлины и им подобные? Где списки погибших россиян выполнявших свой долг? Это что военная тайна?

Списки есть.

KILLO> И это говорит типа разбирающийся в военном деле?

Килло, тут давно ясно, что в военном деле понимаешь только ты. Как и вообще в любой теме. Куда мне до твоих военных знаний? Ясное дело, и в подметки не гожусь.

KILLO> Так как я знаю что ты в этом паришь, то мы то с тобой знаем что ты сейчас ВРЕШЬ и в тебе говорит ЗЛОБА НЕНАВИСТЬ и ШОВИНИЗМ.

У меня есть презрение к грузинским нацистам. Злоба и ненависть появились бы, коснись эта война меня лично. Где бы тогда я сейчас был, я не знаю.

KILLO> ПО твоей убогой логике русские в первых нациях что устраивают геноциды другим нациям. Раз в пять лет.

Нет, мы устраняем несправедливость. Что в Чечне, что в Грузии. Мы по Тбилиси из "Смерчей" не работали...

KILLO> За год отыскали тока 162 трупа. Где остальные тысячи? Испарились.

Тебе только что разъяснили что количество убитых не является сколь-либо решаюшим фактором для определения произошедшего как "геноцид". Чисто теоретически, чисто теоретически согласно нормам международного права "геноцидом" можно признать совокупность действий в ходе которых погиб 1 (ОДИН) человек.

Интересно, отреагируешь или будешь продолжать троллить?

KILLO> И это говорит типа разбирающийся в военном деле?

А хочешь Килло я тебе сделаю подарок и разьясню в чем абсолютная слабость твоей позиции?

Я думаю ты слышал о таком шахматном понятии "вилка", так вот, любая пропаганда из Тбилиси неизбежно попадает в информационную "вилку" бьющую по самими грузинам.

Вот смотри:

Утверждение 1. - По официальным грузинским данным безвозвратные потери ГА составили 170 человек по последним данным. Утверждение не бесспорно, но примем его за данность.

Утверждение 2. - В ходе конфликта ГА потеряла более 100 единиц бронетехники, ББМ, САУ,ПУ ЗРК и т.д. Утверждение бесспорно и подкрепленно массой доказывающего его фотоматериала.


А теперь "вилка":

- Либо официальные грузинские данные безвозвратных потерь лживы и ГА потеряла коррелирующие с цифрами потерь в техники число солдат, т.е. минимум в 5,6 раз больше признанного.

-Либо официальные грузинские данные безвозвратных потерь правдивы. Просто грузинские солдаты частью струсили, частью не захотели воевать за режим Саакашвили и ЮО. и разбежались по домам побросав оружие.

Тебе какая версия больше нравиться,Килло?

KILLO> Агрессор. Давай дави свое мнение. Сколько по твоему погибло грузинских военных.

Учитывая интенсивность БД, удары по отступающим, общую неподготовленность ГА, их моральных дух, выходит не менее полутора тысяч убитыми. Сколько санитарных потерь, раненных, сказать не могу. Примерно в соотношении 1 убитый к 3-4-5 раненным, как обычно и бывает.

KILLO> С точки зрения профиссионализма твоего. Выведу я тебя на чистую воду.

Чем же? Фальшивыми списками грузинского МО? Какая вам вера...

KILLO> Ежели не скажешь - занчит тролль и брякнул сие про кучу убитых не ради истины , а так свою гуано выплеснуть.

Думай, что хочешь, тролль.

KILLO> Ладно там wert, у него проблемы на очень интересном форуме


Я рад что некие форумы тебе ИНТЕРЕСНЫ. Любишь там в известной компании вздрочнуть на ночь?


А я к тебе нормально относился. Больше не буду.

KILLO> А ты очень зря пишешь в теме в которй не бумбум.
KILLO> Учи матчасть. А то по этой чушне ...
KILLO> Короче. Куча троллей. Опять и еще раз опять. Вроде взрослые люди.... Ладно там wert, у него проблемы на очень интересном форуме(Сержу спасибо).... короче - фи и бэээээ.
Какой аргументированный, продуманный и убедительный ответ... Какая непредвзятость и аргуметированность! Стройная логичность и объективность вызывает в памяти несмываемые образы Йозефа Пауля и Михаил Андреича. Всё вышеперечисленное наглядно показывает степень правоты Килло. Его точка зрения имеет такое же отношение к реальности, как проблемы wert-а на каком то там форуме с темой топика

wert> Я рад что некие форумы тебе ИНТЕРЕСНЫ. Любишь там в известной компании вздрочнуть на ночь?

Килло дрочит только на свой лик в зеркале или на лик мелких фюреров.

ЗЫ. Интересные ссылки. Грузины отказывались забирать своих убитых.

AGRESSOR> Да. Многие испарились прямо в момент взрыва. Другие сгорели в огне. Если ты, как известный на весь мир военный специалист, считаешь, что все трупы можно по окончанию БД спокойненько пересчитать, то тебе следует немного меньше колоться и пересмотреть свои знания.

Ага. 1500 испарившихся. Че ты тут паришь? Даже в полностью сожженых танках могут найти какие-то останки. Даже в сожженом Беслане, нашли практически всех, хотя там убитых было в два с половиной раза больше. Понимаешь ВАСЯ, если бы было бы так, то мы рядом с 162 имели бы 1500 пропавших безвести.Мало того что такого нет - это просто само по себе выглядет по идиотски.

GRESSOR> Я же не разбираюсь в военном деле, как ты прекрасно разобрался? Как же я могу это понимать? Мне это не под силу.

Да все ты понимаешь. Просто ты не можешь признаться прелюдно что сплохавал, в пропага...нство играешь.

AGRESSOR> Где их "стало"? В твоем воспаленном мозгу?

В Комиссии Быстрыкина! К нему вопросу. Он ТОЛЬКО 162 нашел. За почти ГОД! 1400 не 1000. А 162. В 10 десять. Д Е С Я Т Ь РАЗ МЕНЬШУЮ ЦИФРУ!!!!! Д Е С Я Т Ь

AGRESSOR> И мозгу тебе подобных грузинских уродов, которые во что бы то ни было будут пытаться оправдать действия фюрера? Иди лучше, поучись орать "Зиг Хайль" по-грузински, на большее у тебя логики не хватает.

Аргументов нету? Сразу видна. Фашисты грузины уроды, фюреры и т.д. Все что может сказать агги...бедненький...:(

AGRESSOR> Как быть с теми, кто погиб вместе со своей семьей, и о ком сообщить уже никто не сможет? Или тех, кого похоронили почти сразу же?

Ой ты ...бедненький...а ты вообще то в темке не бумбум. Осетин в ЮО максимум жило 50.000 тысяч. Если бы не стало целых семей - то их пропажу заметили бы за год....Понимаешь это? И обязательно сообшили бы в комиссию Быстрикина. Которая всю ЮО перепахала в поисках убитых... Но интересно другое. Есь стандартная формула.
Один убитый - десят ранненых. Известно что за неделю до войны ЮО покинуло почти 30. тысяч. Осталось допустим 20. Из них убито 2000. Сколько должгнл быть раннеными?
Все оставишеся 20000 должы быть ранены. ВСЕ. Похрен. Пусть будет один убитый и пять ранненых(это минимум) Каждый второй осетин должен был быть ранненым. Ты понимашеь своим военным умом что это НЕ ВОЗМОЖНО!?

AGRESSOR> Комбатанты уже не люди? На них понятие "геноцид" не распространяется? Кто такие ополченцы? Это типа мразь, которая не смеет пускать грузинских гауляйтеров на свою землю, а потому считаться за людей не может? Ну-ну...

НЕ ТУПИ. Комбанат это человек с оружием которого убили в бою. Не в плену, не безоружного а в бою. Ты ща скажешь что духов в Чечне убитые тоже геноцид? Начисто сооброжался отключилась?

AGRESSOR> Да вот уже ув. wert привел определение.

Твой верт, пургу нагнал. Выше ответили.

AGRESSOR> Вот и прекращай это делать.

Я и не начинал в отличии от тебя.

AGRESSOR> Я не ем гамбургеры.

Судя по всему ешь.

AGRESSOR> Да брехня. Никогда полных списков Грузия не опубликует. Потому что моральных дух вашей т.н. "армии" будет сразу же подорван.

Ага. Мы маленькая нация. Если я не увижу своего родного или знакомого в списках убитых я об этом скажу соседу брату зяту ху...тю и.т.д. об этом вся Грузия бы гудела. А опозцияи вытащила бы родственников этих людей. Грузия разделилась ровно попалам, одни за Саакашвили другие против. И ты думаешь погибли только те чьи родсвтенники за Саакашвили? Ты дорогой Россию с Грузией не путай. У нас другие рассклады.

AGRESSOR> Намного большее уважение вы могли бы проявить, не посылая их на убой с заведемо преступной миссией.

Они выполняли свой долг. Преступная миссия у тех кто оккупирует и устраивает этночистки.

AGRESSOR> Списки есть.

Покажи! Официальные списки!

AGRESSOR> Килло, тут давно ясно, что в военном деле понимаешь только ты. Как и вообще в любой теме. Куда мне до твоих военных знаний? Ясное дело, и в подметки не гожусь.

Да не. Годишся. Но ясно дело - играешь в пропаганду.

AGRESSOR> У меня есть презрение к грузинским нацистам. Злоба и ненависть появились бы, коснись эта война меня лично. Где бы тогда я сейчас был, я не знаю.

Ой не нада ляля. Сколько ты там писал про США и американцев. Какой "любовью" с ними делилися. И где ты ща? А? Так что брось ты ето. Знаем.

AGRESSOR> Нет, мы устраняем несправедливость. Что в Чечне, что в Грузии.

Ага. Нацисты тоже устраняли несправедливость в лице евреев, цыган, славян.

AGRESSOR> Мы по Тбилиси из "Смерчей" не работали...

По Грозному работали. И не только Грозному.

wert> Я рад что некие форумы тебе ИНТЕРЕСНЫ. Любишь там в известной компании вздрочнуть на ночь?



wert> А я к тебе нормально относился. Больше не буду.

Wyvern-2> Его точка зрения имеет такое же отношение к реальности, как проблемы wert-а на каком то там форуме с темой топика
Wyvern-2>

Да я и не скрываю .
Они, то ли сами придумали, то ли как то нашли чем то похожую на меня личность на каком то гей-форуме
Возбудились и яростно онанируют.

KILLO>> Ладно там wert, у него проблемы на очень интересном форуме
wert> Я рад что некие форумы тебе ИНТЕРЕСНЫ. Любишь там в известной компании вздрочнуть на ночь?
А мне, а мне (моя рука не в биоматериале!) можно? Что за "форум" такой, где можно подрючить киллоподобных?

AGRESSOR> ЗЫ. Интересные ссылки. Грузины отказывались забирать своих убитых.
AGRESSOR> Object not found!

ЧУШЬ! Выдумка сепаратистов. Ваши меняли трупы грузин на пленных россиян и всяких уголовников в грузинских турьмах. Послушай записи генерала Борисов. Как раз там есть тема про ети торгиу.

AGRESSOR> Учитывая интенсивность БД,

1500*5=7500. Почти три бригады ВС Грузии. Три бригады убитых и ранненых! Там всево воевало три бригады(без МВД). Незнайка учи матччасть! Не говоря о том что россияне тоже входили не на феррари и херачили по ним в первые дни огого. А убитых до 100 человек.

AGRESSOR> Чем же? Фальшивыми списками грузинского МО? Какая вам вера...

С точки зрения известнгых фактов стандартных формул и т.д.

AGRESSOR> Думай, что хочешь, тролль.

Мне твоего разрешения не нужно.

KILLO> Согласно этому определению грузины должны были начать с тех осетин которые ща живут в Грузии. А их не одна тысяча.

А сколько осталось-то?

1. По данным переписи населения СССР 1989 года, в Грузии проживало [b]164 тысячи [/b]осетин.
2. К 2002 году осетин в Грузии [b]осталось 38 тысяч[/b].

Таки темпы немалые...

minchuk> Таки темпы немалые...

Конечно немалые. Многие свалили во времена Звиада, многие потом во времена полной нишеты и безнадеги. Грузин больше ляма уехало. Но интересно то, что многие осетины воевали в рядах ГА, и особенно МВД. Одного взяли в плен, тут же расстреляли.

KILLO> Ага. Мы маленькая нация. Если я не увижу своего родного или знакомого в списках убитых я об этом скажу соседу брату зяту ху...тю и.т.д. об этом вся Грузия бы гудела.

Ага... "маленькая нация" с большими комплексами.

И поверить, что о несовпадении потерь реальных и официальных, учитывая нынешнее положение, будут "гудеть" перед лицом "оккупантов"... Достаточно вспомнить попытки некоторых "бывших" поднять вопросы прошедшей войны. Или на пресловутой "комиссии" попытаться сказать, хоть что-либо отличное от "официального курса". Не смеши.