Политический аспект боевых действий в Южной Осетии

KILLO> Ах ты тролль, я разве сказал что не было?

Т.е. и жертвы и разрушения в Цхинвали в результате грузинской атаки БЫЛИ? Так? А в чем суть, тогда, претензий?

KILLO> Где? Укажи место. Не укажешь - дешевый ВРАЛЬ.

Глаза подыми. То, что истерить ты умеешь уже замечено... А от умеешь ли ты отвечать за свои же слова БЕЗ "бабской истерики"?

KILLO> Хватит из себя строить, видетели жаль ему, ути пути.

(пожав плечами) Я тебя не убеждаю... Я сказал — ты прочитал.

KILLO> В любом случае обсуждения меня в моих персоналях, здесь флей и офф.

Тебя — да. Но спора-то — нет. НЕТ внятных ответов на, видимо весьма неприятные, вопросы тебе.

KILLO> Еслиб так не было бы - на помощь детям не пришла бы тяжелая артиллерия

Ты наверное НЕ понял... Я НЕ оспариваю ни чью версию — у меня есть определенные вопросы к "грузинской версии". Связи с этим и сомнения. Сможешь их ДОКАЗАТЕЛЬНО развеять, нет?

U235> Когда на Украине "Точкой" мимо полигона промахнулись, та многоэтажный жилой дом насквозь прошила закопавшись в подвале, а тут прям нежно так на диван грохнулась, даже не сломав его толком :-/

Не знаю как на Украине, а мне до сих пор запомнились фоты сиз Залива 91-года, где искореженные (не так уж и сильно, кстати) корпуса Р-17 были запечатлены.... Интересно... Их тоже инсценировали?

slab105> ...где искореженные (не так уж и сильно, кстати) корпуса Р-17 были запечатлены.... Интересно... Их тоже инсценировали?
Эти корпуса лежали на диванах в целом доме? Или на легковых машинах, которые даже не сгорели? А грузины именно так остатки "Точек" и засняли.

KILLO> В Искандере на площади хлама не было.

а он был на площади, искандер-то? в названии фильмы словцо "искандер" точно есть, а вот само содержание..

ЗЫ: фильму-то кто-нить смотрел, вот это что стрелками обозначено? (10:04 1-го ролика)

StSgt> ..это что стрелками обозначено? (10:04 1-го ролика)
видимо места взрывов с различных камер наблюдения (в немецком не силён, вот с др. точки - два разрыва, почти одновременно, на раскадровке видна задержка)

план города там есть в фильме с указанием мест разрывов? не охота качать всю остальную муть только из-за этого

minchuk> Против Вас вполне разумное недоверие Вашим словам. Так как "кредита доверия" к Вашим словам — нет. Как это не увы...

А вот мне без разницы какой у тебя там кредит и какие выплаты. Не нравитсо не кушой.

minchuk> "Рояль в кустах"...

Не ответ. Подробней.

minchuk> Так от и осталось понять после взрыва ЧЕГО?

Если появились останки - то после взыров боезарядов, а вот каких вопрос.

minchuk> Ага... Лежат. И что?

Тупку не включай. Если мы знаем что в соседнем дворе лежат остатки двигателя и другие запчасти от ОТР, имеем большую площад поражения в виде осколков, трупы людей пораженные осколками, раненных, заявлеенмя врачей о характере ранения, а так же запачати сразу после взрывов на самой площади, на которох есть маркировка ОТР, то вывод очевиден.

minchuk> Кто-то про трллей баил? Так ГДЕ это "везде"? С учетом, что два, таки, оказались на площади в Горе — ГДЕ МОГЛИ оказаться остальные? И есть ЛИ хоть какие свидетельства, что в возможных районах они (эти 48-м субов) таки оказались? Или уверяешь, что ВСЕГО два были? Нет?

Я имел ввиду что такое могло произойти везде. Хоть в Москве, хоть в Минске.

minchuk> Пальчиком покажи ГДЕ ты "сказал"?

В предыдуших постах.

minchuk> А ЧТО у "вашей братии"? Две воронки и ВСЕ? ГДЕ остальные?

Я уже сказал где они могут быть. И кроме двух воронок много чего еще есть.

minchuk> Знать не знаю но верить надо "на слово"?

Как хочешь, мне почем знать.

minchuk> Увы — не поверим.

За всех вещаешь? Опрос проводил?

minchuk>ГДЕ следы от остальных субов?

Я уже сказал где они могут быть.

minchuk> Т.е. и жертвы и разрушения в Цхинвали в результате грузинской атаки БЫЛИ?

Пока я не получу ответа где я писал что не было.

minchuk>Так? А в чем суть, тогда, претензий?

Не тролль - суть претензий в том что вранье в виде геноцидов, тысяч убитых(точные цифры), и полностью разрушеный Цхинвали, дает основание изходя из вашей убогой логики, все от кремлинов считать фейком.

minchuk> Глаза подыми. То, что истерить ты умеешь уже замечено... А от умеешь ли ты отвечать за свои же слова БЕЗ "бабской истерики"?

Ты хочешь меня призвать к ответу за слова? Не проблема, мой телефон знаешь, приедешь в Москоу устроим рандеву. Это раз. Двас - за слова которые ты выдумал отвечать сам то будешь? Здесь? Принимаю извинениями.

minchuk> Тебя — да. Но спора-то — нет. НЕТ внятных ответов на, видимо весьма неприятные, вопросы тебе.

Весьма неприятные вопросы? Че за бред? Ни каких неприятных да еще весьма вопросов нет. А вот вранье меня реально раздражает.

Килло, плиз - с дальнейшими разборками в "Политический".
Просьба координаторам-модераторам убрать это из "Общевоенного", здесь про военные действия не слова не было. Вот начиная с этого сообщения, ИМХО, и сливать: Политический аспект боевых действий в Южной Осетии [Edu#19.09.09 04:14]

Полл> Эти корпуса лежали на диванах в целом доме? Или на легковых машинах, которые даже не сгорели? А грузины именно так остатки "Точек" и засняли.

а чего удивительного? кассетная бч раскрывается и улетает задолго до приземления самой ракеты. собсна к моменту приземления там даже взрываться уже нечему. поэтому ни корпус на авто, ни двигатель на диване лично у меня никаких эмоций не вызывают. последний мог кстати прилететь и после взрыва фугасной бч - его тупо отбрасывает при этом назад-в сторону.

пс ну стреляли искандером и что?

Kuznets> последний мог кстати прилететь и после взрыва фугасной бч - его тупо отбрасывает при этом назад-в сторону.
Кузнец, ты вроде артиллерист? Как по твоему будет выглядеть тонкостенная металлическая конструкция вроде той же ракеты "Точки" после взрыва возле нее твоего 152мм чемодана?
Я конечно знаю, какие остаются "розочки" после НУРсов и хвостовики после авиабомб, но чтобы целый движок точки с крылышками так упал - маловероятно, ИМХО.

Kuznets> пс ну стреляли искандером и что?
Да политика тут голимая, почему я и прошу данный флуд вылить в "Политический": поцреоты Грузии пытаются доказать, что Россия обстреливала мирное грузинское население в конфликте 08.08.08.
Это, по их мнению, доказывает несправедливость войны со стороны России. Словно массовые бомбардировки Фашисткой Германии стратегической авиацией союзников во второй мировой войне сделали из агрессора - пострадавшего.
В общем - повторю свою просьбу координаторам-модераторам.

Полл> Кузнец, ты вроде артиллерист? Как по твоему будет выглядеть тонкостенная металлическая конструкция вроде той же ракеты "Точки" после взрыва возле нее твоего 152мм чемодана?

плохо будет выглядеть. но откуда взять близкий подрыв 152 мм если кассеты вышибает чуть ли не на 2 км?
отсюда кстати ответ на вопрос "где остальные 48 кассет" - "разлетелись по окрестностям". интересно не это, а например посмотреть на карте города куда же это целились и куда попали

Полл> Я конечно знаю, какие остаются "розочки" после НУРсов и хвостовики после авиабомб, но чтобы целый движок точки с крылышками так упал - маловероятно, ИМХО.

подрыв на высоте около 20м, заряд направленный...

cyborn> А вот мне просто интересно - применялись Искандеры или не применялись.
Ответ то на поверхности - вот нефиг грузинам больше делать, как ПОДДЕЛЫВАТЬ остовы ракет, которые не являются запрещенными к использованию. Это бред. и потому, все эти разговоры про подделки железного хлама гроша не стоят - грузинам с них никаких дивидендов нет, чай не ОМУ или другое запрещенное оружие, мы даже кассеты не применять не подписывались, а потому с нас взятки гладки.

И тем более я не понимаю глупую позицию МО, в лице Ноговицина, отрицавшего применение даже Точки. Но может просто впечатляющих результатов стрельб нету? А обоим комплексам это может повредить на рынке, тем более Искандеру.

Кот_да_Винчи>>А так получается- есть съемки момена удара, и есть (отдельно) съемки обломков, похожих на искандеровские или точковские.
KILLO> Сразу после взрывов.

где видео обломков, снятых сразу после взрывов и что именно доказывает что оно было снято непосредственно после взрывов? можешь внятно ответить?

zakos>> Ну а если серьезно, то действительно наблюдается "ПРР-часть 2"... Желающие в чем-то убедить KILLO или привести логические доводы в обязательном порядке должны прочесть первую часть дискуссии. Очень просветляет
KILLO> От закоса не было ни одного аргумента, закос попробовал бы писать не на тему персоналии килло, а на тему обсуждаемою...Хотя с другой стороны что есстнественно - не имея внятных аргументов толпа кремлистанцев и Ко, перешла к единственно возможной для себя тактике - личные наезды, обсуждение килло. Скоро дойдет то того что это я все и инсцинировал. Один "ракетчик" так уже и пишет - на тему Лотоса и ПКР П-120. Типа Киллин фейк..... Дойдет ли до этого пипл на арибазе...Скорее да чем нет. Учитывая какой загон толкают.

Проблемма в том что вы ссылаясь на свою техническую неграмотность, частенько говорите - а может было так, а может было эдак, и фактически продавливаете свою точку зрения не аргументами, а совокупностью личных качеств(персоной). Что-ж удивляться, что и ее время от времени задевают.

И обсуждаю я сейчас отнудь не ваши личные качества, очень хочется послушать что люди по делу сказать могут, а наблюдается картина, когда все вокруг вас только и "скачут". Объясняя, аргументируя и т.п. И как всегда наткнувшись "а может искандер не весь сюда упал", сначала дуреют от такого предположения, но потом честно подумав, что не может нормальный человек не запутавшись такое ляпнуть, начинают опять объяснять и пояснять. Примерно как я сейчас. Но в ответ очевидно прозвучит очердное: "кремляди", "сам дурак", "смотри выше", "я уже рассказывал" и т.п.

Ну да ладно, для этого форумы наверное и существуют, да и не гонит никто никого из под палки вам что-то объяснять. Сами все на грабли наступают. Как и я сейчас, объясняя это.

Полл> Да политика тут голимая, почему я и прошу данный флуд вылить в "Политический": поцреоты Грузии пытаются доказать, что Россия обстреливала мирное грузинское население в конфликте 08.08.08.
Полл> Это, по их мнению, доказывает несправедливость войны со стороны России. Словно массовые бомбардировки Фашисткой Германии стратегической авиацией союзников во второй мировой войне сделали из агрессора - пострадавшего.

Тут что принято в последнее время врать без последствий? Или это рефлексы? Надеюсь последнее. Так вот..ПОЛЛ..Грузинский патриот, в этой теме он в единственном числе, ни словом не обмолвился что русские херачили ОТР специально по мирному населению, я этого не знаю и знать не могу. Все что здесь я пишу это свое мнение по поводу что упало в Гори. Так что или не выдумывай или не рефлексуй и буть внимательным.

KILLO> .....Так вот..ПОЛЛ..Грузинский патриот, в этой теме он в единственном числе, ни словом не обмолвился что ...
Патриотов Грузии я тут не видел. Патриот хочет, что бы его стране было хорошо. А фальшивость ставки на "...лизнем некоторым странам, а те нам дадут больше, чем русские" видна уже и слепым. И любой патриот своей страны не стал бы поддерживать позицию руководителя, которого на 100% известно проплачивают ИЗВНЕ. Т.е. грузинские "патриоты" фактически за внешнее управление страной, за оккупационную администрацию....
А видим мы тут только патологических русофобов, психопатия которых вызвана национальным (или персональным?) комплексом неполноценности. Что абсолютно видно по уровню аргументации и непрерывной истерике...

ZaKos> Проблемма в том что вы ссылаясь на свою техническую неграмотность, частенько говорите - а может было так, а может было эдак, и фактически продавливаете свою точку зрения не аргументами, а совокупностью личных качеств(персоной). Что-ж удивляться, что и ее время от времени задевают.

Я русскому должен вас учить? Если меня спрашвают и я не знаю точного ответа на вопрос, Но у меня есть предположения - я так и отвечаю. !Может быть, Возможно! Может быть остальные боезаряды упали там где рухнули другие части, может быть где-то рядом. Информации у меня нет. Что тут криминального и вызвало твое очередное БЭ?

ZaKos> очень хочется послушать что люди по делу сказать могут, а наблюдается картина, когда все вокруг вас только и "скачут". Объясняя, аргументируя и т.п.

Ни одного внятного объяснения. И именно что скачут ибо аргументов кроме троллизма нет. Хотя это не аргумент. Вот у тебя нет аргументов ты итроллить начал. Ниже обясню.

ZaKos> И как всегда наткнувшись "а может искандер не весь сюда упал"

Ссылку на это. Где я так писал?

ZaKos>сначала дуреют от такого предположения, но потом честно подумав, что не может нормальный человек не запутавшись такое ляпнуть, начинают опять объяснять и пояснять. Примерно как я сейчас. Но в ответ очевидно прозвучит очердное: "кремляди", "сам дурак", "смотри выше", "я уже рассказывал" и т.п.

Так вот тролль, я ни где не утверждал что ВЕСЬ искандер где-то падал. За меня это пишешь ты, и котдавиничи написав о том что я писал что упало два искандера. И как мне на это реагирывать? Я пишу что геноцид, тысячи убитых и стертый город оказалось враньем - а мне приписывают что я оказыватеся сказал что не было убитых и не было разрушений. Как мне на это реагирывать? Ессно я буду писчать что это вранье троллизм тупизм.Я пушу что есть видое останков ОТР сразу после взрывов, а мне говорят что я писал о видео где запечатленны ПАДАЮЩИЕ останки, как мне на это реагировать? И твой пример очевиден, ты написал полное вранье и аргументируешь им. ЧТо мне остается делать? Имнно. Тролль и врун.

Wyvern-2> Патриотов Грузии я тут не видел.

Я не видел в твоем лице патриота Молдавии и России. И че?

Wyvern-2> Патриот хочет, что бы его стране было хорошо.

Перестанть лукавить, тебя беспокоит не то что кто-то НепатриоТ Грузии лижет США зад, а то что ПатриоТ Грузии не лижет зад Кремлю. вАХАХАХАХА

Wyvern-2> А видим мы тут только патологических русофобов, психопатия которых вызвана национальным (или персональным?) комплексом неполноценности. Что абсолютно видно по уровню аргументации и непрерывной истерике...

А виЖУ Я тут только патологических американофобов, психопатия которых вызвана национальным (или персональным?) комплексом неполноценности. Что абсолютно видно по уровню аргументации и непрерывной истерике...

Ник, заколебал. Зачем бензина в пожар подливаешь?

Wyvern-2>> Патриотов Грузии я тут не видел.
KILLO> Я не видел ....
Wyvern-2>> Патриот хочет, что бы его стране было хорошо.
KILLO> Перестанть лукавить....
Wyvern-2>> А видим мы тут только патологических русофобов...
KILLO> А виЖУ Я тут только патологических американофобов...

гАВ-ГАВ-ГАВ! У меня громче.

Wyvern-2> гАВ-ГАВ-ГАВ! У меня громче.

Че уже залаял от злобы? Но ежели честа то не очень слышно. Громче незя?

Wyvern-2>> гАВ-ГАВ-ГАВ! У меня громче.
KILLO> Че уже залаял от злобы?
Нет, это неудачная попытка разговаривать с тобой на твоем языке. За сим - прощаюсь.

Wyvern-2> За сим - прощаюсь.

Надеюсь навсегда.