Обама толкает обязательную мед.страховку

bashmak>> Придется уезжать, но куда спрашивается.(с)
Tzvk> В на Кубу или в Северную Корею, подальше от капитализма.

Ну, кубинскую медицину весьма хвалят. Так что Куба Северное Корее рознь

Tzvk> В на Кубу или в Северную Корею, подальше от капитализма.

Как бы пальцем в небо На кубу уже ездят.

ahs> А слухи про покупные островитянские "больничные" и плановую экономию (не путать с плановой экономикой)

А есть "прозрачные" и обоснованные нормы по установлению нетрудоспособности ?

Invar> А есть "прозрачные" и обоснованные нормы по установлению нетрудоспособности ?

Нет, только "консенсусные", в поликлиниках у замов по клинико-экспертной работе (обязательно) и прочих врачей специальные книжицы есть, типа "Максимальные сроки временной нетрудоспособности" и циферки там тоже неточные - через тире. Как превышаешь верхнюю, так подаешь больного на комиссию, а там тоже только консенсус, и никак иначе

Balancer> Ну, кубинскую медицину весьма хвалят. Так что Куба Северное Корее рознь

А я как бы в курсе Кто хочет социализм+медицину — пусть едет на Кубу. И ещё там тепло, что согласитесь, приятно.

Кто хочет социализм погорячее и великих идей, да направит стопы в Северную Корею.

bashmak>> Придется уезжать, но куда спрашивается.(с)
Tzvk> В на Кубу или в Северную Корею, подальше от капитализма.

0_0 Как бы наоборот - социализм и нормальная медицина слабо совместимы, а тут последний оплот рушится

bashmak>>> Придется уезжать, но куда спрашивается.(с)
Tzvk>> В на Кубу или в Северную Корею, подальше от капитализма.
bashmak> 0_0 Как бы наоборот - социализм и нормальная медицина слабо совместимы...

В сталинском эСССР-е с медициной был полный порядочек. И на Кубе нонче - тоже. Кстати, лечение для иностранцев на Кубе стоит дороже, чем в США - и очереди стоят. Из тех же американцев, кстати.
____________________
Медицина и лечение на Кубе

Медицинская страховка для поездки на Кубу не является обязательной, но рекомендуема, т. к. медицинская помощь на острове достаточно дорогая, хотя скорая помощь и первый визит к врачу бесплатны. Медицинские услуги достаточно качественные, а стоматологи вообще - одни из лучших в западном полушарии.
____________________

http://weekend-medical.ru/.../sekrety-kybinskoi-mediciny.html
____________________
В АЭРОПОРТУ Гаваны среди шумящих толп курортников в шортах не слишком заметны бледные люди в инвалидных колясках и группы детей с лихорадочным блеском в глазах. Их не так уж много, но они стабильно присутствуют почти в каждом иностранном самолете, приземляющемся в аэропорту кубинской столицы. Эти люди приехали на Кубу лечиться.

ТРУДНО ПОВЕРИТЬ!!!
.....
Успехи Кубы в области здравоохранения действительно потрясают, особенно если учитывать, что страна чуть не загнулась после прекращения щедрой советской финансовой помощи.

— Из США тайно (официально американским гражданам посещение Кубы запрещено. — Авт.) приезжают врачи ведущих клиник, чтобы ознакомиться с кубинским опытом, — говорят в российском посольстве в Гаване. — Они нелегально покупают такие лекарства, как, например, знаменитая кубинская вакцина от менингита, — больше нигде в мире ее не производят. Это не говоря о том, что кубинские доктора разработали также и средство для лечения гепатита В, да и по части лечения раковых опухолей опережают многие развитые страны мира.

«Отцом» кубинского здравоохранения считается знаменитый революционер Че Гевара, когда-то владевший популярной дешевой клиникой в Аргентине. Именно он, врач по образованию, начал реформы, со временем превратившие страну в лидера здравоохранения всей Латинской Америки.
____________________

США и Куба занимают по средней продолжительности жизни две соседние строчки со значениями, отличающимися на десятые доли года. При этом расходы на медицину на Кубе в двадцать раз меньше американских. Более того, Штаты обставляют по показателю медицинских расходов на душу населения все остальные страны мира в два раза....

Wyvern-2> В сталинском эСССР-е с медициной был полный порядочек.

Вот это тебя нефигово заколбасило.

Wyvern-2>Кстати, лечение для иностранцев на Кубе стоит дороже, чем в США - и очереди стоят.

А в США не стоят, потому что предложения удовлетворяют спрос

Wyvern-2> Медицина и лечение на Кубе

Про суперские лекарства/технологии на Кубе - нЭнадо. Кто выпускает томографы, ускорители для лечения рака, передовые лекарства - вполне известно, достаточно открыть Гугель. Кубой там даже и не пахнет, как и северной Кореей.

Wyvern-2> США и Куба занимают по средней продолжительности жизни две соседние строчки со значениями, отличающимися на десятые доли года.

Вот когда кубинцы перестанут пить ром и танцевать сальсу в перерывах между сидением в кресле с сигарой и начнут работать хотя бы в четверть от "тупых жЫрных пиндосов" (ТМ), тогда и посмотрим, что у них будет с разницей средней продолжительности жизни Собственно, эти же соображения заставляют усомниться в наличии в природе "не имеющих аналогов в мире кубинских врачей" (с)

bashmak> Кто выпускает томографы, ускорители для лечения рака, передовые лекарства - вполне известно, достаточно открыть Гугель. Кубой там даже и не пахнет, как и северной Кореей.

Для кого-то фотографирует фотоаппарат. Для кого-то - фотограф. Я что-то пропустил и медицинская аппаратура начала лечить людей сама?

bashmak> Кто выпускает томографы, ускорители для лечения рака, передовые лекарства - вполне известно, достаточно открыть Гугель.

А Куба, надо полагать, не на производстве томографов выезжает, и не суперновых супердорогих лекарствах. А на грамотном применении, того, что уже придумано и освоено. Кстати, не исключено, что и тех же американских томографов и лекарств. Медицина и производство приборов/химии — это связанные, но таки разные вещи.

Wyvern-2>В сталинском эСССР-е с медициной был полный порядочек.

В каком году? В каких местах? Для кого?

Kernel3> Вот когда кубинцы перестанут пить ром и танцевать сальсу в перерывах между сидением в кресле с сигарой и начнут работать хотя бы в четверть от "тупых жЫрных пиндосов" (ТМ)

Т.е., по-твоему, чтобы поднять в России среднюю продолжительность жизни с 65 до 77-78 лет, нужно всему населению повально начать пить ром, танцевать сальсу и прекратить работать?

...

По-моему, у тебя приступ троллинга. Или доказывай свою правоту.

Balancer> Т.е., по-твоему, чтобы поднять в России среднюю продолжительность жизни с 65 до 77-78 лет, нужно всему населению повально начать пить ром, танцевать сальсу и прекратить работать?

Именно. И ещё климат как на Кубе - куда ж без него И доказывать ничего не буду - в Гугл с запросом "влияние стрессов на продолжительность жизни".

ЗЫ и "начать пить ром" - это в смысле вместо водки

Wyvern-2>>Кстати, лечение для иностранцев на Кубе стоит дороже, чем в США - и очереди стоят.
bashmak> А в США не стоят, потому что предложения удовлетворяют спрос

Да, не стоят - умирают прямо сидя в коридоре -см. прилагающееся видео.

bashmak> Про суперские лекарства/технологии на Кубе - нЭнадо. Кто выпускает томографы...
...на которых потом "успешно" диагносцируют аппендициты.. а потом оперируют аппендицит НА ДВЕНАДЦАТОМ ЧАСУ! ПО ОРГАНИЗАЦИОННЫМ ПРОБЛЕМАМ! - зато очень дешево - всего за $5000...
Для справки - в нищей Молдове, эндоскопическая операция (новейшим оборудованием - уверен в США FDA, блюдя прибыль медкорпораций здоровье граждан оно еще не допущено для клин.использования, точно так же как две-три сотни препаратов применяемых в мире уже лет двадцать...) аппендектомии, выполняемая доктором меднаук (советского розливу, дейстивтельно хороший хирург) в частной клинике, с отдельной палатой(кондиционер+все остальное+персональная сестра) стоит €600...
Я офигел, когда в этой клинике кровотечение на внематочной экстренно оперировали эндоскопически, причем с соблюдением самой современной инфузионной программы, с селл-сейвером. Девчонка заплатила за все €800+лекарства. В США это стоило бы ну не меньше $50K

Balancer>> Т.е., по-твоему, чтобы поднять в России среднюю продолжительность жизни с 65 до 77-78 лет, нужно всему населению повально начать пить ром, танцевать сальсу и прекратить работать?
Kernel3> Именно. И ещё климат как на Кубе - куда ж без него
Лучше, чем во Флориде и калифорнии?

Kernel3> И доказывать ничего не буду - в Гугл с запросом "влияние стрессов на продолжительность жизни".
И социализм, с его "тупой кормушкой" - которую впрочем, некоторые называют "уверенность в завтрашнем дне" получается удлиняет жизнь. А может капитализм, со всей его "эффективностью промежду кризисов" послать на йух? По логике то так получается

Wyvern-2> Лучше, чем во Флориде и калифорнии?

Нет. Но лучше, чем в средней полосе России.

Wyvern-2> И социализм, с его "тупой кормушкой" - которую впрочем, некоторые называют "уверенность в завтрашнем дне" получается удлиняет жизнь. А может капитализм, со всей его "эффективностью промежду кризисов" послать на йух? По логике то так получается

Ага. Если все перестанут работать - это социализм и получится Сразу, автоматом.

Balancer>> Т.е., по-твоему, чтобы поднять в России среднюю продолжительность жизни с 65 до 77-78 лет, нужно всему населению повально начать пить ром, танцевать сальсу и прекратить работать?
Kernel3> Именно. И ещё климат как на Кубе - куда ж без него И доказывать ничего не буду - в Гугл с запросом "влияние стрессов на продолжительность жизни".

Ну и нах тогда такая американская жизнь, с впахиванием, стрессами, и не бог весть какой продолжительностью (по сравнению с Кубой), несмотря на всю экономику и технологию?

Не, ну для протестанта ответ очевиден - работа и зарабатывание (собственно, не обязательно зарабатывание, а извлечение любым законным способом) денег есть богоугодное дело, ведущее к спасению души.
А остальным-то для фейхоа?

Fakir> Ну и нах тогда такая американская жизнь, с впахиванием, стрессами, и не бог весть какой продолжительностью (по сравнению с Кубой), несмотря на всю экономику и технологию?
Fakir> Не, ну для протестанта ответ очевиден - работа и зарабатывание (собственно, не обязательно зарабатывание, а извлечение любым законным способом) денег есть богоугодное дело, ведущее к спасению души.
Fakir> А остальным-то для фейхоа?

А оно само собой устаканиться Вон Гоблин напостил всякой гадости:
___________________________
И еще одна запретная для открытого обсуждения в Америке тема — расовая. Я уже упомянул о том, что население страны увеличилось за 20 лет на 60 млн. человек. Минимум 15 млн. из них — неграмотные мексиканцы, пуэрториканцы и представители прочих народов Латинской Америки и Африки, столько же чернокожих американцев. Эти люди не принадлежат к европейской культуре (считай, американской), не смешиваются с белым населением нигде, кроме работы, где эта смесь чисто механическая. Они не понимают, что богатая и мощная страна, дающая им такие условия жизни, какие не снятся никому в странах их собственной цивилизации, была создана выходцами из Западной Европы. Что основана она на европейских морально-культурных ценностях, на западноевропейском, уникальном и неповторимом человеческом материале. Ведь очевидно уже сейчас, что если не продолжать эту западноевропейскую и американскую традицию, то страна быстро скатится до состояния заурядного государства, в котором по той же причине уже пребывают когда-то великие европейские страны. В Америке и до 80-х годов таких людей было немало, но количество переходит в качество. Концентрация носителей старой культуры и традиций стала угрожающе низкой.
___________________________

Fakir> Ну и нах тогда такая американская жизнь, с впахиванием, стрессами,

Например, чтобы твоя страна была экономической и военной сверхдержавой. Любителям СССР с мировоззрением "государственное выше личного" этого недостаточно?

Fakir> ..и не бог весть какой продолжительностью (по сравнению с Кубой),

? Это на Кубе она "не бог весть какая" по сравнению с США. В смысле, несмотря на всё вышеперечисленное, в Штатах она всё равно выше.

Fakir>> ..и не бог весть какой продолжительностью (по сравнению с Кубой),
Kernel3> ? Это на Кубе она "не бог весть какая" по сравнению с США. В смысле, несмотря на всё вышеперечисленное, в Штатах она всё равно выше.
Это статистические колебания год от года - были (недавно) года, когда на Кубе была выше счас, по 2009 100% на Кубе выше будет

Kernel3> Например, чтобы твоя страна была экономической и военной сверхдержавой.

"Твоя" - это чья? Клана Обамы или Гора? Или Кеннеди? Ты уж дешефруйся до конца

Kernel3> Нет. Но лучше, чем в средней полосе России.
Ураганы, торнадо, жара - лучшее средство от стресса средней полосы России..

Wyvern-2> "Твоя" - это чья? Клана Обамы или Гора? Или Кеннеди? Ты уж дешефруйся до конца

"Твоя" - это та самая, которая в "...ask what you can do for your country"

S.I.> Ураганы, торнадо, жара - лучшее средство от стресса средней полосы России..

К жаре привыкают. А про ураганы и торнадо на острове Свободы (ТМ) можно подробнее?

Kernel3> несмотря на всё вышеперечисленное, в Штатах она всё равно выше.

Сейчас - такая же (78 лет). Но она сейчас достигла своего исторического максимума. И тут интересно выходит. С одной стороны - богатейшая в мире страна, жрущая 55% мировых энергоресурсов. С другой - нищая, являющаяся изгоем, находящаяся в экономической блокаде. А продолжительность жизни - одинаковая. Что-то здесь не так...