Обама толкает обязательную мед.страховку

IDiO> наберут группу дико орущих ультраправых

Дико орущие идиоты с одной извилиной есть на обоих сторонах баррикады.

IDiO> Страховки, естественно, на всех этих балаганах, нет.

Купи свою. Особенно если ребенок, дети это дорого.

IDiO> Это ребёнка родить, блядь, не почку пересаживать.

Мне непонятно, неужели вы не посчитали расходы до принятия решения о родах? Или не знали, плохо спланировали?

IDiO> дело в том, что я где-то как раз по серединке

Страховки нет у меньше чем 1/7 части населения.

IDiO> но ведь, блин, совесть иметь надо

Разумеется. Я вот свою совесть имею чуть ли не каждый день

russo> Дико орущие идиоты с одной извилиной есть на обоих сторонах баррикады.

Да понятно, меня просто умиляет что их слушают и всерьёз все эти "tea-party" принимают. Уроды. Порасстреливал бы весь фокс-ньюс.

IDiO>> Страховки, естественно, на всех этих балаганах, нет.
russo> Купи свою. Особенно если ребенок, дети это дорого.

Да поздно уже, вроде. "Pre-existing condition" . Ну а после рождения, конечно, придётся. Только стоит это всё, ой...

IDiO>> Это ребёнка родить, блядь, не почку пересаживать.
russo> Мне непонятно, неужели вы не посчитали расходы до принятия решения о родах? Или не знали, плохо спланировали?

Какая разница? Ничего не планировали, даже "контрмеры" принимали, просто так получилось.

IDiO>> дело в том, что я где-то как раз по серединке
russo> Страховки нет у меньше чем 1/7 части населения.

И этот процент каждый год растёт, прошу заметить. Понятно, что большинство работ страховку предоставляет, многие из них при этом банкротятся из-за цен этого удовольствия. Да я и не про это, у меня ещё не так страшно, ну пересяду из "бэхи" на форд, чёрт с ним, а что людям которые ели квартплату тянут делать?

Да и вообще сколько можно такую систему удерживать? Цены на медуслуги растут В РАЗЫ быстрее зарплат. Траты (в процентном исчислении) на медицину за облаками, а толку - ноль. Зато врачи с адвокатами жируют.

IDiO>> но ведь, блин, совесть иметь надо
russo> Разумеется. Я вот свою совесть имею чуть ли не каждый день

IDiO> меня просто умиляет что их слушают и всерьёз все эти "tea-party" принимают.

Не хуже левых идиотов

IDiO> Да поздно уже, вроде.

не поздно, а дороже просто, имхо.

IDiO> Ничего не планировали, даже "контрмеры" принимали, просто так получилось.

Так получилось. Ну, бывает.

В любом случае, аборты разрешены. Не стали его делать — стало быть прикинули по деньгам и решили что нормально.

IDiO> И этот процент каждый год растёт

Не особо

http://www.american.com/graphics/2008/... [not image]

IDiO> ну пересяду из "бэхи" на форд

Бимер? А на страховку денег не хватило? Нда.

IDiO> Да и вообще сколько можно такую систему удерживать?

Какую — такую? Систему где люди платят за свои мед. услуги можно удержать сколько угодно долго. Вот систему где налогоплательщики оплачивают страховки другим — можно и не удержать, это да.

IDiO> Цены на медуслуги растут В РАЗЫ быстрее зарплат

Будет еще хуже. Население стареет -> расходы на медицину растут + кол-во налогоплательщиков падает -> писец социальной медицине. Суровые реалии жизни, увы.

IDiO> Зато врачи с адвокатами жируют

Классовая ненависть? Становитесь врачом и тоже жируйте.

russo> В любом случае, аборты разрешены. Не стали его делать — стало быть прикинули по деньгам и решили что нормально.
Это очень неправильное замечание. Если без морализаторства, право на деторождение неотьемлемо.
IDiO>> И этот процент каждый год растёт
russo> Бимер? А на страховку денег не хватило? Нда.

russo> Будет еще хуже.
При нынешнем варианте финансирования ЗО будет еще хуже (дороже)

IDiO>> Зато врачи с адвокатами жируют
russo> Классовая ненависть? Становитесь врачом и тоже жируйте.
А) попробуй стань
Б) если без шуток, то медицина - одна из первичных потребностей в наше время и ссылаться на некую исконную несправедливость жизни нельзя. Если что-то в ней плохо - надо исправлять. Если кто-то против - это его личные проблемы.

ahs> право на деторождение неотьемлемо

Право никто не отбирал.

Речь за то что кроме права существует ответственность.

russo>> Классовая ненависть? Становитесь врачом и тоже жируйте.

ahs> А) попробуй стань

Мне и так неплохо

ahs> медицина - одна из первичных потребностей в наше время

Не, еда первичнее

ahs> ссылаться на некую исконную несправедливость жизни нельзя

Хых. Вообще конечно да, нельзя. Ибо не существует такой вещи как "справедливость". Вот и все.

ahs> Если что-то в ней плохо - надо исправлять

Если "исправлять" хотят за мои, налогоплательщика, деньги — то я против.

IDiO>> меня просто умиляет что их слушают и всерьёз все эти "tea-party" принимают.
russo> Не хуже левых идиотов

Хуже. Левых телевизионщики героями не называли. Двойные стандарты-с.

IDiO>> Да поздно уже, вроде.
russo> не поздно, а дороже просто, имхо.

Ну так толку? В любом случаи столько-же и отдам, а то и больше (лично мне эта страховка нахрен не сдалась).

IDiO>> Ничего не планировали, даже "контрмеры" принимали, просто так получилось.
russo> Так получилось. Ну, бывает.
russo> В любом случае, аборты разрешены. Не стали его делать — стало быть прикинули по деньгам и решили что нормально.

В том прикол что перед женитьбой делали, сейчас прикинули что сколько можно? Да и вроде-бы как потянем, хватит уже обо мне, я просто как пример (и не самый худший) привёл. За меня не бойтесь, спасибо.

IDiO>> И этот процент каждый год растёт
russo> Не особо

Это до кризиса, сейчас всем бенефиты режут и работы со страховкой для бедных (типа фабрик, заводов) уже сдохли и не вернутся. Да и без этого росли.

IDiO>> ну пересяду из "бэхи" на форд
russo> Бимер? А на страховку денег не хватило? Нда.

Это ещё с холостяцких времён, когда страховка нахрен нужна не была, а основными статьями расходов были:
а) водка
б) водка
в) квартплата

Сейчас несколько иначе...

IDiO>> Да и вообще сколько можно такую систему удерживать?
russo> Какую — такую? Систему где люди платят за свои мед. услуги можно удержать сколько угодно долго. Вот систему где налогоплательщики оплачивают страховки другим — можно и не удержать, это да.

Систему, в которой картель медиков удерживает их количество мизерным (через аккредитации) и увеличивает цены/зарплаты абсолютно от балды, в не зависимости от каких-либо внешних факторов. Вот разогнать-бы АМА... Я вообще не верю в частную медицину "первой помощи". Хочеш крутой госпиталь со всеми прибамбасами за свой счёт? Пожалуйста. Но NHS хоть-какой должен быть.

Вот ведь нету такого безконтрольного роста цен (скажем) сантехников? Почему? А почему с докторами иначе? Лоеров, кстати, тоже разогнать неплохо было-бы, ну или хотяб законы TORT переписать, или совсем выкинуть.

IDiO>> Цены на медуслуги растут В РАЗЫ быстрее зарплат
russo> Будет еще хуже. Население стареет -> расходы на медицину растут + кол-во налогоплательщиков падает -> писец социальной медицине. Суровые реалии жизни, увы.

Да, работал я в своё время переводчиком по-телефону. Какие колоссальные деньги на медикейд идут напрямик в мусорный ящик я знаю не понаслышке. Прикол именно в нецелевом, идиотском использовании средств на административную составляющую, без которой только лучше. Ну и коррупции, сговорам всех заинтересованных сторон, естественно.

IDiO>> Зато врачи с адвокатами жируют
russo> Классовая ненависть? Становитесь врачом и тоже жируйте.

Тут кто-то уже писал о том, что зарабатывают настоящие деньги смехотворное меньшинство, но их заоблачные зарплаты оплачивают все остальные. Ну не может профессия в которой основной частью работы является встреча один-на-один с пациентами платить по тысяче в час. Не подёмно никому. Скажем учителей музыки работающих в похожем роде с такими зарплатами - нет в природе. А решается легко - реформой системы, создающей конкуренцию на рынке труда искусственно отсутствующею ранее (проф-картели). Импортируйте врачей из б.СССР, кто мешает? Они за десять тысяч с удовольствием по 80 часов пахать будут, а результаты никак не хуже. Опять - я не против существования "Хаусов", но они не могут быть нормой. Классовая ненависть тут не при чём.

russo> Не, еда первичнее
Иногда нет И зачастую не только невольно, но и внезапно.

russo> Хых. Вообще конечно да, нельзя. Ибо не существует такой вещи как "справедливость". Вот и все.
Конечно не существует. Просто некоторой части людей кажется неплохой идеей раскидать расходы на ЗО на всех, их у вас немало и на их стороне администрация. Ты без всякого намека на справедливость оказался среди тех, чье мнение во внимание не возьмут, как до того не брали их мнение. Се ля ви.

russo> Если "исправлять" хотят за мои, налогоплательщика, деньги — то я против.

Надо было наперед думать, когда за Обаму голосовал, это гораздо проще было, чем кому-то советы по беременностям давать

russo>> Не, еда первичнее
ahs> Иногда нет

Всегда. Без еды загнешься по любому. А без мед. услуг — как повезет

ahs> Просто некоторой части людей кажется неплохой идеей раскидать расходы на ЗО на всех

Я в их число не вхожу. Это — тупик.

ahs> Ты без всякого намека на справедливость оказался среди тех, чье мнение во внимание не возьмут

Хых. На что спорим что даже Single Payer в конгрессе скончается?

ahs> Надо было наперед думать, когда за Обаму голосовал

То что я проголосовал за Giant Douche не значит что он мне нравится. Это означает что Turd Sandwich мне не нравится еще больше, только и всего

ahs>> Ты без всякого намека на справедливость оказался среди тех, чье мнение во внимание не возьмут
russo> Хых. На что спорим что даже Single Payer в конгрессе скончается?

Ну, single-payer никто и не предлагал, хотя стоило-бы. Что-то примут, через "reconciliation", но это будет очень кастрированная версия того что нужно.

russo>>> Не, еда первичнее
ahs>> Иногда нет
russo> Всегда. Без еды загнешься по любому. А без мед. услуг — как повезет

Это так кажется Просто "период полураспада" длительнее

IDiO> Хуже. Левых телевизионщики героями не называли

Вы MCNBC гляньте например.

IDiO> В любом случаи столько-же и отдам

Считали? Уверены?

IDiO> лично мне эта страховка нахрен не сдалась

А потом такой кадр пробивает себе череп во время очередной пьянки, и американские налогоплательщики за него платят.

У нас же типа не коммунистический китай, где если нет денег — гуляй, и ниипет что с тобой будет

IDiO> Это ещё с холостяцких времён, когда страховка нахрен нужна не была

Просто симптомично — на бимере и без страховки.

IDiO> Я вообще не верю в частную медицину "первой помощи"

Как я уже сказал, неотложную помощь вам при угрожающей жизни трамве в США вполне окажут, как и бомжу какому. За счет либо больницы, либо налогоплательщиков.

IDiO> Но NHS хоть-какой должен быть

Нет. Не должен.

IDiO> Лоеров, кстати, тоже разогнать неплохо было

Точно классовая ненависть. Бывает.

IDiO> Какие колоссальные деньги на медикейд идут напрямик в мусорный ящик я знаю не понаслышке. Прикол именно в нецелевом, идиотском использовании средств на административную составляющую



Вы понимаете что то что вы выше написали — аргумент против государственной медицины, коей является медикейд? Все верно, она зачастую неэффективно расходует средства и беспричинно раздувает бюрократический аппарат.

IDiO> Ну не может профессия в которой основной частью работы является встреча один-на-один с пациентами платить по тысяче в час

Не может, так не может. Землю крестьянам, воду матросам, вакуум космонавтам.

IDiO> Импортируйте врачей из б.СССР

При всем уважении к присутствующим на форуме представителям советской/российской медицины — к такому врачу без его (врача) переучивания и ре-аккредетации по нашим стандартам я не пойду.

Wyvern-2> Это так кажется Просто "период полураспада" длительнее

Все там будем

Просто без еды — 100% там окажешься через месяц-другой

Balancer>> Из Гугля по запросу «oculist»
Mishka> Это не совсеми корректно. Есть такая болезн под названием старость.

Там фотки молодых тоже есть

IDiO>> Хуже. Левых телевизионщики героями не называли
russo> Вы MCNBC гляньте например.
IDiO>> В любом случаи столько-же и отдам
russo> Считали? Уверены?

Считал, уверен. HMO в моей ситуации - пол-зарплаты.

IDiO>> лично мне эта страховка нахрен не сдалась
russo> А потом такой кадр пробивает себе череп во время очередной пьянки, и американские налогоплательщики за него платят.

Блин, опять, надоело уже. Пока-что это я оплачиваю супер-пупер аккредитированых докторов и палаты по ценам пятизвёздочного отеля. Хотя то, что мне от них нужно могли предоставить и в районной болнице Сморгоня гродненской области, за бесплатно. А за "пробитый череп" мне успешно пришлют счёт который потом будут выдирать из зарплаты. Ну, это если попаду всё-таки в палату, а не сдохну в комнате ожидания за пару часов.

russo> У нас же типа не коммунистический китай, где если нет денег — гуляй, и ниипет что с тобой будет

Ну, просто рабоче-крестьянский рай. Даже не спросят есть ли страховка когда без сознания в канаве валяешься . Ну не стыдно ведь...

IDiO>> Это ещё с холостяцких времён, когда страховка нахрен нужна не была
russo> Просто симптомично — на бимере и без страховки.

Что тут симптоматичного? Были деньги, со здоровьем всё в порядке и ухудшении не намечалось. Завидуете? Классовая ненависть?

IDiO>> Я вообще не верю в частную медицину "первой помощи"
russo> Как я уже сказал, неотложную помощь вам при угрожающей жизни трамве в США вполне окажут, как и бомжу какому. За счет либо больницы, либо налогоплательщиков.

Да я не про неотложную, а про инфекции, диагностику, педиатрию. Что-бы это не становилось неотложным. Сколько раз можно говорить, что супер-дорогие операции всем кому попало я не предлагаю. Нужна элементарщина, которая есть уже в абсолютно всём цивилизованном мире.

IDiO>> Но NHS хоть-какой должен быть
russo> Нет. Не должен.

Ну что тут сказать? Да, должен.

IDiO>> Какие колоссальные деньги на медикейд идут напрямик в мусорный ящик я знаю не понаслышке. Прикол именно в нецелевом, идиотском использовании средств на административную составляющую
russo>
russo> Вы понимаете что то что вы выше написали — аргумент против государственной медицины, коей является медикейд? Все верно, она зачастую неэффективно расходует средства и беспричинно раздувает бюрократический аппарат.

Не-а. Посмотрите составные части расходов страховых компании. При их ликвидации урезаются десятки тысяч абсолютно ненужных профессий (в стиле "risk assessor"), рекламных и лоббистский бюджетов и "откатов". При этом качество страхования (без отказов в оплате лечения) растёт необычайно. Ну жалко конечно весь этот планктон, бенефиты у них хорошие но всё-таки уж лучше им велфэр платить .

IDiO>> Ну не может профессия в которой основной частью работы является встреча один-на-один с пациентами платить по тысяче в час
russo> Не может, так не может. Землю крестьянам, воду матросам, вакуум космонавтам.

Вам нужен супер-эксперт для лечения насморка? Смешно, честное слово, только в США возможно быть названным коммунистом из-за того что хочется довести уровень соцпомощи хотя-бы до Мексики .

IDiO>> Импортируйте врачей из б.СССР
russo> При всем уважении к присутствующим на форуме представителям советской/российской медицины — к такому врачу без его (врача) переучивания и ре-аккредетации по нашим стандартам я не пойду.

Ну и не ходите, идите в частный госпиталь, они и в UK есть, с супер-экспертами. Мне и албанский врач для каждодневных проблем сойдёт.

IDiO>> Импортируйте врачей из б.СССР
russo> При всем уважении к присутствующим на форуме представителям советской/российской медицины — к такому врачу без его (врача) переучивания и ре-аккредетации по нашим стандартам я не пойду.

А вот я, извини уж, прямо НАОБОРОТ. Оч. хорошо знаю американские стандарты и правила аккредитации - так вот они не врачей, а биороботов для клинических конвейеров штампуют.
Хотя надо отдать должное - биороботы выходят на загляденье. И если есть подходящий конвейер, с нужным оборудованием, а твое заболевание - своеобычно, то и результат будет неплох. А вот в "СССР-овской системе" из 10 выпускников - 1-2 Врача, остальное - поликлинические чиновники. Но хоть НАЙТИ, ВЫБРАТЬ можно...

IDiO> Считал, уверен. HMO в моей ситуации - пол-зарплаты.

Это одна часть уровнения. Вторая — sigma[<вероятность медицинского осложнения> * <цена>] для всех осложнений. Вы уверены что хорошо оценили риски во второй части? Особенно с учетом родов?

Впрочем хозяин — барин.

IDiO> Пока-что это я оплачиваю супер-пупер аккредитированых докторов и палаты по ценам пятизвёздочного отеля

Ваше право.

Просто я отмечаю что ваше это гордое "мне не нужна страховка" и есть часть проблемы. Страховка пока не нужна, а как череп пробьете или руку сломаете так и начинается, мол "КАК ЭТО, адын РЕНТГЕН $500?!"

А вот так.

IDiO> А за "пробитый череп" мне успешно пришлют счёт который потом будут выдирать из зарплаты.

Если у вас нет денег, как у бомжа, то не пошлют.

russo>> У нас же типа не коммунистический китай, где если нет денег — гуляй, и ниипет что с тобой будет
IDiO> Ну, просто рабоче-крестьянский рай. Даже не спросят есть ли страховка когда без сознания в канаве валяешься . Ну не стыдно ведь...

В Китае не окажут помощь даже при тяжелой трамве, без денег. Во всяком случае у меня данные именно такие. В США — окажут.

Так что не стыдно, ни капельку.

IDiO> Завидуете?

У меня здоровье отменное, тьфу-тьфу. Последняя серьезная трамва — перелом двух костей три года назад.

Но страховка есть, да. И всегда была. Я вообще скучный человек, даже вот бимер не покупаю.

IDiO> про инфекции, диагностику, педиатрию

Ну. В принципе я, как налогоплательщик, был бы не против если бы скажем на раннюю элементарную диагностику распостраненных заболеваний гражданам каждый год выделялась энная сумма денег. Скажем штука-две, которые больше ни на что нельзя потратить. Экономический эффек был бы неплох

Все остальное — от винта. Я не собираюсь оплачивать чью-то виагру или установку искуственного сердца какому-нибудь наркоману.

IDiO> Ну что тут сказать? Да, должен.

Нет. Медицину вы хотите за мой счет. Однако я вам абсолютно ничего не должен.

IDiO> Посмотрите составные части расходов страховых компании.

И какие они, составные части расходов? Цифирь есть?

IDiO> При их ликвидации урезаются десятки тысяч абсолютно ненужных профессий (в стиле "risk assessor"), рекламных и лоббистский бюджетов и "откатов"

А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить

 

IDiO> Вам нужен супер-эксперт для лечения насморка?

Мне — нет. И тем более мне не нужно чтобы другие оплачивали лечение насморка за мой счет.

IDiO> только в США возможно быть названным коммунистом из-за того что хочется довести уровень соцпомощи хотя-бы до Мексики

А вы уверены что достаточно хорошо знаете о мексиканских сетях социального страхования, дабы такое говорить?

IDiO> Мне и албанский врач для каждодневных проблем сойдёт.

Едьте в Албанию

Wyvern-2> А вот я, извини уж, прямо НАОБОРОТ

Ради бога

Wyvern-2> биороботов для клинических конвейеров

Да, американская модель медицины такая. В целом это эффективнее. Да и вероятность нарваться на врача-идиота — меньше.

Wyvern-2>> биороботов для клинических конвейеров
russo> Да, американская модель медицины такая. В целом это эффективнее. Да и вероятность нарваться на врача-идиота — меньше.

Согласен. такая модель отлично работает при отсутствии выбора у пациента - и выгодна в первую очередь, страховым компаниям.Которым в целом, при "вал по плану, план по валу" действительно эффективнее финансово. Только мне лично и тебе и кому угодно в конкретном случае от этого не легче

IDiO>> Считал, уверен. HMO в моей ситуации - пол-зарплаты.
russo> Это одна часть уровнения. Вторая — sigma[<вероятность медицинского осложнения> * <цена>] для всех осложнений. Вы уверены что хорошо оценили риски во второй части? Особенно с учетом родов?
russo> Впрочем хозяин — барин.

Ну да, риск есть, но таких лишних денег у меня на этот момент уже нету.

russo> Просто я отмечаю что ваше это гордое "мне не нужна страховка" и есть часть проблемы. Страховка пока не нужна, а как череп пробьете или руку сломаете так и начинается, мол "КАК ЭТО, адын РЕНТГЕН $500?!"
russo> А вот так.

Так это нормально что рентген $500? Да? А что смерить давление (официально, у меня счёт есть, могу предоставить) $150? А что палата (аж с телевизором!!!) у меня дороже комнаты в Хилтоне? А что поездка в скорой дороже авиабилета до Нью-Йорка? Это - идиотизм и профанация. Зашищать это невозможно.

IDiO>> А за "пробитый череп" мне успешно пришлют счёт который потом будут выдирать из зарплаты.
russo> Если у вас нет денег, как у бомжа, то не пошлют.

Я не бомж.

IDiO>> Ну, просто рабоче-крестьянский рай. Даже не спросят есть ли страховка когда без сознания в канаве валяешься . Ну не стыдно ведь...
russo> В Китае не окажут помощь даже при тяжелой трамве, без денег. Во всяком случае у меня данные именно такие. В США — окажут.
russo> Так что не стыдно, ни капельку.

На Китай равняемся? А на Кубу, не говоря уже о Франции, слабо? Не потянут бедные Американцы? Спину под непосильным давлением финансовой нагрузки сломают?

IDiO>> Завидуете?
russo> У меня здоровье отменное, тьфу-тьфу. Последняя серьезная трамва — перелом двух костей три года назад.
russo> Но страховка есть, да. И всегда была. Я вообще скучный человек, даже вот бимер не покупаю.

Очень за вас рад, у меня тоже последняя травма перелом ребра, всё честно оплаченно университетской страховкой . У меня кстати тоже по разному бывало, ведь кем я уже только не работал...

IDiO>> про инфекции, диагностику, педиатрию
russo> Ну. В принципе я, как налогоплательщик, был бы не против если бы скажем на раннюю элементарную диагностику распостраненных заболеваний гражданам каждый год выделялась энная сумма денег. Скажем штука-две, которые больше ни на что нельзя потратить. Экономический эффек был бы неплох
russo> Все остальное — от винта. Я не собираюсь оплачивать чью-то виагру или установку искуственного сердца какому-нибудь наркоману.

Только вместо того чтобы тупо давать эти деньги "на руки" лучше просто госстрах организовать .

IDiO>> Ну что тут сказать? Да, должен.
russo> Нет. Медицину вы хотите за мой счет. Однако я вам абсолютно ничего не должен.

За счёт всех. Я тоже налоги иногда плачу . Когда у вас дом горит вы за мой счёт не стыдитесь пожарников вызывать?

IDiO>> Посмотрите составные части расходов страховых компании.
russo> И какие они, составные части расходов? Цифирь есть?

Искать лень, но читал что доктора из "private practice" регулярно тратят на бумагу половину своего времени. Угадайте, кто за это платит. А знаете почему? Потому-что в страховых компаниях сидят дармоеды-бюрократы которые ищут любую причину что-бы не заплатить ни копейки. И это их единственная работа. Мура хоть посмотрите, там есть разговоры с этими подонками из "раскаявшихся".

...бла-бла-бла высокомерно что-то про Шарикова...

 

Ну-ну. Кормить сброд бюрократических картелей (зато частных, ууу!) это круто, а вот медпомощь оказать нуждающимся, это Шариков. Ясно всё с вами, очень приятно.

IDiO>> Вам нужен супер-эксперт для лечения насморка?
russo> Мне — нет. И тем более мне не нужно чтобы другие оплачивали лечение насморка за мой счет.

Ну так харе с этой идиотской системой обучения и сертификации врачей.

IDiO>> только в США возможно быть названным коммунистом из-за того что хочется довести уровень соцпомощи хотя-бы до Мексики
russo> А вы уверены что достаточно хорошо знаете о мексиканских сетях социального страхования, дабы такое говорить?

Достаточно хорошо знаю, что в развитых странах такого медицинского беспредела (на пару с ТАКИМИ ценами) просто нету нигде. Но в Мексике хоть и бывал, но слава-богу в медпомощи не нуждался.

IDiO>> Мне и албанский врач для каждодневных проблем сойдёт.
russo> Едьте в Албанию

Да нет, это вы едете в Монте-Карло. Никого за ваш счёт содержать не будут, вот радость какая :), а здесь, как уже вам заметили, всё-таки делится по-тихоньку придётся.

russo> Всегда. Без еды загнешься по любому. А без мед. услуг — как повезет

да не "как повезёт", а нормально проживёшь. Как десятки тыщ лет жили (особенно если таки подкуёшся по основам медицины)
Ahs, как и всякий специалист преувеличивает значимость своей отрасли. Как пример стоматологи по телеку талдычут о зубах и как их беречь, окулисты о глазах, педиатры вон Малюху в уши надули поголовную необходимотсь массажа...

если смотреть шире - адвокаты и страховщики необходимость себя любимых по сети вдувают в уши...и т.д. и т.п.

Машинист> Но дурацкой системы с обязательным бакалавратом перед мединститутом ни там, ни там не было и нет, насколько я понимаю.

Вообще круто, конечно... По идее, при таких ядрёных требованиях, средний американский врач должен быть на голову выше среднего врача любой страны мира Вот только получается ли там в действительности?

У нас по подобному принципе лет десять назад хотели было попробовать готовить людей, но даже не для последующей работы практикующими врачами, а как медиков-исследователей - сначала общая подготовка на уровне типа бакалаврского на ФМБФ МФТИ (ну может не 4 курса, а 3, но по факту эти три курса перекрывают 95% полных бакалаврских курсов других заведений), а после - шесть лет по полной в первом или втором меде.
Но, кажется, так дело ничем и кончилось. Отказались, НЯЗ, или само заглохло.

Вообще интересно - а насколько тотально это в Штатах, и с каких пор? Как минимум сто лет назад такого вроде как не было еще...

IDiO> Так это нормально что рентген $500? Да? А что смерить давление ... $150? А что палата...? А что поездка в скорой дороже авиабилета до Нью-Йорка?

ну дыкть! учи основы медицины - поможет съэкономить

IDiO> На Китай равняемся? А на Кубу, не говоря уже о Франции, слабо?

хм, возникает вопрос что это делаешь в такой неблагоприятной обстановке? почему не уехал в вышеперечисленные страны или в Беларусию/РФ ?!

Fakir> ...Вот только получается ли там в действительности?

Конечно получается. Только немного нивелируется большой загрузкой

IDiO>> Так это нормально что рентген $500? Да? А что смерить давление ... $150? А что палата...? А что поездка в скорой дороже авиабилета до Нью-Йорка?
lenivec> ну дыкть! учи основы медицины - поможет съэкономить

Угум. Знаем мы таких, самолечащихся...

IDiO>> На Китай равняемся? А на Кубу, не говоря уже о Франции, слабо?
lenivec> хм, возникает вопрос что это делаешь в такой неблагоприятной обстановке? почему не уехал в вышеперечисленные страны или в Беларусию/РФ ?!

Да я и собирался, но ведь бабы, блин . А если серьёзно, то проблем таких не возникало, а тащить чёрт знает куда семью с непонятными перспективами для какой-то медицины - ну его нафиг. Здоровые все.

Я про общую обстановку пишу, себя только как пример, далеко не самый страшный, привёл. Есть и похуже.

russo>> Всегда. Без еды загнешься по любому. А без мед. услуг — как повезет
lenivec> да не "как повезёт", а нормально проживёшь. Как десятки тыщ лет жили


Кривая А иллюстрирует жизненный цикл неандертальцев, которые в среднем жили около 17 лет. .... *

Канализация и сеть трубопроводов помогла увеличить продолжительность жизни людей до 45 лет в 1900 годах. На графике это показано кривой B

Кривая C показывает цикл жизни в настоящее время. С 1900 года человечество изобрело антибиотики, работа стала менее опасной, и так же произошли другие социально важные события, которые удлинили жизнь человеку.

Кривая D – идеальная кривая цикла жизни. ....В 120 лет все представители вида умирает, так как митохондрии перестают функционировать.