Нытьё одного блоггера

энди> Я не хочу сказать что все хорошо ,я хочу сказать что есть еще порох в пороховницах,и ягода в ягодицах и что на этих людях надо делать ставку,их надо искать и поддерживать.

Так об этом и речь!!! Но чтобы делать модернизацию, в первую очередь необходимо "в консерватории что-то подправить", а вот об этом последних 24 года только разговоры.

энди> ... да многое ,мы просто забываем как было раньше
Это - всего лишь сохранение части того, что было - пусть и с изменением дизайна в лучшую сторону.
А где шаги вперёд, что-то реально новое?

Dem_anywhere> А где шаги вперёд, что-то реально новое?
Типа, в СССР почти в каждой семье была персоналка? Или современное безбумажное проектирование включая прогнозирование полного цикла изделия?
С какого момента начинается "реально новое", Дем?

Полл> Типа, в СССР почти в каждой семье была персоналка?

Паш, какое там персоналка, спросил бы "хотя бы телефон"

энди> "Шо опять?"не надоело дух СССРа вызывать?

Дело не в том "вызывать - не вызывать" а в том, что есть с чем сравнивать. Положа руку на сердце стоит отметить, что живем мы сейчас куда лучше, чем в те времена, но есть значительные проколы, которые, в основной своей массе нам из СССР-а и достались, и от которых жизненно необходимо избавляться.
В современном мире без конкурентоспособности не выжить, а о ней лишь разговоры.
Вот и вся арифметика.

Полл> Типа, в СССР почти в каждой семье была персоналка? Или современное безбумажное проектирование включая прогнозирование полного цикла изделия?
Ты хочешь сказать, что нынешние персоналки - российского производства? Или программы этого проектирования?
Тупо гнать за рубеж сырьё и прожирать полученные средства - ума не надо.
Мы вообще говоря про нашу страну говорим - так что в ней нового производиться начало?

Dem_anywhere> Ты хочешь сказать, что нынешние персоналки - российского производства?
Вообще-то "да". Другое дело, что почти целиком все комплектующие - импортные. Но производства - нашего, российского.

Dem_anywhere> Или программы этого проектирования?
А чем по твоему дядя Вова себе на хлеб с маслом, вареньем и икоркой поверху зарабатывает? Тупо списком:
UserGate, Компас, Ил-2...

Dem_anywhere> Тупо гнать за рубеж сырьё и прожирать полученные средства - ума не надо.
Слава Богу, у нас есть люди, которым этого недостаточно.

Dem_anywhere> Мы вообще говоря про нашу страну говорим - так что в ней нового производиться начало?
Тебе прислать каталогов наших новосибирских производителей? Или московских?
Блин, да к любому ларьку с мороженным подойди!!

Dem_anywhere> Тупо гнать за рубеж сырьё и прожирать полученные средства - ума не надо.
Типа СССР умно гнал за рубеж
Dem_anywhere> Мы вообще говоря про нашу страну говорим - так что в ней нового производиться начало?
ничего нового -тоько больше сортов колбасы

Полл> Блин, да к любому ларьку с мороженным подойди!!
А мороженное ваше стало полное г...!

Все примерно 100 сортов, которые "Инмарко" выпускает?
Ну тогда переходите на "Гулливер"!!

Полл> Блин, да к любому ларьку с мороженным подойди!!

Счас нам расскажут, что в СССР не производили мороженого, а то, что производили - было полное г.


Впрочем, после того, как однажды был выдвинут тезис, что сельские школы до революции были покруче советских, причём даже 70-х гг - я уже ничему не удивлюсь.

Dem_anywhere> Ты хочешь сказать, что нынешние персоналки - российского производства? Или программы этого проектирования?

Про ПК, вернее их комплектующие - они у всего света из одной бочки вообще-то. А вот по части ПО САПР (это уж моя тема) помимо всем известного Autodesk, назовем и сугубо отечественных:

АСКОН — комплексные решения для автоматизации инженерной деятельности и управления производством. CAD/AEC/PLM
Топ Системы - разработчик программного PLM-комплекса T-FLEX CAD/CAM/CAE/CAPP/PDM
Русскоязычный сайт г.к. ADEM
CSoft

Это все ветераны движения, аж с конца 80-х.

Разработчики-поставщики сложного расчетного ПО

НТЦ АПМ - CAD/CAE - Оптимальные решения в строительстве и машиностроении

Flow Vision - Главная - тут работает товарищ "101"

НИКС: Квантовые компьютеры - новички с дармовщинкой

Вот эти две конторы:

bCAD — программы для комплексной автоматизации производства, черчения, дизайна, проектирования конструирования мебели, проектирования и конструирования торгового оборудования. и Базис-Центр - Комплекс программ для проектирования и продажи мебели

контролируют 80-90% отечественного рынка САПР мебели и торгового оборудования, сюда импортное ПО почти не попадает.

Наша контора кончно-юзерских приложений не делает, но уже 10 лет как поставляет ключевые геометрические вычислительные компоненты в компании из первой пятерки мирового САПР, все это живет на рабочих местах в Боинге, Эрбасе, БМВ и прочих Даймлер-Бенцах и Тойотах.

Все это просто организационно было невозможно в СССР и по-прежнему невозможно в рамках госорганизаций. Хотя, напомню, что первые массовые САПР в мире появились на рубеже 1981-82 годов. СССР даже не чухнулся.

Fakir> Счас нам расскажут, что в СССР не производили мороженого, а то, что производили - было полное г.
Факир, тут понимаешь, какая закавыка: я не помню, какая там была макроэкономичесакая ситуация в СССР, но какое мороженное было в моем детстве - помню отлично. Мороженное было двух сортов: пломбир и сливочное. В бумажной упаковке.
Родом я из Усть-Каменогорска, с его на весь СССР знаменитым хладомолкомбинатом.
Чье мороженное в вафельном стаканчике я ел в Москве.

Полл>Мороженное было двух сортов: пломбир и сливочное. В бумажной упаковке.
в моем позднесоветском детстве сортов было побольше, и это было мороженное! а не то г... которое сейчас гонит инмарко, где пальмовое масло и искуственный ароматизатор силятся перебить вкус друг-друга (а относительно недавно они делали очень хорошее мороженное). и про 100 сортов не надо, ты сам предложил подойти к ларьку с мороженным, может у вас там и остались нормальные сорта

Fakir> Счас нам расскажут, что в СССР не производили мороженого,

Не производили СТОЛЬКО и ТАКОГО ассортимента. Андерстенд?

Fakir>а то, что производили - было полное г.

Где как. Новосибирское было, скажем прямо - так себе... В столице - на порядок лучше. В моем родном Омске - лучше новосибирского, но далеко не дотягивало до московского. И уж совсем несравнимо с нынешними. Просто такого как сейчас не было и все. Сравнивать нечего.

Полл> какое мороженное было в моем детстве - помню отлично. Мороженное было двух сортов: пломбир и сливочное. В бумажной упаковке.

Это ужасно, это просто ужасно! Теперь, когда сортов мороженого стало сто (из коих, впрочем, львиная доля - дерьмо), дети стали минимум на порядок счастливее, однозначно.

Fakir> Это ужасно, это просто ужасно! Теперь, когда сортов мороженого стало сто (из коих, впрочем, львиная доля - дерьмо),

За дерьмо - поручитесь головой?

Fakir>дети стали минимум на порядок счастливее, однозначно.

Безусловно. А также оттого, что яблоки, апельсины, мандарины, бананы, да бог знает какие еще фрукты можно купить курглосуточно, а не только к новогоднему празднику.

Также значительно счастливвее стали родители, которым больше не нужно покупать из-под прилавка пеленки, распашонки, коляски, соски, детское питание, и даже, о ужас - памперсы! а тем кто постарше - банальные кроссовки и спортивные костюмы с джинсами, которые на детях просто "горят", если вы не в курсе...

Fakir> Это ужасно, это просто ужасно! Теперь, когда сортов мороженого стало сто (из коих, впрочем, львиная доля - дерьмо), дети стали минимум на порядок счастливее, однозначно.

Абсолютно. Одно дело когда ты мороженное можешь купить 3-4 раза за лето в городе миллионнике и совсем другое, когда каждый день даже в глухой деревне. Просто несравнимые вещи.

GOGI> А мороженное ваше стало полное г...!
Ты давно наверное мороженное не ел :)и вообще тема СССР -дело других ста топиков ,все СССР-это прошлое,какое оно было можно спорить в зависимости кто где жил и кому как повезло нет СССР-точка ,и не будет ,надо строить другую страну ,не как СССР и не то что есть сейчас об этом ДАМ вообщем то и говорит.

энди> Тнадо строить другую страну ,не как СССР и не то что есть сейчас об этом ДАМ вообщем то и говорит.

Было б хорошо, если б он ещё что-то и делал в этом напавлении, не только говорил. А пока у нас строятся газопроводы, Сочи-2014, элитные кварталы и Южная Осетия. По поводу всего остального звучит в основном агрессивная мотивация: надо работать, нам всем вместе надо работать, надо прилагать усилия, давайте дерзайте, мы должны, вы должны, бла-бла-бла. Такое впечатление, что хотят просто найти дурака/энтузиаста и на нём выехать за не слишком большую плату (нужем мне работник, повар, конюх и плотник, а где мне найти такого, работника не слишком дорогого?(с)Пушкин). Государство же — это самое болото (с) Было б удивительно если б оно вдруг решило само зашевелиться и потечь, а не просто побурлить.

Об этом также косвенно говорит и тенденция создания и укрупнения единых государственных <...> (холдингов, корпораций и т.п.). Т.е. с одной стороны нужны усердные работники-энтузиасты, а с другой — централизованное строгое управление.

На закуску, матрица умных мыслей, которой ДАМ, похоже активно пользуется

Надо разбавить скепсис и добавить в тему оптимизма.

Tzvk> Было б хорошо, если б он ещё что-то и делал в этом напавлении, не только говорил.

А что именно твы хотите, чтобы президент сделал?

Tzvk> надо работать, нам всем вместе надо работать, надо прилагать усилия, давайте дерзайте, мы должны, вы должны, бла-бла-бла.

А что - работать не надо? Если чего-то хотим, то должны... сами себе.

Tzvk>> Было б хорошо, если б он ещё что-то и делал в этом напавлении, не только говорил.
В.М.> А что именно твы хотите, чтобы президент сделал?

Многое президент может сделать, например, распилить Газпром, хотя бы отделив трубы от дырок, распилить Роснефть, сделать наконец нормальный электрический рынок, а не то что натворили, уменьшить количество лицензируемых вещей до минимума - если сильно хочется, то кучу вещей можно организовать через обязательное страхование, а не через лицензирование...

bashmak> Многое президент может сделать, например
А я думал, президент у нас исполнительная власть, а не законодательная. А оно вон как оказывается...
А Дума нам зачем тогда?