Академии СБУ могут присвоить имя гауптмана Шухевича

Сергей-4030> ЗЫ Прикольная у патриетов логика. Дескать, поскольку Дзержинский отметился поменьше фашистов,

Я скажу так: Дзержинский отметился в истории не больше и не меньше генерала Шермана к примеру. Такой же суровый мясник времен гражданской войны, делавший ту грязную работу, которую должен был делать.

Сергей-4030>>Шухевичем школу назвать могут тока моральные уроды.
ED> Именно так. И этого факта ничто изменить не может.

Может быть. Вполне даже. Но не тем гражданам, у которых в стране имя Дзержинского на каждом шагу об этом судить.

Luchnik> Я могу как-то понять и оправдать Дзержинского, т.к. часть моих предков воевала с ним, а часть - против него. Но оправдать Шухевича воевавшего вместе с самым страшным врагом русского народа, врагом, который планировал частичное уничтожение и закабаление славянских народов - я не могу.

Гы, а то, что немаленькая такая часть этого народа фашистов поначалу хлебом-солью встречала - это ты можешь принять и оправдать, или как? Или все, разочаровался, народ собственный тоже гниловатый и ты его оправдать не можешь?

PS Ты бы поменьше категоричных оценок давал. Легко и приятно делать наилучший из хороших выборов. Гораздо труднее и неприятнее делать наименее грязный из дерьмовых. Тебя жизнь не ставила перед таким выбором ишшо - и радуйся.

Сергей-4030> Может быть. Вполне даже
И уж точно не дезертирам. "За кусок колбасы, глоток водки и пачку махорки продавшимся"(с)почти, Молодая гвардия

Сергей-4030> Но не тем гражданам, у которых в стране имя Дзержинского на каждом шагу об этом судить.

Ухты! ©

Патриёт страны, солдаты которой в перерывах между пьянками занимаются тем, что не исполняют приказы и сжигают мирных жителей, учит, как надо жить.

Сергей-4030> Может быть. Вполне даже. Но не тем гражданам, у которых в стране имя Дзержинского на каждом шагу об этом судить.

Скажите мне тупому, а в России после конца Советской Власти хоть одному заведению присвоили имя "Железного Феликса" - или кого-то с ним сравнимого?

HolyBoy> Ухты! ©
HolyBoy> Патриёт страны, солдаты которой

Холимальчик, когда ты вырастешь большой - вспомни, что тебе говорил старый человек. А пока беседовать с тобой бесполезно.

Vale> Скажите мне тупому, а в России после конца Советской Власти хоть одному заведению присвоили имя "Железного Феликса" - или кого-то с ним сравнимого?

Понятия не имею. Но того, что у кучи заведений такового имени не убрали - вполне достаточно, чтобы соответствующая корова молчала.

Сергей-4030> Но не тем гражданам, у которых в стране имя Дзержинского на каждом шагу об этом судить.
это типа переход на флажки? ))

Сергей-4030>> Но не тем гражданам, у которых в стране имя Дзержинского на каждом шагу об этом судить.
Bredonosec> это типа переход на флажки? ))

На какие типа флажки? Типа, чтоб было понятно - я сам тоже не выпендриваюсь по этому поводу, потому как на собственной Родине слишком много бардака в этой теме.

Vale> в России после конца Советской Власти хоть одному заведению присвоили имя "Железного Феликса"

Возрат памятника феликсу на лубянку — вопрос времени. Я б сказал в ближайшие десять дет возратят, с текущими тенденциями.

Буду рад если неправ

Сергей-4030> Холимальчик, когда ты вырастешь большой - вспомни, что тебе говорил старый человек. А пока беседовать с тобой бесполезно.
А с тобой, урод ты моральный , беседовать уже бесполезно. Рисуй плакаты против полицейского-милитаристкого государства и песдуй на берега речки Потамак, а к нам не суйся, без пЭтриотов лицемерных разберёмся.

Anika> Бандеровцы сорвались со стопора...
Anika> Братья Хохлы! Искренне Москальски умоляю: разберитесь (во всех трёх смыслах) наконец, с западенцами!

А при чем тут Бандеровцы?
- СБУ никогда бандеровской организацией не было, на самом деле это 100% правопреемница КГБ, который в свою очередь правопреемник ЧК.

Кстати о птичках, еще 10 лет не прошло, как последнего националиста выпустили из застенков СБУ, так что они с таким-же успехом могли и Дзержинским назваться, просто он уже немодный

russo> Буду рад если неправ

Памятник сняли сугубо под шумок. Демонизировали Феликса, а был-то обычный силовик. Не страшнее аналогичных в то время европейских. И умер-то он ещё задолго до чисток Сталина. Вот если б были памятники Ежову, я ещё б понял.

Серокой> Демонизировали Феликса, а был-то обычный силовик

Ага, а красный террор это фигня. "Кончать немедленно, не испрашивая ничьего разрешения, с контрреволюционной сволочью" помним? Уж не говорю что он — основатель и символ чеки. Системы которая ни за что убила как минимум полмиллиона советских граждан и еще больше уморила по лагерям. А то что не он ею руководил в самые лихие годы репрессий (повезло, успел умереть до того как соратники по революции шлепнули) — ну так и Шухевич я так думаю не попкарем в Освенциме или Треблинке служил.

Не понимать такого глупо. Увековечивать такое — симптомично.

russo> Ага, а красный террор это фигня. "Кончать немедленно, не испрашивая ничьего разрешения, с контрреволюционной сволочью" помним?

Угу, в стране разруха, по ней ходят орды банд, куча неконтролируемого оружия, и с этим нужно срочно быстро покончить. Конечно, нужно было душеспасительные беседы читать, ага.
Ленин в 18 году когда в Москву переезжал - и то не смог толком, матросики-дезертиры пьяные перед тем поездом на своём угнанном ехали, постреливая во всё, что движется.

Серокой> Ленин в 18 году когда в Москву переезжал - и то не смог толком, матросики-дезертиры пьяные перед тем поездом на своём угнанном ехали, постреливая во всё, что движется.

Да ща каждая сявка себя стратегом мнит! Уж они-то бы все сделали как надо, уж они-то бы враз зарвавшихся чекистов к ногтю! Щелкнули бы в пухлые ладошки, да как развернули демократическое общество из параллельного мира, да как пустили бы молочные реки в кисельных берегах. ЧК бы парадным шагом и пошло в этих реках топиться. От безнадеги и стыда.

Вообще, они, эти адепты лживых моралей и новых знаний, ничего не хотят видеть. Молодые недоросли сходу хавают фуфло, которое так удобно ложится в их головенки. Ну да, усваивается легко, как углеводы из овсянки. Зачем им думать? Революция всегда достойна своих сынов - это истина. Когда плебс режет патрициев, чего ждать-то? Суда? Фемиды с весами? Можно пример революции, когда бывало иначе? Если необразованное быдло (предположим, оно родимое) начало революцию, столько людей под шумок в расход пустили, то, право слово, такая деградирующая террористическая система Совка, которую адепты так силятся выкакать, сама бы себя пожрала. С чего бы ей останавливаться-то? Ан-нет, террор поутих и жизнь наладилась! Войну выиграли, карточки отменили, человека в космос отправили, медицина, образование, низкая преступность, про наркоманию вообще слыхом не слыхивали. Где "продолжение банкета"? Почему нет "миллиардов убитых лично Сталиным" в 40-50-е? Где квинтиллионы узников ГУЛАГа в 70-80-е? Значит, получается, была какая-то огромная сила, которая эту страну из болота вытащила?

Интересно, что же это за сила такая? (срывается на благоговейный шепот) Уж не советская ли власть?! Или все же голос "Радио Свободы" путь подсказал?

russo> ..Шухевич я так думаю не попкарем в Освенциме или Треблинке служил.
неа, Шухевич хороооший, Шухевич девочков у себя дома от немцев прятал:

"В Киеве состоялась встреча руководителей ряда еврейских организаций и еврейских общественных деятелей с руководством Службы безопасности Украины.
..В ходе встречи впервые прозвучало, что в семье командующего Украинской Повстанческой Армии Романа Шухевича, чье недавнее награждение званием Героя Украины вызвало неоднозначную общественную реакцию, в годы нацистской оккупации пряталась еврейская девочка. Было названо ее имя – Ира Ройзенберг. Безусловно, эта информация нуждается в проверке и уточнении"


--
..ещё покопают, глядишь и про мальчиков чего найдут, Д-г Геббельс отдыхает!

AGRESSOR> да как развернули демократическое общество

Зачатки оного уже были. Но большевики решили что они самые умные, скинули временное правительство и инициировали гражданскую войну. А потом феликс эдмундович сотоварищи последствия оного мужественно преодолевали, да так преодолели что страна до конца двадцатых олкемываться не начала — а в отдельных отношениях и до сих пор и не оклемалась.

AGRESSOR> Вообще, они, эти адепты лживых моралей и новых знаний, ничего не хотят видеть. Молодые недоросли сходу хавают фуфло, которое так удобно ложится в их головенки. Ну да, усваивается легко, как углеводы из овсянки. Зачем им думать?

Это ты про чеку в целом и Феликса Эдмундовича в частности? Согласен. Думать некогда, заполнение накладных на списание патронов для нагана уж очень много времени занимает.

ЗЫ Прикольная у патриетов логика

 

Ну вам, как большому патриоту Америки, безусловно виднее как именно устроена логика патриотов.

Где уж нам спорить с патриотом Америки?

Начни его носом тыкать что у некоторых вообще столица названа в честь самого что ни на есть банального рабовладельца с гордым титулом Отец Нации, и никому это не мешает, так сразу про "да, да, а у нас негров линчуют" заговорит... "скромно" забывая что негров в США действительно линчевали, причём совсем недавно

---

Вот только какое всё это имеет отношение к присвоению академии СБУ имени гауптштурмфюрера СС Романа Шухевича?

Давайте уж так, вот пусть уважаемые тролли volk959 и Сергей-4030, а также примкнувший к ним russo прямо ответят: как именно ЛИЧНО ОНИ относятся к присвоению академии СБУ имени гауптштурмфюрера СС Романа Шухевича?

Без обращения к теням Сталина, Ленина, Дзержинского и разных там Вашингтонов да героев борьбы с индейцами

Ну а уж опосля, когда на этот вопрос будет получен прямой ответ, можно пообсуждать и историю США, раз уж кадровые патриоты США так хотят нам объяснить ИСТИНУ

russo> Зачатки оного уже были. Но большевики решили что они самые умные, скинули временное правительство...

(меланхолично) Не решили бы они — решили бы другие. И сейчас БЫ мы обсуждали "ужосы белого террора".

Руссо. Вспомни Францию, Англию... ГДЕ после революции сразу и безоговорочно становилось т.н. "гражданское общество" и "демократия" в нынешнем понимании?

К чему пустые агитки?

russo> Зачатки оного уже были. Но большевики решили что они самые умные, скинули временное правительство и инициировали гражданскую войну. А потом феликс эдмундович сотоварищи последствия оного мужественно преодолевали, да так преодолели что страна до конца двадцатых олкемываться не начала — а в отдельных отношениях и до сих пор и не оклемалась.
Ну вообще-то большевики временное правительство не скидывали, если что. Временное правительство скинули эСэРы, пересоррившиеся между собой до прямой войны. А большевики были сбоку припекой - покуда эСэРы и еще куча всевозможной сволочи вроде христианских демократов не разожгли ту самую Гражданскую на полную катушку.
Если кто-то забыл: отдельные группы внутри Белого Движения дрались друг с другом ожесточеннее порой, чем с красными.
Обвинять в том, что произошло с Россией в 20 веке большевиков - легко и приятно, вот только к правде это отношения не имеет почти никакого.
Правда в том, что общество Российской Империи в начале 20 века прошло через самый настоящий коллапс, когда брат пошел на брата и дети - на отцов.
Веру Засулич помним? Да что там перечислять каждого поименно - целиком боевое крыло партии эсеров, отряды черносотенцев, отряды анархистов. Численность всей этой шоблы на порядки превосходила численность не очень-то и известной до революции ВКП(б).
З.Ы. ИМХО, в той кровавой замутне, что началась в 1917-м, к власти могла прорваться и совсем никому сегодня не известная "партия", ведомая каким-нибудь гипер-мега учением. Тогда, в конце 19-го века их было МНОГО.
Повезло - товарищу Ленину и паровозом притащенным им Марксом. И сегодня коммунизм, а не анархизм - разбирается с важным видом на уроках и лекциях по много часов.

Сергей-4030> Гы, а то, что немаленькая такая часть этого народа фашистов поначалу хлебом-солью встречала - это ты можешь принять и оправдать, или как? Или все, разочаровался, народ собственный тоже гниловатый и ты его оправдать не можешь?

Да, было такое. И я вполне понимаю их, т.к. советская власть принесла не мало зла. Только немногие из встречавших с хлебом-солью стали воевать против своих братьев. Подобно Шухевичу. И людям подобным Шухевичу была дана однозначная и справедливая оценка - предатели. В первую очередь своего собственного народа(см. цели Гитлера и Ко).

Сергей-4030> PS Ты бы поменьше категоричных оценок давал. Легко и приятно делать наилучший из хороших выборов. Гораздо труднее и неприятнее делать наименее грязный из дерьмовых. Тебя жизнь не ставила перед таким выбором ишшо - и радуйся.

Ну, о моих выборах не тебе судить.
А "активная позиция" Шухевича мало похожа на трудный выбор.
Похоже, что "наименее грязный из дерьмовых" был ему в кайф.

HolyBoy> А был бы тот Ющенко в таком случае? Хотя, думаю что был бы.

С учетом интересных подробностей, почерпнутых из откровений его папы- 100% был бы. И неплохо жил бы при этом.
"Именно в Германии в 1942-43 гг я пристрастился к кофе" (С) Папа В.А.Ю